Coronavirus

[jjllevant]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

@jjllevant dijo en Coronavirus:

@Toni-Granota

Por ello, a partir de mañana su utilización será de obligado cumplimiento en la vía pública, en espacios abiertos y en espacios cerrados a los que pueda acceder el público, cuando no esté garantizada una distancia mínima de dos metros.

Pues a mi, este enunciado no me hace pensar que sea obligatorio el uso de la mascarilla, porque esa coletilla en negrita deja una puerta de escape para quien no lleve mascarilla.

Al menos propicia que en caso de abuso la poli reparta autógrafos.

En los terminos en los que está redactada, jueces y abogados ven enormes agujeros que harán casi imposible imponer sanciones porque gran parte de la interpretación se deja a los ciudadanos y las multas que se impongan tienen pocos visos de prosperar.
Lo de cuando no esté garantizada la distancia lo deja todo en el aire. Todo dependerá de la responsabilidad de los ciudadanos.

[rana baileys]

Como se aprecia en la imagen, España baja a la cuarta posición en cuanto a los casos confirmados, al adelantarnos Rusia y Brasil.
En fallecidos ya estamos en quinta posición, por detrás de USA que se acerca a los 100.000 y de los europeos UK, Francia e Italia.
Llamativo el índice de mortalidad de Rusia que no llega al 1%.
El dato de cero recuperados en UK es por la no recepción del dato

La instantánea es de la web más fiable en el tema y la actualización es de hace un rato.

[rana baileys]

Y para que tanto dato pueda entrar sin hacer bola:

[rubimor]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Y para que tanto dato pueda entrar sin hacer bola:

Jajajaja muy bueno. Y buena imitación

[Fonseca 5]

A mi al principio, cuando oía a FS hablar , me parecía que de un a otro iba a decir "Oye Blas ¿ Tú eres mi amigo?".

Por cierto, un dato desconocido de FS, Tb jugó rugby en su etapa de estudiante, en Zaragoza.

En un equipo que se llamaba CURZ y que al poco tiempo desapareció.

Aquí está la prueba gráfica. Justo en el centro de la imagen, agachado. Es del equipo que lleva camiseta a cuadros.

Es el cuarto de camiseta a cuadros por la izquierda. Año 85 u 86.

[Fonseca 5]

A ver cuanto dura este tuit. Es muy extenso en detalles y hay que entrar en él para poderlos leer. He intentado copiarlo íntegro pero lleva muchas imágenes con recortes de prensa y estos no sé cómo ponerlos de un tirón.

[ROMPEDOR]

Todo es bonito, sale sol, sale la gente a las terrazas, salimos en breve del Estado de Alarma, .... pero ¿está todo resuelto? ¿Volvemos a la normalidad de verdad?

La respuesta es No:

• Empresas que no van a abrir por la dependencia a un turismo barato y precario
• Trabajadores que están afectados en un ERTE que se va a transformar en un ERE
• Mucho abraza banderas que luego no va a ir al campo a trabajarlo ni aporta soluciones
• Deudas que se han aplazado y ahora en las próximos meses las tiene que pagar
• Empresas que aun abriendo, no van a facturar como antes por las deudas y los pocos ingresos que no inducen a consumir mas
• Gente que no ha podido despedirse de sus familiares y lo tendrán de por vida esa espina clavada
• Un Gobierno que se encierra así mismo invitando a la gente a una fiesta donde la gente solo puede beber lo mismo
• Un fútbol que se jugará a puerta cerrada y que harán todo lo posible para que no volvamos a ver a los nuestros
• Una sociedad que no va a respetar a los demás, demostrando que eso que se decía que "nos haría mejores personas" es una quimera

Es momento de ceder y dar soluciones, son meses de mucha incertidumbre y no está todo resuelto, quien quiera vender que salimos del túnel es un iluso.

[rana baileys]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

A mi al principio, cuando oía a FS hablar , me parecía que de un a otro iba a decir "Oye Blas ¿ Tú eres mi amigo?".

Por cierto, un dato desconocido de FS, Tb jugó rugby en su etapa de estudiante, en Zaragoza.

En un equipo que se llamaba CURZ y que al poco tiempo desapareció.

Aquí está la prueba gráfica. Justo en el centro de la imagen, agachado. Es del equipo que lleva camiseta a cuadros.

Es el cuarto de camiseta a cuadros por la izquierda. Año 85 u 86.

Si es el que creo que es habrá que convenir que el tiempo no ha sido especialmente clemente con él.
Lo cual puede ser explicado con su currículum. Vivir en zonas ecuatoriales del mundo va casi siempre unido a padecer dolencias como la malaria o la sarna. Y son cosas que dejan secuelas.

[rana baileys]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

A ver cuanto dura este tuit. Es muy extenso en detalles y hay que entrar en él para poderlos leer. He intentado copiarlo íntegro pero lleva muchas imágenes con recortes de prensa y estos no sé cómo ponerlos de un tirón.

El tuit sigue publicado. Lo había leído gracias al retuit de alguien que no recuerdo.
Ésta es la crisis de los zascas y la hemeroteca. Dudo que haya alguien que pueda mostrar una coherencia en su histórico de declaraciones u opiniones. Y no ya de políticos o simples opinadores, sino incluso en la comunidad científica.
El ministro Illa le dijo hace nada a un interpelante que los lunes acertamos todos la quiniela.
Por esa razón, lo suyo sería agachar la cabeza y asumir contradicciones. Utilizar las ajenas como arma arrojadiza es a la par miserable y ridículo.
Pero claro, pedir dignidad a algunos personajes es de una gran candidez.

[rana baileys]

@ROMPEDOR dijo en Coronavirus:

Todo es bonito, sale sol, sale la gente a las terrazas, salimos en breve del Estado de Alarma, .... pero ¿está todo resuelto? ¿Volvemos a la normalidad de verdad?

La respuesta es No:

• Empresas que no van a abrir por la dependencia a un turismo barato y precario
• Trabajadores que están afectados en un ERTE que se va a transformar en un ERE
• Mucho abraza banderas que luego no va a ir al campo a trabajarlo ni aporta soluciones
• Deudas que se han aplazado y ahora en las próximos meses las tiene que pagar
• Empresas que aun abriendo, no van a facturar como antes por las deudas y los pocos ingresos que no inducen a consumir mas
• Gente que no ha podido despedirse de sus familiares y lo tendrán de por vida esa espina clavada
• Un Gobierno que se encierra así mismo invitando a la gente a una fiesta donde la gente solo puede beber lo mismo
• Un fútbol que se jugará a puerta cerrada y que harán todo lo posible para que no volvamos a ver a los nuestros
• Una sociedad que no va a respetar a los demás, demostrando que eso que se decía que "nos haría mejores personas" es una quimera

Es momento de ceder y dar soluciones, son meses de mucha incertidumbre y no está todo resuelto, quien quiera vender que salimos del túnel es un iluso.

Punto 7: lo leo y no lo entiendo.
Punto 8: de verdad crees que hay alguien interesado en que no volvamos a la normalidad?

[ROMPEDOR]

@rana-baileys El punto 7 me refiero a que tenemos un Gobierno que aparentemente quiere que le apoyen pero no toma en cuenta a los demás, un ejemplo es lo que dijo el presidente de la CEOE de que les invitan a una fiesta pero las cartas ya están marcadas. Critico mas las formas que quien se trate. Sobre el punto 8 es un deseo de la gente de a pie volver a la normalidad pero nos vamos a enfrentar a una nueva normalidad.

[rubimor]

Grande Pedro Sánchez, salimos más fuertes y resucitando muertos.

Me ha hecho gracia el tuit, disculpadme.

Ya se que esto de contar muertos y contagiados, es relativo, recuerdo al principio de la pandemia que había países que contaban lo que querían. Y así obtenían buenos números

[rana baileys]

Benito Almirante, infectólogo jefe del Hospital Vall d’Hebron de Barcelona asegura que en unas tres semanas el virus habrá desaparecido y tan sólo quedarán "casos puntuales".
También dice que es posible que vuelva en otoño-invierno aunque con otra intensidad y encontrando en su caso una sociedad más preparada para hacerle frente.

[gimnastico_1909]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Benito Almirante, infectólogo jefe del Hospital Vall d’Hebron de Barcelona asegura que en unas tres semanas el virus habrá desaparecido y tan sólo quedarán "casos puntuales".
También dice que es posible que vuelva en otoño-invierno aunque con otra intensidad y encontrando en su caso una sociedad más preparada para hacerle frente.

Parece bastante lógico en vista de lo que sabemos ahora.
Eso sí, si no te llamas Cavadas, no te ganarás la vida como profeta...

[gimnastico_1909]

Por cierto, el gobierno ha decretado 10 días de luto oficial por las víctimas del coronavirus.
1 mes después de que lo pidiera la oposición...

Y otra cosa, ahora resulta que Pedro Sánchez anuncia que en julio todos a la playita, cuando hasta hace 2 días lo que se imponía era la precaución e ir viendo si la apertura de la actividad provocaba repuntes o no (ojo, a mí me parecía bien). Se ve que le ha llegado al presidente un toquecito de la patronal hotelera o ha visto las cifras previstas para el turismo y le han entrado los sudores. Ale, todos a la playa y a reservar en los hoteles y apartamentos, sin saber cómo estará la cosa para entonces.

Y otra: hace nada decimos que abriremos las fronteras, pero los que vengan de fuera de España a hacer turismo tendrán que guardar cuarentena de 15 días, una actuación descabellada e irrealizable, que se iba a traducir en que los extranjeros no vendrían. Una ruina para el sector turístico.
Al día siguiente Macron dice que OK, que los españoles que vayan a Francia lo mismo.

Ahora ya no va a haber cuarentena. Así, sin más explicación.

Eso sí, lo de hacer PCR (en 4 horas tienes el resultado) para detectar posibles contagiados a todo el que entre en el país no. Algún día alguien me explicará porqué.

Tiene todo un aire tal de improvisación...

Del baile de cifras sobre muertos y recuperados que lleva el ministerio de sanidad los últimos 7 días (ayudado por Torra y su torpedeo al registro epidemiológico nacional), no digo nada, porque yo no me estoy enterando muy bien.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Eso sí, lo de hacer PCR (en 4 horas tienes el resultado) para detectar posibles contagiados a todo el que entre en el país no. Algún día alguien me explicará porqué.

¿Porque no vas a tener esperando en el aeropuerto a los pasajeros que bajan de los aviones 4 horas?
¿Porque si llega el avión a las 4 de la madrugada no hay sanitarios para hacer las pruebas?

En definitiva, ¿Porque sobre el papel es una propuesta muy bonita pero para llevarla a la práctica solo parece posible en la mente de cuñados sin fronteras?

PD Y eso contando con que fuese real el periodo de 4 horas, que no lo es.

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Eso sí, lo de hacer PCR (en 4 horas tienes el resultado) para detectar posibles contagiados a todo el que entre en el país no. Algún día alguien me explicará porqué.

¿Porque no vas a tener esperando en el aeropuerto a los pasajeros que bajan de los aviones 4 horas?
¿Porque si llega el avión a las 4 de la madrugada no hay sanitarios para hacer las pruebas?

En definitiva, ¿Porque sobre el papel es una propuesta muy bonita pero para llevarla a la práctica solo parece posible en la mente de cuñados sin fronteras?

PD Y eso contando con que fuese real el periodo de 4 horas, que no lo es.

Cuando hablo de periodos sé lo que digo, porque estoy informado. De hecho, ahora aún tardan menos, muchos hospitales lo hacen en 2-3 horas.

No hace falta que esperen en el avión: en los aeropuertos hay salas que se pueden habilitar como de espera aislada.
Y para hacer las pruebas hay una cosa que se llaman sanitarios de guardia. Se crea el servicio, se les paga lo que corresponda por convenio, y lo hacen. A la hora que sea.
En España hay 52 aeropuertos. Limitas a 20 los internacionales, y creas 20 unidades con su correspondiente procesador y personal. Absolutamente económico comparado con cualquier otra opción.

Lo cuñadismo es decir que vas a meter 15 días de cuarentena encerrados a todos los turistas que vienen. Y lo dice un ministerio y un presidente del gobierno. Luego reculan, claro.
Esas son las manos en las que estamos. Y por lo visto, tú confías en ellas. Buena suerte.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Cuando hablo de periodos sé lo que digo, porque estoy informado. De hecho, ahora aún tardan menos, muchos hospitales lo hacen en 2-3 horas.

Yo tb, tanto como que a finales de la semana pasada se lo hicieron a un familiar directo mío y a un compañero de trabajo, y tardaron un par de días. Está claro que igual el reactivo que utilicen para las pruebas, puede tardar 2 o 3 horas o las que sean, pero hay que contar con la espera para la toma de muestras, el tiempo de atención, el de espera a que en el laboratorio cojan cada una de las muestras,....... vamos que ni jartovino me creo que ningún hospital, ni gobierno del mundo consiga tener las pruebas listas en una MEDIA de 4 horas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

No hace falta que esperen en el avión: en los aeropuertos hay salas que se pueden habilitar como de espera aislada.

Nos ha jodido!!! Pues claro que no hace falta que esperen en el avión !!!

Y te quedas tan pancho!!!

¿Cuánto hace que no vas a un aeropuerto?

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Y para hacer las pruebas hay una cosa que se llaman sanitarios de guardia. Se crea el servicio, se les paga lo que corresponda por convenio, y lo hacen. A la hora que sea.
En España hay 52 aeropuertos. Limitas a 20 los internacionales, y creas 20 unidades con su correspondiente procesador y personal. Absolutamente económico comparado con cualquier otra opción.

Sí, 20 unidades. x3 turnos mínimo. x 10 equipos o incluso 20 para aeropuertos como Madrid o Barcelona......y los turistas llegando y llegando..... Igual el tiempo de espera en ese habitáculo del aeropuerto es superior a la temida cuarentena.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Lo cuñadismo es decir que vas a meter 15 días de cuarentena encerrados a todos los turistas que vienen. Y lo dice un ministerio y un presidente del gobierno. Luego reculan, claro.
Esas son las manos en las que estamos. Y por lo visto, tú confías en ellas. Buena suerte.

No, una cosa es cometer el error de no pensar en las presiones que vas a sufrir del sector hostelero y otra muy distinta es la práctica ejemplar del cuñadismo que consiste en conocer mejor que los expertos, las actuaciones a realizar sin haber hecho un mínimo cálculo de lo que ello supone.

Y sí, la verdad es que con sus defectos y sus errores confío más en este gobierno, que en los incapaces que en vez de meter un buque, en claro peligro de zozobra y con una carga muy contaminante, en un puerto y rodearlo de barreras anticontaminación, tal y como indicaban todos los protocolos de actuación, entraron en pánico y decidieron revirarlo y conducirlo hacia las costas de Portugal para que se hundiera allí. O los que iban metiendo cachitos de distintos cuerpos en bolsas para repartirlos al tuntun entre los familiares de los militares fallecidos en el accidente del YAK42.......Con todos sus errores (de los cuales no han estado exentos la inmensa mayoría de gobiernos del mundo) prefiero a estos.

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

Yo tb, tanto como que a finales de la semana pasada se lo hicieron a un familiar directo mío y a un compañero de trabajo, y tardaron un par de días. Está claro que igual el reactivo que utilicen para las pruebas, puede tardar 2 o 3 horas o las que sean, pero hay que contar con la espera para la toma de muestras, el tiempo de atención, el de espera a que en el laboratorio cojan cada una de las muestras,....... vamos que ni jartovino me creo que ningún hospital, ni gobierno del mundo consiga tener las pruebas listas en una MEDIA de 4 horas.

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Sí, 20 unidades. x3 turnos mínimo. x 10 equipos o incluso 20 para aeropuertos como Madrid o Barcelona......y los turistas llegando y llegando..... Igual el tiempo de espera en ese habitáculo del aeropuerto es superior a la temida cuarentena.

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos. Incluso suponiendo una debacle de entradas este año, y que sólo vengan el 10% de extranjeros que el año pasado, son 8,7 millones. Con que el 1% tuviesen la enfermedad activa o reciente tienes 87.000 colegas circulando por España descontrolados echando virus. Genial. esperemos que sea un verano muy caluroso.

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

[rubimor]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

Y si con así todo te refieres a que hay algunos palmeros que defienden cualquier cosa que haga el gobierno aunque 12 horas más tarde haga lo contrario, y que los cuñados son los que se atreven a criticar esto.

Efectivamente así todo.

Ya quisiera tener Quico Catalán "los palmeros" que tiene este gobierno

[rana baileys]

Le dijo la sartén al cazo

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.

PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????

[rubimor]

@rana-baileys dijo en Coronavirus:

Le dijo la sartén al cazo

Cuando "los míos" hacen algo mal lo digo, no estoy comprado por ellos, ni defiendo cada uno de sus actos.

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.

PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????

Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.

Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.

[Fonseca 5]

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.

PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????

Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.

Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.

La secta que tiene suerte con la sumisión de sus adeptos es la iglesia católica.
Yo no he dicho que fuese una medida acertada.
Yo he dicho que se tenía que elegir entre contener la pandemia y evitar la importación de contagios, eso sí con medidas ajenas a la Universidad de Cuñados por el Mundo, o reactivar el sector hostelero.

[gimnastico_1909]

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

@Fonseca-5 dijo en Coronavirus:

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Como a tu primo tardaron 2 días es que no se puede hacer en 4 horas. Y acusas tu a otros de cuñadismo...

Claro que te acuso de cuñadismo. Porque haces gala de él en cada escrito sobre este asunto. Claro que puedes hacerlo en 4 hora, pero no es lo mismo hacer el cronometraje con un solo caso, que realizar las pruebas llegándote los pacientes de forma concentrada, contando que los sanitarios tienen que tener su tiempo de descanso, contando que hay fines de semana (que parece que te olvides de que tb hay sábados y domingos) y que cada semana tiene solo 40 horas laborables.....cuñadismo en estado puro.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

Menos turnos y menos sanitarios de los que dices. Aún así, es la solución más económica con mucha diferencia: aeropuertos y fronteras son el cuello de botella por donde puedes controlar nuevos casos.

Todo muy bien, pero te olvidas que en los aviones vienen personas, no gallinas.

@gimnastico_1909 dijo en Coronavirus:

De lo de tener 14 días a todos los que vengan encerrados por precaución, esa charlotada de quita y pon del gobierno de "expertos" en el que tanto confías, no dices nada. Muy sensato por tu parte.

Un día reclamas las opciones más sensatas y la otra despotricas de ellas. Muy coherente no me parece.

La decisión es controlar la pandemia vs pensar en no colapsar la economía.

Si no estamos dispuestos a someter a los turistas a una cuarentena, en pos de la recuperación de ciertos sectores económicos, tendremos que asumir ciertos riesgos de importación de nuevos casos. Es así de simple.
Ni con scaners térmicos, han sido capaces de evitar la entrada de contagios.

Y si por cuestiones de seguridad, se producen unas colas interminables en los aeropuertos, imagínate que aparte de:

Quitarte la correa, reloj, monedas, móvil, sacar el ordenador de la bolsa, quitarte hasta los zapatos......luego vuelve a poner cada cosa en su lugar.....espera a que salga tu maleta.....control de pasaportes....otra cola.....
Cuando has superado todos los obstáculos a los que ya estamos acostumbrados.....te ponen nuevas colas para, tomarte los datos (uno a uno), pincharte, que se lleven las muestras al laboratorio, convenientemente etiquetados y esperar los resultados de los análisis. Entrega de los análisis, así a viva voz como el que entrega una carta en medio de las trincheras.....Y eso contando con que hayas llegado a una hora conveniente, y no llegues de madrugada o un domingo, que los sanitarios no necesiten ir al baño, a comer, a hidratarse......y SIN SUPERAR UN TIEMPO DE ESPERA DE 3 O 4 HORAS.

Para ti la esclavitud debe ser como una especie de paraiso laboral en comparación a las condiciones a las que quieres someter a los sanitarios que deberían realizar las pruebas.....

Los escáneres térmicos no sirven, porque la mitad de los infectados tienen pocos o ningún síntoma.
El test de PCR no se hace pinchando, sino con un escobillón en la nariz.
No existe ninguna razón para dar el resultado "a viva voz": se entrega un papel con el resultado, como se hace en hospitales y centros de detección.
Tener a todos los turistas 14 días encerrados es absolutamente insensato. sencillamente, no vendrán.
Los sanitarios saben hacer su trabajo, y si contratas a la gente suficiente, podrán absorber el trabajo que corresponda si se planifica correctamente.

Y así todo...

Pues eso... así todo... sin ningún cálculo sobre el personal necesario o el coste.
Lo que te decía...doctorado en la universidad de cuñados sin fronteras.

PD y cuánto dices que se le debería de cobrar por cada test a los turistas????

Claro, cuando el gobierno dijo que cuarentena a todos los turistas que viniesen, había calculado las pérdidas económicas para el sector y para el país en un gran informe detallado. Este sí, secreto.

Qué suerte tiene vuestra secta con seguidores tan acríticos.

La secta que tiene suerte con la sumisión de sus adeptos es la iglesia católica.
Yo no he dicho que fuese una medida acertada.
Yo he dicho que se tenía que elegir entre contener la pandemia y evitar la importación de contagios, eso sí con medidas ajenas a la Universidad de Cuñados por el Mundo, o reactivar el sector hostelero.

Claro, hacer PCR a los que ingresan al país por los cuellos de botella es de cuñados.
Poner en cuarentena 14 días a todos los turistas, en cambio, es fruto de un profundo estudio.

Vale.

[Toni Granota]

Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.

[gimnastico_1909]

@Toni-Granota dijo en Coronavirus:

Los bailes de cifras con los muertos ya me parece vergonzoso y lo digo con pesar porque soy del signo de los partidos de gobierno, pero no meter a los difuntos porque no tuvieron pruebas PCR confirmadas me parece lamentable. Este mediodía han dicho en Tv que los datos del registro indican que han habido 43.000 muertes más de las habituales en esta época del año, así que aunque podría subir naturalmente un poco, la lógica indica que en su mayoría han sido provocados directa o indirectamente por el covid-19. Lo mismo pasaría si se hubiesen hecho en su momento todos los test que eran necesarios, la cifra de contagiados se podría multiplicar por varios guarismos. Está claro que la derecha está haciendo más sangre de lo que marca el decoro, pero es que se lo están poniendo a huevo y aunque les quede claro que nunca les votaré a ellos, ahora mismo tengo claro que no volveré a votar en mucho tiempo a los que ahora llevan los destinos del país.

En realidad es difícil contabilizar los muertos, sobre todo porque las primeras semanas era un descontrol, porque ha habido muchos que han muerto (sobre todo en residencias o en domicilios) con síntomas compatibles y sin hacerse las pruebas por falta de material suficiente, que ha habido gente que ha muerto con el resultado de la prueba pendiente, que los registros de cada comunidad autónoma son independientes y no siempre coinciden, incluso algunas provincias aún no los tienen informatizados, que no es lo mismo que un caso se notifique un día a que haya muerto ese día, etcétera, etcétera. Eso sí, tres meses después de comenzado el aumento de casos, ya deberíamos tener una metodología fiable. Es una imagen lamentable que a estas alturas aún estemos cambiando de criterio cada semana. Añádase que desde hace 9 días, sin explicación alguna, el ministerio no facilita los datos de los recuperados, así que se descuadra también la cifra de casos activos.

Juzgar la actuación de cualquier gobierno en cualquier campo de su ámbito no debería tener nada que ver con la ideología, o con la intención de voto. Cualquier ciudadano está en el derecho de hacer las críticas que considere, igual que en la obligación de acatar las normas y respetar la figura de la autoridad.