El Cristianismo

[alekgrana]

@rana-baileys Nada como Quo Vadis o Ben Hur

[rana baileys]

@alekgrana qué antiguo eres

[alekgrana]

@rana-baileys El tiempo es relativo amic...

[rana baileys]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys El tiempo es relativo amic...

Pues tienes razón parce

[alekgrana]

@rana-baileys Ahora en serio, aquellas películas tenian un encanto que ahora me cuesta encontrar, con ello no digo que ahora sean malas, solo que les falta un algo...

[rana baileys]

Alfonso Comín nació en 1933.
Provenía de una familia muy ligada al Carlismo y su propio padre fue un destacado miembro de la Comunidad Tradicionalista, que murió en accidente de automóvil poco antes de finalizar la guerra civil, tras haber aceptado el Decreto de Unificación del 37.
Pese a sus antecedentes, desde muy joven se sintió cercano a movimientos antifranquistas como el FLP y posteriormente Bandera Roja. Todo ello sin abandonar nunca su fe cristiana.
Como el compromiso de Comín no era sólo de palabra, tras casarse fue con su esposa a Málaga para trabajar en lugares desfavorecidos y marginales. Lógicamente fue perseguido por el régimen y tuvo en contra abundantes procesos penales.
En 1973 fundó "Cristianos por el Socialismo" cuyo objetivo, como parece evidente, era tanto organizar la militancia de cristianos de izquierda en la lucha política, como en el mero ámbito ideológico, lograr una simbiosis entre ambas corrientes. Algo nada complicado. Lo realmente paradójico es encontrar puntos comunes entre el cristianismo y el pensamiento conservador o neoliberal. Esto puede parecer extraño, pero de extraño nada.
En su cosmovisión, el Magníficat y el Manifiesto Comunista no sólo compartían el hecho de empezar por "ma".
Enfermó joven de cáncer y falleció en 1980 a los 46 años. Aunque nació en Zaragoza, su vida estuvo ligada desde muy temprano a Catalunya donde desarrolló gran parte de su corta vida.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

En su cosmovisión, el Magníficat y el Manifiesto Comunista no sólo compartían el hecho de empezar por "ma".

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

En 1973 fundó "Cristianos por el Socialismo" cuyo objetivo, como parece evidente, era tanto organizar la militancia de cristianos de izquierda en la lucha política, como en el mero ámbito ideológico, lograr una simbiosis entre ambas corrientes. Algo nada complicado. Lo realmente paradójico es encontrar puntos comunes entre el cristianismo y el pensamiento conservador o neoliberal. Esto puede parecer extraño, pero de extraño nada.
En su cosmovisión, el Magníficat y el Manifiesto Comunista no sólo compartían el hecho de empezar por "ma".

Vale, recojo el guante. No en cuanto al liberalismo, que es evidente por si mismo, sino en cuanto a lo que afirmas del socialismo.

Ante todo, el término socialista es bastante vago, puesto que únicamente se refiere a la propiedad comunal o social de los medios de producción, y la participación de los trabajadores en su gestión. Algunos (no todos) añaden la planificación de la producción para una mejor gestión y reparto de los recursos. En puridad, socialismo es eso y nada más.
Un concepto exclusivamente económico, y además relativamente limitado (propiedad y producción).

A partir de ahí, surgen las escuelas diversas del socialismo, que pueden diferir grandemente.

A grandes rasgos, tenemos la socialdemocracia, el comunismo marxista (con sus variantes leninista, maoísta y autogestionaria o yugoslava), el comunismo anarquista y los llamados "socialismos utópicos" despectivamente por Marx, entre los cuales el fabiano dio lugar al laborismo inglés, que tiene poco de utópico.

Así que sí, si tomamos la definición pura, pues no es en efecto incompatible con el estilo de vida cristiano (por ejemplo, el cooperativismo y el comunalismo ya fue practicado por los primeros cristianos, y ha sido recomendado en las encíclicas papales sociales del último siglo... por no hablar de las comunidades monásticas).
Si nos vamos a los desarrollos mucho más amplios y profundos de las diversas escuelas socialistas... pues sí, me temo que hay algunas, o muchos de sus postulados que son incompatibles con la fe cristiana.

Empezando con el materialismo o incluso el ateísmo oficial de algunas de sus ramas más conspicuas.

Así que... desarrolla

[rana baileys]

@gimnastico_1909 dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

En 1973 fundó "Cristianos por el Socialismo" cuyo objetivo, como parece evidente, era tanto organizar la militancia de cristianos de izquierda en la lucha política, como en el mero ámbito ideológico, lograr una simbiosis entre ambas corrientes. Algo nada complicado. Lo realmente paradójico es encontrar puntos comunes entre el cristianismo y el pensamiento conservador o neoliberal. Esto puede parecer extraño, pero de extraño nada.
En su cosmovisión, el Magníficat y el Manifiesto Comunista no sólo compartían el hecho de empezar por "ma".

Vale, recojo el guante. No en cuanto al liberalismo, que es evidente por si mismo, sino en cuanto a lo que afirmas del socialismo.

Ante todo, el término socialista es bastante vago, puesto que únicamente se refiere a la propiedad comunal o social de los medios de producción, y la participación de los trabajadores en su gestión. Algunos (no todos) añaden la planificación de la producción para una mejor gestión y reparto de los recursos. En puridad, socialismo es eso y nada más.
Un concepto exclusivamente económico, y además relativamente limitado (propiedad y producción).

A partir de ahí, surgen las escuelas diversas del socialismo, que pueden diferir grandemente.

A grandes rasgos, tenemos la socialdemocracia, el comunismo marxista (con sus variantes leninista, maoísta y autogestionaria o yugoslava), el comunismo anarquista y los llamados "socialismos utópicos" despectivamente por Marx, entre los cuales el fabiano dio lugar al laborismo inglés, que tiene poco de utópico.

Así que sí, si tomamos la definición pura, pues no es en efecto incompatible con el estilo de vida cristiano (por ejemplo, el cooperativismo y el comunalismo ya fue practicado por los primeros cristianos, y ha sido recomendado en las encíclicas papales sociales del último siglo... por no hablar de las comunidades monásticas).
Si nos vamos a los desarrollos mucho más amplios y profundos de las diversas escuelas socialistas... pues sí, me temo que hay algunas, o muchos de sus postulados que son incompatibles con la fe cristiana.

Empezando con el materialismo o incluso el ateísmo oficial de algunas de sus ramas más conspicuas.

Así que... desarrolla

Esta noche me viene mal el desarrollo pero creo que mañana podré.
Aunque no quiero irme sin decir algo, muy poco original, pero no por ello carente de valor. Esto es casi de primero de..lo que sea.
La cita de Hechos 4 32-35 y una frase que atribuída a Marx es sin embargo ya esbozada por autores anteriores:

"La multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma. Ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado, porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el producto de lo vendido y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad."

"De cada cual según su capacidad, a cada cual según sus necesidades"

No se trata de descubrir hoy América con las bases bíblicas del pensamiento socialista más incipiente, porque efectivamente el concepto "socialismo" es polisémico (en el fondo todos lo son) y se puede aplicar a cualquier..
Espera, que no iba a desarrollar. Enga pues ya sigo mañana.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

@gimnastico_1909 dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

En 1973 fundó "Cristianos por el Socialismo" cuyo objetivo, como parece evidente, era tanto organizar la militancia de cristianos de izquierda en la lucha política, como en el mero ámbito ideológico, lograr una simbiosis entre ambas corrientes. Algo nada complicado. Lo realmente paradójico es encontrar puntos comunes entre el cristianismo y el pensamiento conservador o neoliberal. Esto puede parecer extraño, pero de extraño nada.
En su cosmovisión, el Magníficat y el Manifiesto Comunista no sólo compartían el hecho de empezar por "ma".

Vale, recojo el guante. No en cuanto al liberalismo, que es evidente por si mismo, sino en cuanto a lo que afirmas del socialismo.

Ante todo, el término socialista es bastante vago, puesto que únicamente se refiere a la propiedad comunal o social de los medios de producción, y la participación de los trabajadores en su gestión. Algunos (no todos) añaden la planificación de la producción para una mejor gestión y reparto de los recursos. En puridad, socialismo es eso y nada más.
Un concepto exclusivamente económico, y además relativamente limitado (propiedad y producción).

A partir de ahí, surgen las escuelas diversas del socialismo, que pueden diferir grandemente.

A grandes rasgos, tenemos la socialdemocracia, el comunismo marxista (con sus variantes leninista, maoísta y autogestionaria o yugoslava), el comunismo anarquista y los llamados "socialismos utópicos" despectivamente por Marx, entre los cuales el fabiano dio lugar al laborismo inglés, que tiene poco de utópico.

Así que sí, si tomamos la definición pura, pues no es en efecto incompatible con el estilo de vida cristiano (por ejemplo, el cooperativismo y el comunalismo ya fue practicado por los primeros cristianos, y ha sido recomendado en las encíclicas papales sociales del último siglo... por no hablar de las comunidades monásticas).
Si nos vamos a los desarrollos mucho más amplios y profundos de las diversas escuelas socialistas... pues sí, me temo que hay algunas, o muchos de sus postulados que son incompatibles con la fe cristiana.

Empezando con el materialismo o incluso el ateísmo oficial de algunas de sus ramas más conspicuas.

Así que... desarrolla

Esta noche me viene mal el desarrollo pero creo que mañana podré.
Aunque no quiero irme sin decir algo, muy poco original, pero no por ello carente de valor. Esto es casi de primero de..lo que sea.
La cita de Hechos 4 32-35 y una frase que atribuída a Marx es sin embargo ya esbozada por autores anteriores:

"La multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma. Ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común. Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos. Así que no había entre ellos ningún necesitado, porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el producto de lo vendido y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad."

"De cada cual según su capacidad, a cada cual según sus necesidades"

No se trata de descubrir hoy América con las bases bíblicas del pensamiento socialista más incipiente, porque efectivamente el concepto "socialismo" es polisémico (en el fondo todos lo son) y se puede aplicar a cualquier..
Espera, que no iba a desarrollar. Enga pues ya sigo mañana.

Efectivamente, ya citaba yo el comunalismo como propio de los primeros cristianos, o de los últimos monjes. La cosa de que los bienes producidos se repartan a cada uno según su necesidad está claro que es objetivo común.
Los medios ya es asunto diferente.

Y, principalmente, y por seguir con las citas bíblicas, el orden de prelatura de importancia de las cosas: "No andéis, pues, preocupados diciendo: ¿Qué vamos a comer?, ¿qué vamos a beber?, ¿con qué vamos a vestirnos? Que por todas esas cosas se afanan los gentiles; pues ya sabe vuestro Padre celestial que tenéis necesidad de todo eso. Buscad primero el Reino y su justicia, y todas esas cosas se os darán por añadidura".

Nanit.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en El Cristianismo:

ya citaba yo el comunalismo como propio de los primeros cristianos, o de los últimos monjes. La cosa de que los bienes producidos se repartan a cada uno según su necesidad está claro que es objetivo común.

Ufff puro comunismo bolchevique, con toques bolivarianos... Frutos rojos fumetas, viviendo en comunas hippies... caguen la sota de bastos

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@gimnastico_1909 dijo en El Cristianismo:

ya citaba yo el comunalismo como propio de los primeros cristianos, o de los últimos monjes. La cosa de que los bienes producidos se repartan a cada uno según su necesidad está claro que es objetivo común.

Ufff puro comunismo bolchevique, con toques bolivarianos... Frutos rojos fumetas, viviendo en comunas hippies... caguen la sota de bastos

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Como Pablo
Iglesias y los líderes podemitas, ahí tos tiraos bajo una figuera a fumar porros y maquinar contra el emperador ( el del chalequito es Errejon)... Bolcheviques bolivarianos!!

Con la República romana no hubiera pasado lo de la persecución de cristianos blodel, recuérdalo pa la proxima y apoya a Bruto...

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@gimnastico_1909 Como Pablo
Iglesias y los líderes podemitas, ahí tos tiraos bajo una figuera a fumar porros y maquinar contra el emperador ( el del chalequito es Errejon)... Bolcheviques bolivarianos!!

Con la República romana no hubiera pasado lo de la persecución de cristianos blodel, recuérdalo pa la proxima y apoya a Bruto...

¿Cuál del chaleco? Hay como media docena...

En cuanto a lo de la república romana... otra historia ficción (o what if, como dicen los anglocabrones) que nunca sabremos.
No obstante, los últimos 60 años de la república se los pasaron de guerras intestinas, golpes de estado, dictadores, facciones, listas de proscripciones, asesinatos políticos, confiscaciones... aquello estaba muerto mucho antes de que Octavio el adoptado cerrara el chiringuito.

[alekgrana]

@gimnastico_1909 Pero no persecuciónes religiosas amic

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en El Cristianismo:

¿Cuál del chaleco? Hay como media docena...

El del chalequito de cuero negro

[gimnastico_1909]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@gimnastico_1909 dijo en El Cristianismo:

¿Cuál del chaleco? Hay como media docena...

El del chalequito de cuero negro

Demasiado pelo y pocas gafas...

[alekgrana]

@gimnastico_1909 dijo en El Cristianismo:

Demasiado pelo y pocas gafas...

En aquellos tiempos se llevaba la melena ( son hippies comunistas) y no existían las gafas

[rana baileys]

Sobre las monjas de Belorado y otros esperpénticos personajes

https://www.levante-emv.com/sociedad/2024/05/15/pablo-de-rojas-excomulgado-fascista-antivacunas-falso-obispo-monjas-clarisas-belorado-dv-102400671.html

[alekgrana]

@rana-baileys Entonces sus chocolates y pastas, también están excomulgados/gades?
Y si tomas una pasta excomulgade, automáticamente estas excomulgado?

[rana baileys]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys Entonces sus chocolates y pastas, también están excomulgados/gades?
Y si tomas una pasta excomulgade, automáticamente estas excomulgado?

Eso ya debería determinarlo un experto

[alekgrana]

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

Eso ya debería determinarlo un experto

@gimnastico_1909 !!!!

[rana baileys]

Hoy 17 de mayo se celebra la fiesta de San Pascual Bailón.
Aunque aragonés de origen su vida transcurrió mayoritariamente en estos lares levantinos.
Ya mayor (para la época) y tras una fuerte experiencia con la eucaristía, decidió ingresar en la orden franciscana en Orito (Alicante).
También vivió en el monasterio de Santa Ana de Jumilla donde aún se conserva su celda, si bien muy diferente a como debió ser.
Se cuenta de él que en la oración se sentía tan feliz que se ponía a bailar. Pero no viene de ahí lo de de Bailón, porque era su apellido, aunque escrito Baylón en los documentos de aquel siglo. Podríamos decir que era un bailón por partida doble.
Es entre otras localidades, el santo patrón de Villarreal.
Toda su vida fue un hermano lego, una terminología en desuso tras el CVII por considerarse despectivo.
Y hablando de "legos", tuve la ocasión de conocer en ese mismo lugar de Jumilla a un hermano muy peculiar. Se encargaba de las tareas del huerto y decía que el secreto de la salud era comer cada día tres ajos crudos. Él predicaba con el ejemplo, lo cual se ganaba el respeto de la comunidad, ya que nadie osaba acercarse a menos de dos metros.
Aquel hermano Filiberto, natural de la vecina localidad de Pinoso, era un personaje total, por su heterodoxia, su forma de comportarse y su talante, siempre retraído a la vez que cordial.
He buscado sin éxito información actualizada y no he encontrado nada, ni siquiera desactualizado. Si vive (espero que sí) debe superar ya los 80.
Bueno perdón, que venía a hablar de San Pascual y me he ido por los cerros de Jumilla.

[alekgrana]

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

Toda su vida fue un hermano lego

[rana baileys]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys dijo en El Cristianismo:

Toda su vida fue un hermano lego

Falta vestirlo de fraile porque bailar ya baila

[alekgrana]

@rana-baileys Perdón, pero me vino a la mente cuando te leí

[rana baileys]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys Perdón, pero me vino a lamente cuando te leí

No hombre, pero si está muy bien.

[alekgrana]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys Entonces sus chocolates y pastas, también están excomulgados/gades?
Y si tomas una pasta excomulgade, automáticamente estas excomulgado?

@gimnastico_1909 tenemos una duda...

[alekgrana]

@rana-baileys Quiero volver a pedirte disculpas no tenia que haber puesto eso de Lego, no volverá a ocurrir

[rana baileys]

@alekgrana dijo en El Cristianismo:

@rana-baileys Quiero volver a pedirte disculpas no tenia que haber puesto eso de Lego, no volverá a ocurrir

Pues te vuelvo a decir que no es necesario. No hubo nada malo ni inadecuado. Al contrario, tenía su gracia. Y espero que sí vuelva a ocurrir que sigamos poniendo cositas de humor en todos los temas, como tan acertada e ingeniosamente haces