REFUGEES WELCOME !!!

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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor rana baileys » Mar Jun 12, 2018 4:22 pm

Malcontent escribió:rana baileys, reconozco un error ortográfico pero luego digo 'todavía estoy esperando a que admitas tú algún error', sin añadir 'ortográfico' de manera específica. Y no me refería a pensar de tal o cuál forma, sino por ejemplo sin ir más lejos a proclamar que 'no todo es blanco o negro' cuando es justamente lo que uno aplica en sus intervenciones. (6)

Y mucho me temo que de comprensión lectora no vas a tan bien cuando entiendes que he dicho que tengo la ortografía como punto débil 8-|


Cierto, dijiste que era tu punto débil en ortografía (supongo que te referías a la utilización del verbo haber en determinados supuestos).
Lo acabo de releer. Tienes razón y yo me equivoqué.

Por cierto, mi punto débil en ortografía siempre ha sido la g y la j.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor rana baileys » Mar Jun 12, 2018 4:28 pm

"El cardenal arzobispo de Valencia, Antonio Cañizares, ha constituido un gabinete de coordinación con todos los recursos de que dispone la Iglesia en Valencia para asistir a los inmigrantes que se encuentran a bordo del buque Aquarius.

"El Cardenal ha organizado un gabinete especial de urgencia para la coordinación de todas estas organizaciones, a fin de que se puedan atender las necesidades de los inmigrantes que se encuentran camino del Puerto de Valencia.

Todas las organizaciones benéficas, red asistencial, el apoyo desde las parroquias y de los colegios diocesanos, colaborarán en el acogimiento, como viene desarrollando el Arzobispado de Valencia en la atención a los inmigrantes, tanto para sus necesidades básicas asistenciales, como de promoción del empleo, mitigar la pobreza así como las necesidades de aprendizaje y educación.

El Arzobispado de Valencia que viene desarrollando la labor de asistencia a inmigrantes y refugiados con una amplia red asistencial y educativa, pone a disposición de las instituciones la máxima colaboración para atender las necesidades de los 629 inmigrantes, entre ellos 123 niños, a fin de que no ahoguen sus destinos."


http://www.archivalencia.org/contenido. ... 7&id=16966
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor rana baileys » Mié Jun 13, 2018 10:53 am

Ara si. València !!!! (L) (L) (L)
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor Nabil El Zhar » Jue Jun 21, 2018 2:11 am

Esto de "refugees welcome" es muy bonito pero no deja de asemejarse a la actitud de CARIDAD que la burguesía del XIX tenía con el proletariado del que se servía.

Es decir, en parte (no toda) los refugiados son el reflujo de ciertas políticas exteriores occidentales. En lugar de revertir esas polítucas o solucionar/paliar en origen los problemas, es mucho "mejor" recoger a los pobres desgraciados que no mueren entre negocios mafiosos o el mar.

No me posiciono en contra de la ayuda de quien lo pueda necesitar en un momento dado, pero con estas políticas no se soluciona nada, solo se limpian conciencias.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor Fonseca 5 » Jue Jun 21, 2018 9:42 am

Nabil El Zhar escribió:. En lugar de revertir esas polítucas o solucionar/paliar en origen los problemas, es mucho "mejor" recoger a los pobres desgraciados que no mueren entre negocios mafiosos o el mar.



Esas políticas ya se están haciendo.
Con fondos europeos se ha promovido la construcción de 2 terminales de contenedores en Tanger, que están haciendo la competencia rabiosa a los puertos del sur de Europa. Sobre todo a Algeciras.
Y varias empresas automovilísticas están interesadas en instalar plantas de montaje en el norte de África, lo que conducirá al cierre de otras en Europa.

Lo digo porque es una solución que ya se está llevando a cabo, aunque hay que asimilar que es una política a largo plazo, y que además tiene otras consecuencias para las economías de Europa.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor Nabil El Zhar » Jue Jun 21, 2018 12:41 pm

Gracias FON, me alegro pues. ¿Van de la mano de la UE o son políticas a nombre propio de algún país de la misma o de fuera de ella?
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor Fonseca 5 » Jue Jun 21, 2018 12:56 pm

Nabil El Zhar escribió:Gracias FON, me alegro pues. ¿Van de la mano de la UE o son políticas a nombre propio de algún país de la misma o de fuera de ella?

No, ese tipo de políticas no las pueden llevar a cabo paises en nombre propio. Es la UE la que está interesada en desarrollar el norte de África para reducir la inmigración.

Hace unos años hice un master y nos explicaron someramente ese proyecto. También incluía Argelia, pero ahí no recuerdo exactamente qué tipo de inversiones querían realizar.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor gimnastico_1909 » Jue Jun 21, 2018 1:31 pm

La cosa acaba en que si queremos de verdad una relación justa entre Europa y África, que disminuya el nivel de pobreza de la segunda... la consecuencia inevitable es que también debería disminuir el nivel de riqueza media de la primera.

Los gestos, las indignaciones y las reivindicaciones están muy bien, ahora ¿cuántos de nosotros estaríamos dispuestos a perder un 20% de renta para que el africano medio aumente un 40% la suya? ¿Cuántos votaríamos a políticos que propusieran eso?

Es muy fácil hablar, ahora, hacer sacrificios es mucho más difícil. O como dice el refrán, una cosa es predicar, y otra dar trigo.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor gimnastico_1909 » Jue Jun 21, 2018 1:33 pm

De todas formas, los refugiados no provienen sólo de África. De hecho, la mayoría de ellos proviene de Oriente Medio y Afganistán. Son los migrantes económicos los que son mayoritariamente africanos.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor rana baileys » Jue Jun 21, 2018 2:10 pm

gimnastico_1909 escribió:La cosa acaba en que si queremos de verdad una relación justa entre Europa y África, que disminuya el nivel de pobreza de la segunda... la consecuencia inevitable es que también debería disminuir el nivel de riqueza media de la primera.

Los gestos, las indignaciones y las reivindicaciones están muy bien, ahora ¿cuántos de nosotros estaríamos dispuestos a perder un 20% de renta para que el africano medio aumente un 40% la suya? ¿Cuántos votaríamos a políticos que propusieran eso?

Es muy fácil hablar, ahora, hacer sacrificios es mucho más difícil. O como dice el refrán, una cosa es predicar, y otra dar trigo.


No es una cuestión de ciudadanos, sino de Estados. Bastaría con que, para empezar, se dedicase el 0'7 del PIB a la cooperación internacional, siguiendo esa ya vieja recomendación de la ONU.
Y si además dedicamos parte de nuestros ingresos a ONGs fiables, pues perfecto.
Pero repito, no es cosa de la gente (eso sí es caridad en el sentido peyorativo del término), sino políticas de Estado o de agrupación de Estados como la UE.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor Malcontent » Jue Jun 21, 2018 2:33 pm

gimnastico_1909 escribió:La cosa acaba en que si queremos de verdad una relación justa entre Europa y África, que disminuya el nivel de pobreza de la segunda... la consecuencia inevitable es que también debería disminuir el nivel de riqueza media de la primera.

Los gestos, las indignaciones y las reivindicaciones están muy bien, ahora ¿cuántos de nosotros estaríamos dispuestos a perder un 20% de renta para que el africano medio aumente un 40% la suya? ¿Cuántos votaríamos a políticos que propusieran eso?

Es muy fácil hablar, ahora, hacer sacrificios es mucho más difícil. O como dice el refrán, una cosa es predicar, y otra dar trigo.

Yo estoy dispuesto, si se hace bien y por supuesto disminuye en mayor proporción la renta del que más tiene.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor gimnastico_1909 » Jue Jun 21, 2018 3:43 pm

Malcontent escribió:
gimnastico_1909 escribió:La cosa acaba en que si queremos de verdad una relación justa entre Europa y África, que disminuya el nivel de pobreza de la segunda... la consecuencia inevitable es que también debería disminuir el nivel de riqueza media de la primera.

Los gestos, las indignaciones y las reivindicaciones están muy bien, ahora ¿cuántos de nosotros estaríamos dispuestos a perder un 20% de renta para que el africano medio aumente un 40% la suya? ¿Cuántos votaríamos a políticos que propusieran eso?

Es muy fácil hablar, ahora, hacer sacrificios es mucho más difícil. O como dice el refrán, una cosa es predicar, y otra dar trigo.

Yo estoy dispuesto, si se hace bien y por supuesto disminuye en mayor proporción la renta del que más tiene.


Tú eres coherente (yo no sé si el 20%, pero sí estaría dispuesto a ceder parte de mi renta, de hecho, ya lo hago, para auxiliar a los más necesitados en otros países), pero nuestros políticos actuales no dan ninguno un paso al frente para plantear tal posibilidad. Sospecho que las encuestas dicen que así no ganas las elecciones.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor gimnastico_1909 » Jue Jun 21, 2018 3:49 pm

rana baileys escribió:
gimnastico_1909 escribió:La cosa acaba en que si queremos de verdad una relación justa entre Europa y África, que disminuya el nivel de pobreza de la segunda... la consecuencia inevitable es que también debería disminuir el nivel de riqueza media de la primera.

Los gestos, las indignaciones y las reivindicaciones están muy bien, ahora ¿cuántos de nosotros estaríamos dispuestos a perder un 20% de renta para que el africano medio aumente un 40% la suya? ¿Cuántos votaríamos a políticos que propusieran eso?

Es muy fácil hablar, ahora, hacer sacrificios es mucho más difícil. O como dice el refrán, una cosa es predicar, y otra dar trigo.


No es una cuestión de ciudadanos, sino de Estados. Bastaría con que, para empezar, se dedicase el 0'7 del PIB a la cooperación internacional, siguiendo esa ya vieja recomendación de la ONU.
Y si además dedicamos parte de nuestros ingresos a ONGs fiables, pues perfecto.
Pero repito, no es cosa de la gente (eso sí es caridad en el sentido peyorativo del término), sino políticas de Estado o de agrupación de Estados como la UE.


Los estados sacan el dinero de los ciudadanos, no lo pintan. Por tanto, cualquier intento de redistribuir riqueza cae sobre las espaldas de la gente: o recorte de servicios sociales, o más impuestos.

No podemos escapar: fíjate en los productos provenientes de comercio justo: son bastante más caros que los comerciales ordinarios.

Y, aunque en menor medida, también habría que examinar la responsabilidad de los mandamases de los países africanos: los más ricos de los ricos de África tienen sus millones en cuentas e inversiones en Europa. Les resulta más fácil largar a la emigración al excedente poblacional que preocuparse de mejorar su nivel de vida.

África es un continente riquísimo: agricultura, pesca, minería, petróleo y gas, silvicultura... tiene de todo. Y mano de obra fuerte y barata para producir de forma competitiva toda la que quieras. Y, sin embargo, en la mayor parte de sitios es un lodazal de corrupción, injusticias, abusos de unos pocos y violencia. La responsabilidad de que eso sea así, a mi juicio, recae tanto en los occidentales que les despojamos sin escrúpulos como en la irresponsabilidad social absoluta de sus élites.
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor Fonseca 5 » Jue Jun 21, 2018 4:49 pm

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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor gimnastico_1909 » Jue Jun 21, 2018 5:40 pm

Fonseca 5 escribió:x
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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor Fonseca 5 » Jue Jun 21, 2018 6:09 pm

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Re: REFUGEES WELCOME !!!

Notapor rana baileys » Mié Jul 11, 2018 11:53 am

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