Javi Calleja
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@gimnastico_1909 dijo en Javi Calleja:
Malcontent tiene razón en que las cifras avalan a Calleja para cumplir el objetivo, y eso está ahí.
Pero cuando había hecho su trabajo, cuando había logrado llegar arriba, cuando lo tenía al alcance y en uno de los ascensos directos más baratos de los últimos años, el equipo titubeó y desde el banquillo no se vio reacción. O peor, decisiones contraproducentes.
Pues en la tesitura de unas eliminatorias, no es una característica que tranquilice mucho. El equipo es sangre de horchata porque su entrenador lo es.
No es buen panorama para dos partidos a cara de perro contra un equipo eléctrico como el Alba. Entiendo que mucha gente esté decepcionada.
A pesar de los números.
Por supuesto, eso es lo más negativo que le veo pero no estoy seguro de si por mi parte es suficiente para tener claro que mejor cambiarlo por otro.
A mi en todo caso no me fastidia particularmente eso de 'había logrado llegar arriba' porque como digo veo la temporada como un todo y no tuve sensación de que se llegara tan arriba ni que se cayera tan bajo: se ha sido bastante regular en general incluso en las rachas buenas y malas.
Está claro que tener la racha mala al final lo hace todo peor de lo que es. Otra cosa son los PO, eso también puede hacerme cambiar la opinión final sobre el entrenador, que DE MOMENTO tiende a ser más positiva que negativa... y desde luego comparado con el foro mucho más positiva. -
@bombejaagustinet dijo en Javi Calleja:
@joscbf dijo en Javi Calleja:
@malcontent dijo en Javi Calleja:
Yo pienso que idealmente las cláusulas han de ser por objetivos, pero que si realmente no tienes capacidad económica para ofrecerle un contrato más elevado el ponerle este tipo de cláusula es un mal menor si no es demasiado alta.
Por otra parte SUS números sí que daban para subir.
En todo caso estoy de acuerdo con que los números no son todo. Pese a ello opino que este entrenador sí que tiene capacidad y no le achaco tantos males como la mayoría del foro hace.El misterio del entrenador cuyos números daban para subir, pero no subió.
Yo creo que intentándolo fuerte lo puedes entender hasta tú. Ánimo!!
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@gimnastico_1909 dijo en Javi Calleja:
Malcontent tiene razón en que las cifras avalan a Calleja para cumplir el objetivo, y eso está ahí.
Pero cuando había hecho su trabajo, cuando había logrado llegar arriba, cuando lo tenía al alcance y en uno de los ascensos directos más baratos de los últimos años, el equipo titubeó y desde el banquillo no se vio reacción. O peor, decisiones contraproducentes.
Pues en la tesitura de unas eliminatorias, no es una característica que tranquilice mucho. El equipo es sangre de horchata porque su entrenador lo es.
No es buen panorama para dos partidos a cara de perro contra un equipo eléctrico como el Alba. Entiendo que mucha gente esté decepcionada.
A pesar de los números.
Para mi, ciertas ruedas de prensa han restado su credibilidad y cierto que las lesiones o el estado de forma de ciertos jugadores están condicionando, pero los datos antes de estas lesiones clave no eran malas y nos ha permitido estar ahí arriba. Otros clubes como el Granada y la UDLP pegaron un bajón pero luego han recuperado esa regularidad justo en este tramo y por ello han conseguido el ascenso, pero no con tanta holgura sobre el resto.
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@joscbf dijo en Javi Calleja:
@malcontent dijo en Javi Calleja:
@joscbf si la cláusula es realmente 'pequeña' a mi no me parece tan mal, ni personalmente estoy tan en contra de este entrenador como algunos aquí. Sobre todo porque como ya puse en otro hilo los números DE MOMENTO sí me dan.
Yo creo que las cláusulas han de ser por objetivos. Y el objetivo del Levante es subir a a Primera, no jugar el playoff.
Y los números de momento NO HAN DADO para subir.Hombre José por ahora no ha dado pero tampoco ha terminado ya.
Queda todas las fases para saber si da o no da.
Lo que si es verdad es que hemos perdido muchos puntos con este entrenador para haber subido primeros.
Pero bueno es que les ha pasado a todos. -
@jose27levanteud dijo en Javi Calleja:
@joscbf dijo en Javi Calleja:
@malcontent dijo en Javi Calleja:
@joscbf si la cláusula es realmente 'pequeña' a mi no me parece tan mal, ni personalmente estoy tan en contra de este entrenador como algunos aquí. Sobre todo porque como ya puse en otro hilo los números DE MOMENTO sí me dan.
Yo creo que las cláusulas han de ser por objetivos. Y el objetivo del Levante es subir a a Primera, no jugar el playoff.
Y los números de momento NO HAN DADO para subir.Hombre José por ahora no ha dado pero tampoco ha terminado ya.
Queda todas las fases para saber si da o no da.
Lo que si es verdad es que hemos perdido muchos puntos con este entrenador para haber subido primeros.
Pero bueno es que les ha pasado a todos.Terminada la temporada regular, los puntos sumados no han dado para subir. Han dado para meterte en un playoff y ahora jugártelo a cara o cruz.
No lo digo yo, lo dice la ciencia. -
@joscbf dijo en Javi Calleja:
@jose27levanteud dijo en Javi Calleja:
@joscbf dijo en Javi Calleja:
@malcontent dijo en Javi Calleja:
@joscbf si la cláusula es realmente 'pequeña' a mi no me parece tan mal, ni personalmente estoy tan en contra de este entrenador como algunos aquí. Sobre todo porque como ya puse en otro hilo los números DE MOMENTO sí me dan.
Yo creo que las cláusulas han de ser por objetivos. Y el objetivo del Levante es subir a a Primera, no jugar el playoff.
Y los números de momento NO HAN DADO para subir.Hombre José por ahora no ha dado pero tampoco ha terminado ya.
Queda todas las fases para saber si da o no da.
Lo que si es verdad es que hemos perdido muchos puntos con este entrenador para haber subido primeros.
Pero bueno es que les ha pasado a todos.Terminada la temporada regular, los puntos sumados no han dado para subir. Han dado para meterte en un playoff y ahora jugártelo a cara o cruz.
No lo digo yo, lo dice la ciencia.También es verdad que no han dado por una diferencia de goles, porque has hecho los mismos puntos que el segundo. Y eso pese al arranque Nafti. No está tan mal.
Por otra parte, como ya he dicho, esta ha sido una temporada de ascenso directo barato (72 puntos): en la 21/22, necesitaban 81 puntos para subir; en la 20/21, 82 puntos; en la 19/20, 69 puntos; en la 18/19, 79 puntos; en la 17/18, 75 puntos; en la 16/17 (la que ascendimos nosotros) también barata con 70 puntos; en la 15/16, 74 puntos; en la 14/15, 82 puntos; en la 13/14, 69 puntos; y en la 12/13, 77 puntos. O sea, que en la mayoría el ascenso directo necesitaba más puntos. En algunos, bastante más.
Lo que sí ha sido es igualada, de las que más.Yo creo que la depresión es más por sensaciones y por juego que por resultados. Por ese "joder, un empate en este partido, una victoria en este otro, un gol en aquel, y hubiese bastado"... por planteamientos de juego rígidos que son ineficaces cuando el entrenador rival te pilla el truco, o porque nuestros delanteros están hechos unos zorros y cuando hay oportunidades claras a veces las desaprovechan (lo de que las fabriquen ellos es ciencia ficción). Falta de calidad en algunos jugadores, falta de compromiso en otros...
Da la impresión de equipo que no parece candidato realmente al ascenso, sino que va pasando por los partidos repitiendo mecánicas y a ver si suena la flauta.
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La ciencia dice que los puntos sumados por Calleja dan para subir a Primera este año, pero lamentablemente antes de eso hubo varios partidos en los que no estaba él y los puntos conseguidos en ellos fueron menos de los necesarios para que sumados a los de Calleja pudiéramos subir de forma directa.
Como ya he dicho, es algo parecido a lo que pasó con Lisci el año pasado. -
@malcontent La verdad es que Nafti ha tenido mucho que ver y eso es innegable, sobre todo su derrota en casa contra el Mirandés o el empate contra el Ibiza. Pero tenemos que pasar página de Nafti ya, centrémonos en Calleja.
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La derrota en casa ante el Mirandés o el empate ante el Ibiza EN EL CONJUNTO DE DATOS DE CALLEJA te sigue dando NÚMEROS DE ASCENSO DIRECTO porque a cambio tienes victorias contra el Alavés, el Granada o el Albacete entre otros.
Si uno argumenta contra Calleja SIN QUERER VER O ENTENDER lo que dicen los datos ('la ciencia' jeje) no me queda más remedio que responder con dichos datos que te guste o no deben tener en cuenta el principio de temporada también.
Porque para explicar una temporada y su resultado se tiene en cuenta TODA esa temporada, como el año pasado obviamente no pasamos página de un entrenador solo porque luego viniera otro: todos tuvieron su papel y su responsabilidad en el conjunto de la temporada.I'll See What I Can Do
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La discusión sobre si las cifras avalan a Colleja o no, esta entretenida, pero ya es agua pasada bajo el puente.
Lo cierto es que Colleja tuvo una y otra vez en sus manos el ascenso más barato de los últimos años y lo regaló ante el Ibiza con una pecheada nivel Borussia Dortmund.
No se logró el ascenso directo. Fracaso. No hay más que decir.
De cara a los PO las sensaciones son malas. Lo que se ha visto en la cancha y en el banquillo no dan para el optimismo. Pero bueno, igual seguimos con chances y los PO son una nueva historia.
Ojalá Colleja para los PO demuestre la capacidad de reacción y la valentía que no se vieron en estas últimas fechas.
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Calleja ha tenido margen suficiente para subir al equipo pese a Nafti, igual que Lisci lo tuvo para salvarlo pese a Paco López, igual que Paco López tuvo margen para entrar en Europa y no conformarse con una permanencia en el 21, y así etc etc.
Todos pueden hacer más, y en un deporte profesional y tan bien pagado se debe exigir. Y cuando digo todos es todos, desde los entrenadores hasta los utilleros, y el primero de todos el que está a la cabeza, el presidente.
Si a Calleja se le fichó con margen suficiente para subir al equipo como lo ha tenido Paco López en el Granada y no lo ha logrado es que no ha cumplido su objetivo (por ahora), por tanto el premio de la renovación es erróneo.
Uno más. -
@juca dijo en Javi Calleja:
Calleja ha tenido margen suficiente para subir al equipo pese a Nafti, igual que Lisci lo tuvo para salvarlo pese a Paco López, igual que Paco López tuvo margen para entrar en Europa y no conformarse con una permanencia en el 21, y así etc etc.
Todos pueden hacer más, y en un deporte profesional y tan bien pagado se debe exigir. Y cuando digo todos es todos, desde los entrenadores hasta los utilleros, y el primero de todos el que está a la cabeza, el presidente.
Si a Calleja se le fichó con margen suficiente para subir al equipo como lo ha tenido Paco López en el Granada y no lo ha logrado es que no ha cumplido su objetivo (por ahora), por tanto el premio de la renovación es erróneo.
Uno más.Totalmente de acuerdo.
Aplicando esa lógica de "sus números lo avalan comparado a", entonces Felipe Miñambres es el mejor DT del universo, con su record perfecto en 2 partidos.
Bueno, yo sostengo que si en lugar de traer a Colleja, hubiéramos seguido con Miñambres de DT ahora estaríamos ya ascendidos con el record histórico de puntos en toda la historia de la 2da division.
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@malcontent dijo en Javi Calleja:
La derrota en casa ante el Mirandés o el empate ante el Ibiza EN EL CONJUNTO DE DATOS DE CALLEJA te sigue dando NÚMEROS DE ASCENSO DIRECTO porque a cambio tienes victorias contra el Alavés, el Granada o el Albacete entre otros.
Si uno argumenta contra Calleja SIN QUERER VER O ENTENDER lo que dicen los datos ('la ciencia' jeje) no me queda más remedio que responder con dichos datos que te guste o no deben tener en cuenta el principio de temporada también.
Porque para explicar una temporada y su resultado se tiene en cuenta TODA esa temporada, como el año pasado obviamente no pasamos página de un entrenador solo porque luego viniera otro: todos tuvieron su papel y su responsabilidad en el conjunto de la temporada.
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Si se sube en PO yo no hablaré de 'fracaso', aunque desde luego a nivel de temporada completa no haberlo conseguido de forma directa es un fracaso de momento. Lo único que digo es que no me parece de Calleja, más bien de quien formó esta plantilla mermada en ataque y con un entrenador de partida que no daba el nivel.
Todos pueden hacer más y Calleja además de tener NÚMEROS DE ASCENSO DIRECTO pudo haber conseguido números tan excelentes que compensaran el puntaje deficiente de Nafti. Pues vale, que está bien exigir lo EXCELENTE pero cabrearse así cuando no se consigue... me parece injusto no, lo siguiente.
Y ojo, yo no estoy defendiendo su renovación, solo digo que entiendo que cuando se le fichara se tuviera que poner esa cláusula. Además en vista de los resultados y en general tampoco me parece TAN mal como a otros la idea de que siga.Al que sugiera la tontería de los 2 partidos de Miñambres... pues mira, no. OBVIAMENTE hace falta un bagaje de partidos suficiente para que los números sean fiables. Creo yo que 30 y pico es más que suficiente, 2 es ridículo. Me parece un poco triste tener que estar recordando cosas tan básicas...
PD; alguno aquí de los que la tiene tomada con Calleja estoy seguro de que el año pasado excusaba a Lisci. Y al final es LO MISMO, solo que Lisci acabó bien (es decir, que lo peor pasó antes, ya se tenía asumido que no se lograba el objetivo y con él la cosa fue hacia 'arriba' hasta el final en cierto modo) mientras que con Calleja al haber terminado con 10 partidos hacia 'abajo' (y sin estar claro si se conseguía el objetivo hasta el final) la amargura/decepción es mayor. Pero como digo, me parece bastante injusto porque por números globales no creo que merezca todo esto.
I'll See What I Can Do
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@malcontent dijo en Javi Calleja:
Si se sube en PO yo no hablaré de 'fracaso', aunque desde luego a nivel de temporada completa no haberlo conseguido de forma directa es un fracaso de momento. Lo único que digo es que no me parece de Calleja, más bien de quien formó esta plantilla mermada en ataque y con un entrenador de partida que no daba el nivel.
Todos pueden hacer más y Calleja además de tener NÚMEROS DE ASCENSO DIRECTO pudo haber conseguido números tan excelentes que compensaran el puntaje deficiente de Nafti. Pues vale, que está bien exigir lo EXCELENTE pero cabrearse así cuando no se consigue... me parece injusto no, lo siguiente.
Y ojo, yo no estoy defendiendo su renovación, solo digo que entiendo que cuando se le fichara se tuviera que poner esa cláusula. Además en vista de los resultados y en general tampoco me parece TAN mal como a otros la idea de que siga.Al que sugiera la tontería de los 2 partidos de Miñambres... pues mira, no. OBVIAMENTE hace falta un bagaje de partidos suficiente para que los números sean fiables. Creo yo que 30 y pico es más que suficiente, 2 es ridículo. Me parece un poco triste tener que estar recordando cosas tan básicas...
PD; alguno aquí de los que la tiene tomada con Calleja estoy seguro de que el año pasado excusaba a Lisci. Y al final es LO MISMO, solo que Lisci acabó bien (es decir, que lo peor pasó antes, ya se tenía asumido que no se lograba el objetivo y con él la cosa fue hacia 'arriba' hasta el final en cierto modo) mientras que con Calleja al haber terminado con 10 partidos hacia 'abajo' (y sin estar claro si se conseguía el objetivo hasta el final) la amargura/decepción es mayor. Pero como digo, me parece bastante injusto porque por números globales no creo que merezca todo esto.
Si se acaba subiendo, nadie hablará de fracaso, y nos olvidaremos de las alineaciones raras, de la titularidad de Soldado, de los cambios absurdos y de todo.
Dicho todo lo anterior, yo creo que no tiene sentido cambiar ahora al entrenador (otra cosa es hablar con él y apretarle las clavijas, porque lo puede hacer mejor), y pienso que si se asciende, lo justo es confiarle el equipo otra temporada. -
Lo "justo" no es siempre lo más inteligente.
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@malcontent Ni de cachondeo es igual el marrón que se zampó Lisci que el de Calleja. Ni la experiencia y caché de uno y otro en el momento de hacerse cargo del equipo. Ni lo mismo la Primera División que la Segunda. No mezclemos hilanderas con meninas.
Lo de Lisci hubiera sido un milagro. Lo de Calleja era muy factible, y de hecho lo ha tenido en la mano y lo ha tirado por la borda él solito.
Y sí, que la delantera, la herencia recibida de Nafti, la pertinaz sequía y las excusas que queramos. Pero que es un sin sangre y un pan sin sal, lo es. Ojo, y no me parece un mal entrenador a nivel técnico. Pero que le falta carácter para afrontar los momentos de presión y transmitírselo a la plantilla, sí.1.776
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@joscbf dijo en Javi Calleja:
@malcontent Ni de cachondeo es igual el marrón que se zampó Lisci que el de Calleja. Ni la experiencia y caché de uno y otro en el momento de hacerse cargo del equipo. Ni lo mismo la Primera División que la Segunda. No mezclemos hilanderas con meninas.
Lo de Lisci hubiera sido un milagro. Lo de Calleja era muy factible, y de hecho lo ha tenido en la mano y lo ha tirado por la borda él solito.
Y sí, que la delantera, la herencia recibida de Nafti, la pertinaz sequía y las excusas que queramos. Pero que es un sin sangre y un pan sin sal, lo es. Ojo, y no me parece un mal entrenador a nivel técnico. Pero que le falta carácter para afrontar los momentos de presión y transmitírselo a la plantilla, sí.No es que me vaya yo a convertir ahora en un Callejólatra, pero la verdad es que el orden defensivo que tiene este equipo no lo tenía desde antes de PacoLo. Ya sé que es la segunda división, pero hemos sido el segundo equipo menos goleado con la nómina de centrales mediocres que tenemos (el menos malo, que era Vezo, lleva lesionado la tira). eso también tiene su mérito. Los laterales tampoco Son para tirar cohetes.
Ahora ya no sufro como un gorrino cada vez que tiramos un córner a favor, esperando que en el contraataque nos hagan un gol. -
@gimnastico_1909 dijo en Javi Calleja:
@joscbf dijo en Javi Calleja:
@malcontent Ni de cachondeo es igual el marrón que se zampó Lisci que el de Calleja. Ni la experiencia y caché de uno y otro en el momento de hacerse cargo del equipo. Ni lo mismo la Primera División que la Segunda. No mezclemos hilanderas con meninas.
Lo de Lisci hubiera sido un milagro. Lo de Calleja era muy factible, y de hecho lo ha tenido en la mano y lo ha tirado por la borda él solito.
Y sí, que la delantera, la herencia recibida de Nafti, la pertinaz sequía y las excusas que queramos. Pero que es un sin sangre y un pan sin sal, lo es. Ojo, y no me parece un mal entrenador a nivel técnico. Pero que le falta carácter para afrontar los momentos de presión y transmitírselo a la plantilla, sí.No es que me vaya yo a convertir ahora en un Callejólatra, pero la verdad es que el orden defensivo que tiene este equipo no lo tenía desde antes de PacoLo. Ya sé que es la segunda división, pero hemos sido el segundo equipo menos goleado con la nómina de centrales mediocres que tenemos (el menos malo, que era Vezo, lleva lesionado la tira). eso también tiene su mérito. Los laterales tampoco Son para tirar cohetes.
Ahora ya no sufro como un gorrino cada vez que tiramos un córner a favor, esperando que en el contraataque nos hagan un gol.El caos táctico tanto en defensa como en las jugadas a balón parado en la era de PacoLó, eran dificilísimos de superar.
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@fonseca-5 dijo en Javi Calleja:
@gimnastico_1909 dijo en Javi Calleja:
@joscbf dijo en Javi Calleja:
@malcontent Ni de cachondeo es igual el marrón que se zampó Lisci que el de Calleja. Ni la experiencia y caché de uno y otro en el momento de hacerse cargo del equipo. Ni lo mismo la Primera División que la Segunda. No mezclemos hilanderas con meninas.
Lo de Lisci hubiera sido un milagro. Lo de Calleja era muy factible, y de hecho lo ha tenido en la mano y lo ha tirado por la borda él solito.
Y sí, que la delantera, la herencia recibida de Nafti, la pertinaz sequía y las excusas que queramos. Pero que es un sin sangre y un pan sin sal, lo es. Ojo, y no me parece un mal entrenador a nivel técnico. Pero que le falta carácter para afrontar los momentos de presión y transmitírselo a la plantilla, sí.No es que me vaya yo a convertir ahora en un Callejólatra, pero la verdad es que el orden defensivo que tiene este equipo no lo tenía desde antes de PacoLo. Ya sé que es la segunda división, pero hemos sido el segundo equipo menos goleado con la nómina de centrales mediocres que tenemos (el menos malo, que era Vezo, lleva lesionado la tira). eso también tiene su mérito. Los laterales tampoco Son para tirar cohetes.
Ahora ya no sufro como un gorrino cada vez que tiramos un córner a favor, esperando que en el contraataque nos hagan un gol.El caos táctico tanto en defensa como en las jugadas a balón parado en la era de PacoLó, eran dificilísimos de superar.
Bueno, creo que Nafti casi que lo consiguió...
Yo diría que el principal defecto de este Levante es la rigidez táctica en ataque, que lo hace previsible, y el bajísimo nivel de toda su delantera, salvo Brugué y parcialmente Bouldini (aunque sé que no es santo de tu devoción, creo que puede progresar a mejor).
