Actualidad política en España
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@toni-granota dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Yo lo veo clarísimo, al margen de porcentajes engañosos (porque al final lo que cuentan son los escaños y creo que en global el PP lo tiene mucho más fácil para gobernar que el PSOE).
Lo de 'recortarle 4 puntos a "las derechas" en una campaña tras gobernar 5 años' lo dices como si fuera lo más fácil del mundo o como si haber gobernado estos 5 años te da alguna ventaja o algo, no sé. El electorado de izquierdas está bastante más desmovilizado que el de derechas y eso hace que no haya partido en la práctica.Hombre, no digo que no lo tenga más sencillo el PP. Digo que la diferencia no es tal que no se pueda recortar en una campaña electoral (estamos hablando de un 4-5% entre bloques). El PSOE está ahora precisamente movilizando a la gente de "izquierdas". Y si no lo consigue, que yo creo que en parte sí, habrá que hacer un poco de autocrítica, en vez de quedarse llorando en casa por lo adversas que son las encuestas y lo malo que es el complejo mediático criptofranquista.
Lo que sí que es cierto es que, incluso logrando una mayoría absoluta con una super-mega-alianza de todos contra PP y Vox, la gobernabilidad iba a ser un infierno para Sánchez. incluso puede que ni se presentara a la investidura y se repitieran elecciones, porque es que el apoyo sería menor que en la legislatura pasada y tendría que pactar con una docena de grupos cada ley o presupuesto.
Yo creo que si gana la derecha va ser más porque a los de centro izquierda les da igual que les roben y pisoteen sus derechos en su cara y aún así pasarán de votar. Porque no es normal que se les perdonen todas las corruptelas y no les pase factura. El PP demostró alguna vez ser un partido de estado, el comprarle la moto y blanquear a Vox les ha quitado el crédito. Y sí seguro que igual ganan y luego os tocará disfrutar de lo votado, como ya se está empezando a ver en comunidades y ayuntamientos. Nunca entenderé que un trabajador vote a Vox, para mi son los nietos del franquismo personificados. Después de ver a Tamames en la moción de censura fallida todo es posible.
No entiendo nada, ¿entonces el bloque de "izquierdas" no va a ganar, pese a que con movilizarse podrían conseguirlo, o al menos intentarlo, porque a su electorado les da igual que "les roben sus derechos"?
¿Pero qué concepto de electorado "de izquierda" tenéis vosotros? ¿Tan pusilánimes y meninfots los consideráis? ¿Y porqué ganaron hace cuatro años?
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@toni-granota dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
Yo lo veo clarísimo, al margen de porcentajes engañosos (porque al final lo que cuentan son los escaños y creo que en global el PP lo tiene mucho más fácil para gobernar que el PSOE).
Lo de 'recortarle 4 puntos a "las derechas" en una campaña tras gobernar 5 años' lo dices como si fuera lo más fácil del mundo o como si haber gobernado estos 5 años te da alguna ventaja o algo, no sé. El electorado de izquierdas está bastante más desmovilizado que el de derechas y eso hace que no haya partido en la práctica.Hombre, no digo que no lo tenga más sencillo el PP. Digo que la diferencia no es tal que no se pueda recortar en una campaña electoral (estamos hablando de un 4-5% entre bloques). El PSOE está ahora precisamente movilizando a la gente de "izquierdas". Y si no lo consigue, que yo creo que en parte sí, habrá que hacer un poco de autocrítica, en vez de quedarse llorando en casa por lo adversas que son las encuestas y lo malo que es el complejo mediático criptofranquista.
Lo que sí que es cierto es que, incluso logrando una mayoría absoluta con una super-mega-alianza de todos contra PP y Vox, la gobernabilidad iba a ser un infierno para Sánchez. incluso puede que ni se presentara a la investidura y se repitieran elecciones, porque es que el apoyo sería menor que en la legislatura pasada y tendría que pactar con una docena de grupos cada ley o presupuesto.
Yo creo que si gana la derecha va ser más porque a los de centro izquierda les da igual que les roben y pisoteen sus derechos en su cara y aún así pasarán de votar. Porque no es normal que se les perdonen todas las corruptelas y no les pase factura. El PP demostró alguna vez ser un partido de estado, el comprarle la moto y blanquear a Vox les ha quitado el crédito. Y sí seguro que igual ganan y luego os tocará disfrutar de lo votado, como ya se está empezando a ver en comunidades y ayuntamientos. Nunca entenderé que un trabajador vote a Vox, para mi son los nietos del franquismo personificados. Después de ver a Tamames en la moción de censura fallida todo es posible.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@malcontent dijo en Actualidad política en España:
La diferencia sí es tal, esa es la cuestión.
Ya puede desgañitarse Pedro Sánchez en los programas que quiera que el partido está más que perdido.
Por tanto no hay partido ni nada que se le parezca.Pues nada, que ni se presente...
Lo más preocupante que veo para el PSOE es que Tezanos dice que PP+Vox no alcanza mayoría absoluta. Ahí si empezaría a verlo negro.
Presentarse se tiene que presentar y por eso lo hace a la desesperada, pero creo que hasta él sabe que tiene el partido perdidísimo.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
¿Pero qué concepto de electorado "de izquierda" tenéis vosotros? ¿Tan pusilánimes y meninfots los consideráis? ¿Y porqué ganaron hace cuatro años?
Flojos
Si, como els valencians
Hubo una conjunción de astros y el PNV le dio la patada a Rajoy. (Modo abreviao)España está en modo facha on...
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@toni-granota dijo en Actualidad política en España:
El PP demostró alguna vez ser un partido de estado
Jajajajaja... Cuándo?
Cuando nos metió en la guerra de irak?
Cuando alquilo aviones de mierda para llevar a los héroes españoles y los mató en una colina pérdida de Turquía?
Cuando acuso al PSOE de estar detrás de los atentados del 11M?
Cuando Anzar llamó a ETA ejército de liberación vasco?
Cuando Ana Botella vendio la vivienda social a fondos buitre?
Cuando condeno en Madrid a miles de ancianos y desvalidos a una eugenesia selectiva?
Cuando oculto su negligencia en el accidente del Metro de Valencia?
Cuando se financia elecciones con dinero robado a todos?Ya paro que podria estar 5 años poniendo cosas
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Leo esto y no salgo de mi asombro, o son gilipollas o se creen que todos son gilipollas...
Este espabilao quiere que le hagan el trabajo
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
¿Pero qué concepto de electorado "de izquierda" tenéis vosotros? ¿Tan pusilánimes y meninfots los consideráis? ¿Y porqué ganaron hace cuatro años?
España está en modo facha on...
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@gimnastico_1909 y a ti porque cojonels te salen bien los Gifs?.... A mi no
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 y a ti porque cojonels te salen bien los Gifs?.... A mi no
A mí tampoco.
He intentado pasarlo por guasap y me ha salido como una imagen.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 y a ti porque cojonels te salen bien los Gifs?.... A mi no
Porque yo no soy un meninfot, como los de izquierdas.
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Otro patriota de pulserita....
Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Otro patriota de pulserita....
Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
Seguro que si sus amigos entran en el gobierno y bajan los impuestos el señorito andaluz dejará de utilizar empresas pantalla para tributar.
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@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Otro patriota de pulserita....
Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
Menos mal que este no llegará nunca a gobernar, sino a saber las cosas que haría
https://www.eldiario.es/politica/ministra-economia-sociedad-instrumental_1_2743066.html
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Otro patriota de pulserita....
Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
Menos mal que este no llegará nunca a gobernar, sino a saber las cosas que haría
https://www.eldiario.es/politica/ministra-economia-sociedad-instrumental_1_2743066.html
Venga, un poquito de paciencia que ya os queda poco que aguantar
En nada gobierna este y adiós a cualquier rastro de corruptelas0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Otro patriota de pulserita....
Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
Menos mal que este no llegará nunca a gobernar, sino a saber las cosas que haría
https://www.eldiario.es/politica/ministra-economia-sociedad-instrumental_1_2743066.html
Entonces porque el supremo no los ha sentenciado.... Porque no les ha metido mano Hacienda??
Aun comprándote algo de esto, la diferencia es que unos son politicos y este geta, nos va dando lecciones a todos, de españolidad, del buen hacer etc
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Calma gente. Tal vez resulta que el uso de empresas instrumentales puede ser ilegal o no según detalles jurídicos que se nos escapan, pero ¿es moral?
ranita, me encanta cuando crees que pongo esto porque van a "gobernar los míos". Los míos hace muchísimo que no gobiernan (si es que hay algún "mío"). Me he limitado a poner la parte que le ha faltado de explicar a alekgrana, seguro que por su mala memoria, de que la honradez y la alergia a pagar impuestos, como demuestra la hemeroteca una y otra vez, no depende de la ideología que se profese o se deje de profesar. Es un tema de leyes que hay que cumplir, y evidentemente el que puede se escaquea, salvo honrosas excepciones.
En realidad mi mensaje es más bien anarquista que pepero (líbreme Dios).
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@alekgrana dijo en Actualidad política en España:
Otro patriota de pulserita....
Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
Menos mal que este no llegará nunca a gobernar, sino a saber las cosas que haría
https://www.eldiario.es/politica/ministra-economia-sociedad-instrumental_1_2743066.html
Venga, un poquito de paciencia que ya os queda poco que aguantar
En nada gobierna este y adiós a cualquier rastro de corruptelasPor cierto, en esta noticia me ha encantado esta frase
"La postura de la derecha con respecto a este gravamen puede explicarse por el poder adquisitivo de su votante de medio"
Entiendo que quiere decir "votante medio", porque es eso o que es la postura del votante que está en el medio. Parece que los periodistas ya escriben tan apresuradamente como un tuitero o un comentarista cuñado de foro.
Yendo al grano de la frase, me encanta el pensamiento mágico de la intelectualidad de "izquierda pura", que, siguiendo su razonamiento, arrojaría que cuando la derecha gana es que la mayoría de los españoles tienen patrimonios superiores a 700.000 euros. O sea, que somos el país más rico del mundo después de Qatar, Liechtenstain y creo que Mónaco.
Como esto es absurdo para cualquier persona medianamente razonable, hay que inventarse lo de los "obreros gilipollas que votan a la derecha", con el cerebro de Homer Simpson (por cierto, un obrero es un operario, o sea, alguien que trabaja con sus manos, ¿cuántos de esos quedarán hoy en día en un país occidental y económicamente desarrollado como España?).
O sea, lo que es la clase trabajadora alienada de Marx de toda la vida, solo que ahora con un lenguaje más llano... más irrespetuoso que el del filósofo alemán.Así, entre ricachones egoístas que encienden los puros con billetes de cien y la masa de obreros gilipo... alienados, es como gana la derecha las elecciones.
Análisis político finiquitado. A dormir (y por lo visto, a no ir a votar para evitar el triunfo del gallego amigo de narcos con más patrimonio que los Alba).
Lo de los autónomos, pequeños empresarios, jubilados, clases pasivas, pequeños propietarios, emprendedores, trabajadores cualificados por cuenta ajena, rentistas... en fin, esa complejidad molesta de la economía social, mejor lo ignoramos que nos resultará más engorroso dar explicaciones sencillas.
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Calma gente. Tal vez resulta que el uso de empresas instrumentales puede ser ilegal o no según detalles jurídicos que se nos escapan, pero ¿es moral?
ranita, me encanta cuando crees que pongo esto porque van a "gobernar los míos". Los míos hace muchísimo que no gobiernan (si es que hay algún "mío"). Me he limitado a poner la parte que le ha faltado de explicar a alekgrana, seguro que por su mala memoria, de que la honradez y la alergia a pagar impuestos, como demuestra la hemeroteca una y otra vez, no depende de la ideología que se profese o se deje de profesar. Es un tema de leyes que hay que cumplir, y evidentemente el que puede se escaquea, salvo honrosas excepciones.
En realidad mi mensaje es más bien anarquista que pepero (líbreme Dios).
Lo pongo justo porque sé que escuece
Los tuyos..a ver, yo diría que hace como...
Pero no, vulnerar la confidencialidad no va conmigo
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
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@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
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Calma gente. Tal vez resulta que el uso de empresas instrumentales puede ser ilegal o no según detalles jurídicos que se nos escapan, pero ¿es moral?
ranita, me encanta cuando crees que pongo esto porque van a "gobernar los míos". Los míos hace muchísimo que no gobiernan (si es que hay algún "mío"). Me he limitado a poner la parte que le ha faltado de explicar a alekgrana, seguro que por su mala memoria, de que la honradez y la alergia a pagar impuestos, como demuestra la hemeroteca una y otra vez, no depende de la ideología que se profese o se deje de profesar. Es un tema de leyes que hay que cumplir, y evidentemente el que puede se escaquea, salvo honrosas excepciones.
En realidad mi mensaje es más bien anarquista que pepero (líbreme Dios).
Lo pongo justo porque sé que escuece
Los tuyos..a ver, yo diría que hace como...
Pero no, vulnerar la confidencialidad no va conmigoJajajajajaja. Puedes decirlo: desde que los reyes se volvieron unos mariquitas y desmontaron la Inquisición, y aceptaron elecciones y cosas de esas
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
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Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
Menos mal que este no llegará nunca a gobernar, sino a saber las cosas que haría
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Venga, un poquito de paciencia que ya os queda poco que aguantar
En nada gobierna este y adiós a cualquier rastro de corruptelasPor cierto, en esta noticia me ha encantado esta frase
"La postura de la derecha con respecto a este gravamen puede explicarse por el poder adquisitivo de su votante de medio"
Entiendo que quiere decir "votante medio", porque es eso o que es la postura del votante que está en el medio. Parece que los periodistas ya escriben tan apresuradamente como un tuitero o un comentarista cuñado de foro.
Yendo al grano de la frase, me encanta el pensamiento mágico de la intelectualidad de "izquierda pura", que, siguiendo su razonamiento, arrojaría que cuando la derecha gana es que la mayoría de los españoles tienen patrimonios superiores a 700.000 euros. O sea, que somos el país más rico del mundo después de Qatar, Liechtenstain y creo que Mónaco.
Como esto es absurdo para cualquier persona medianamente razonable, hay que inventarse lo de los "obreros gilipollas que votan a la derecha", con el cerebro de Homer Simpson (por cierto, un obrero es un operario, o sea, alguien que trabaja con sus manos, ¿cuántos de esos quedarán hoy en día en un país occidental y económicamente desarrollado como España?).
O sea, lo que es la clase trabajadora alienada de Marx de toda la vida, solo que ahora con un lenguaje más llano... más irrespetuoso que el del filósofo alemán.Así, entre ricachones egoístas que encienden los puros con billetes de cien y la masa de obreros gilipo... alienados, es como gana la derecha las elecciones.
Análisis político finiquitado. A dormir (y por lo visto, a no ir a votar para evitar el triunfo del gallego amigo de narcos con más patrimonio que los Alba).
Lo de los autónomos, pequeños empresarios, jubilados, clases pasivas, pequeños propietarios, emprendedores, trabajadores cualificados por cuenta ajena, rentistas... en fin, esa complejidad molesta de la economía social, mejor lo ignoramos que nos resultará más engorroso dar explicaciones sencillas.
No es un invento, es una realidad. Gilipollas no sé..suena ordinario. Mejor decir gaznápiro, cenutrio, mastuerzo...
"..entre ricachones egoístas que encienden los puros con billetes de cien y la masa de obreros gilipo... alienados, es como gana la derecha las elecciones..."
Así es, biennnn, ya nos vamos entendiendo
0Refets de l'enclusa del advers
de la ma d'un somni que torna
units per l'amor a uns colors
tot cor des de 1909
1 Respuesta
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@rana-baileys dijo en Actualidad política en España:
@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
Calma gente. Tal vez resulta que el uso de empresas instrumentales puede ser ilegal o no según detalles jurídicos que se nos escapan, pero ¿es moral?
ranita, me encanta cuando crees que pongo esto porque van a "gobernar los míos". Los míos hace muchísimo que no gobiernan (si es que hay algún "mío"). Me he limitado a poner la parte que le ha faltado de explicar a alekgrana, seguro que por su mala memoria, de que la honradez y la alergia a pagar impuestos, como demuestra la hemeroteca una y otra vez, no depende de la ideología que se profese o se deje de profesar. Es un tema de leyes que hay que cumplir, y evidentemente el que puede se escaquea, salvo honrosas excepciones.
En realidad mi mensaje es más bien anarquista que pepero (líbreme Dios).
Lo pongo justo porque sé que escuece
Los tuyos..a ver, yo diría que hace como...
Pero no, vulnerar la confidencialidad no va conmigoJajajajajaja. Puedes decirlo: desde que los reyes se volvieron unos mariquitas y desmontaron la Inquisición, y aceptaron elecciones y cosas de esas
Yo no he dicho ná
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Otro patriota de pulserita....
Ahora este imbécil como nos va a estar dando lecciones desde su pulpito, si es un defraudador fiscal
Menos mal que este no llegará nunca a gobernar, sino a saber las cosas que haría
https://www.eldiario.es/politica/ministra-economia-sociedad-instrumental_1_2743066.html
Venga, un poquito de paciencia que ya os queda poco que aguantar
En nada gobierna este y adiós a cualquier rastro de corruptelasPor cierto, en esta noticia me ha encantado esta frase
"La postura de la derecha con respecto a este gravamen puede explicarse por el poder adquisitivo de su votante de medio"
Entiendo que quiere decir "votante medio", porque es eso o que es la postura del votante que está en el medio. Parece que los periodistas ya escriben tan apresuradamente como un tuitero o un comentarista cuñado de foro.
Yendo al grano de la frase, me encanta el pensamiento mágico de la intelectualidad de "izquierda pura", que, siguiendo su razonamiento, arrojaría que cuando la derecha gana es que la mayoría de los españoles tienen patrimonios superiores a 700.000 euros. O sea, que somos el país más rico del mundo después de Qatar, Liechtenstain y creo que Mónaco.
Como esto es absurdo para cualquier persona medianamente razonable, hay que inventarse lo de los "obreros gilipollas que votan a la derecha", con el cerebro de Homer Simpson (por cierto, un obrero es un operario, o sea, alguien que trabaja con sus manos, ¿cuántos de esos quedarán hoy en día en un país occidental y económicamente desarrollado como España?).
O sea, lo que es la clase trabajadora alienada de Marx de toda la vida, solo que ahora con un lenguaje más llano... más irrespetuoso que el del filósofo alemán.Así, entre ricachones egoístas que encienden los puros con billetes de cien y la masa de obreros gilipo... alienados, es como gana la derecha las elecciones.
Análisis político finiquitado. A dormir (y por lo visto, a no ir a votar para evitar el triunfo del gallego amigo de narcos con más patrimonio que los Alba).
Lo de los autónomos, pequeños empresarios, jubilados, clases pasivas, pequeños propietarios, emprendedores, trabajadores cualificados por cuenta ajena, rentistas... en fin, esa complejidad molesta de la economía social, mejor lo ignoramos que nos resultará más engorroso dar explicaciones sencillas.
No es un invento, es una realidad. Gilipollas no sé..suena ordinario. Mejor decir gaznápiro, cenutrio, mastuerzo...
"..entre ricachones egoístas que encienden los puros con billetes de cien y la masa de obreros gilipo... alienados, es como gana la derecha las elecciones..."
Así es, biennnn, ya nos vamos entendiendoMe alegra que estemos de acuerdo
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Aunque las municipales y autonómicas sean ya agua pasada, quiero hacer un balance de gestión de los gobiernos del Rialto y Botànic que no se habla mucho: las arcas públicas.
En general yo veo una sensación en la "opinión pública" de que si el dinero público se emplea bien, no importa el endeudamiento, porque al final haremos algún truco contable emitiendo más moneda y se acabó. Aquello de que las instituciones públicas nunca quiebran.Yo, como soy de la vieja escuela, valoro mucho que un gobierno deje las arcas mejor, o como mínimo, igual que cómo las encontró. Como me gustaría hicieran los padres de familia y los presidentes de comunidad de vecinos. Para mí es un signo de responsabilidad. Muy poco acorde con los tiempos que corren, pero es que yo no soy muy de correr con estos tiempos.
Pues bien, en ese aspecto hay dos caras. O mejor dicho, una cara positiva, y otra negativa con matices.
La positiva es el ayuntamiento de Valencia. bajo el gobierno de Ribó, la deuda ha descendido al nivel más bajo en décadas. Ahora está en algo más de 250 millones de euros. Es mucho, sin duda, pero la cifra mayor se dio en 2012, bajo el gobierno de Rita Barberá, que llegó a nada menos de 980 millones de euros.
A partir de ese año empezó a bajar, hasta los 700 millones de deuda que dejó en el momento de perder las elecciones. El equipo del Rialto ha seguido haciendo ahorros hasta la cifra actual. Bien por ellos, porque así los valencianos nos vamos ahorrando año a año intereses de deuda.
Aquí la gráfica
La cruz es la generalitat valenciana, con un matiz que comentaré luego.
En este caso, la deuda no ha hecho otra cosa que aumentar desde 2004, cuando los valencianos debíamos 9420 millones de euros. Fue subiendo, sobre todo durante el gobierno de Fabra (2011-2015), que pasó de 21.800 millones a 42.000 millones. Bajo el mandato de Puig el crecimiento de la deuda se ha ralentizado, pero no invertido. Precisamente el curso pasado se alcanzó el máximo, 55.000 millones (la segunda mayor de España en total y per cápita tras la de Cataluña).
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana-comunidades-autonomas
Aquí hay que hacer dos observaciones importantes: una, que la infrafinanciación de la Comunidad valenciana es un factor de deuda que nadie niega. Según consultes una fuente u otra, supondría entre un tercio y dos tercios del total de la deuda.
O sea, que si alguna vez de una puñetera vez Valencia está financiada como toca (somos donantes netos con una renta inferior a la media española, tócate las narices), probablemente la deuda será mucho menor.
La otra salvedad es que más del 80% de la deuda valenciana la tiene con el famoso FLA, el fondo público de préstamos a entidades institucionales. O sea, que el estado español es nuestro mayor deudor, y se supone que no va a dejarnos quebrar, lo cual por un lado tranquiliza, pero por otro es también un mecanismo de presión para las decisiones políticas (si no me haces caso no te compro deuda). Eso, cuando estás infrafinanciado (y lo estamos proporcionalmente más que Cataluña, sólo por detrás de Baleares y Madrid, pero estos últimos son un pequeño paraíso fiscal), toca un poquito las narices.
Así que en el tema del endeudamiento público, buena nota para el ayuntamiento saliente y mala nota, con matices, para el govern saliente.
Añado dos gráficos, aunque la relación sea más tangente, sobre la inversión pública de los presupuestos generales del estado de 2022 en comunidades autónomas, en total y por habitante (al de las anchoas le salió bien la jugada).
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Buen curro gim!!!!
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Bravo Gim
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@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Buen curro gim!!!!
Ostras, que me lo diga un economista es muy halagador
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@gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:
@fonseca-5 dijo en Actualidad política en España:
Buen curro gim!!!!
Ostras, que me lo diga un economista es muy halagador
Por eso mismo te lo he dicho, porque sé que es muy laborioso obtener ese tipo de datos e interpretarlos con objetividad.
