Per quin motiu Ballesteros ja no duu la senyera de braçalet?
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Los escudos del club son otra cosa. Son nuestra historia, la del Levante Unión Deportiva. Pero la machacona insistencia en recordarnos nuestros símbolos nacionales sí es política. Sabemos de dónde somos, y cada uno lo siente de la manera que considere conveniente. Pero hay quien quiere que no se nos olvide la forma correcta: desde banderas gigantescas hasta banderitas en las camisetas -hace un año o dos media Primera División tenía su bandera regional o nacional bordada en la camiseta-, pasando por, como dije, pintar los jodidos pianos de un circuito de carreras con los colores de la bandera regional. Denota por su parte una inseguridad alarmante.
Y va por temporadas, claro: no es casualidad que la famosa equipación del Valencia que lucía los colores de la Senyera coronada apareciera en pleno proceso de construcción de nuestra autonomía, Batalla de Valencia incluida. O que la versión de 2005, siendo la tercera equipación, llegara a vestirse en un partido de Mestalla como respuesta a un acto político anterior en el Camp Nou.Barras azulgranas y blanquinegras, por favor. Lo demás, a día de hoy, sobra.
creeme syme para nada soy nacionalista,pero me parece que se esta sacando demasiado punta a una cosa que a mi me parece normal como llevar el brazalete con la señera el capitan de un equipo valenciano,al fin y al cabo somos un equipo que representa a Valencia alla por donde vamos,la verdad no le veo el fondo politico a la cuestion,saludos.
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Llevantí, tú haz como yo. Piensa que la senyera que lleva el capitán es la de la ciudad de Valencia y nada más
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M'agrada pensar que la Senyera és un símbol que està per damunt de la política. Un símbol només identitari… que ens identifica simbòlicament com a valencians i punt. I nos poden agradar més o menys les banderes, pero l'home ha utilisat símbols identitaris en plena normalitat des de que viu en societat.
No crec q la Senyera siga "política": gent d'esquerres o de dretes s'identifica en ella, nacionalistes o regionalistes, apareix en manifestacions tan extremes com les d'España 2000 o Acció Cultural PV i al remat, com diu Roter, és (també) la bandera de la ciutat a que pertany el nostre club.
Ademés sí és un símbol directament vinculat en el nostre club: ya apareixia, com ha dit algú, en l'escut del Llevant FC fins a 1939 i apareixia en el revers de la bandera històrica del Gimnàstic, com està documentat en alguna pàg. de Historia del Llevant UD…
En fi, en tot el respecte, crec que alguns veeu política en totes bandes. I si férem això en tot, anar a comprar un llibre a El Corte Inglés o a Slaughterhouse també acabaria sent una decisió política. Que no dic que no puga ser-ho, pero es portar les coses un poc a l'extrem.
I ademés, també en tot el respecte, em pareix que en este cas és un plantejament més polític demanar que no s'use la Senyera que usar-la en normalitat.
Segur que els nostres jugadors, quan el capità se la posa en el braç, no creuen que porta un símbol polític, sino simple i senzillament un símbol valencià.
És la meua opinió, vaja.
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Todo lo que dicen Felip Bens, r0ter y fromero, entre otros, es muy bonito y me parece genial, pero porque ellos piensen o quieran pensar lo que piensen, la banderas no van a dejar de ser signos políticos, independientemente que sean de Galicia, Paterna, Orriols, Túnez o Europa e independientemente que saquemos una bandera de Paterna en Austria, Catarroja o Extremadura. Y repito, no lo digo yo, lo dicen las teorías de las ciencias sociales.
Yo tengo la suerte de que me suelo pasar la política por el arco del triunfo, pero me sé poner en la piel de los demás y me parece injusto que en la grada de animación se puedan sacar unas banderas y otras no, porque si se sacan de los dos bandos sabemos que habrá lío. Así que, como sé que nadie va a ceder, creo que lo mejor es prohibir toda bandera política, sea del pueblo, ciudad, comunidad o país que sea.
Con cosas como estas, a esta afición le queda mucho por madurar. Si no nos respetamos entre nosotros ¿quién nos va a respetar?
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D'acord en que és politica, ok? ara fiquem fora també les banderes espanyoles e impedim els que van amb les espanyoles entrar ok? açí n'hi ha una linia oficialista d'acord a qui mana i els altres són els provocadors (sense entrar en quin tipo de senyera siga, recalque). El tema "nacional" no és provocar, però el tema "d'açi" SI és provocar.
Com xana el clima d'inpunitat a la nostra terra de meninfots, recordeu quina empresa treballa en la seguretat a l'estadi? recordeu qui son els que han cremat 3 vegades la tenda del llevant? ah no, que som meninfots i no podem queixar-nos que trenquem la convivencia.
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@Llevantí_7:
Vaya, pensaba que sería porque se empezaba a eliminar la política del deporte. Pero ya veo que por lo visto no es así.
Comparar llevar la señera de brazalete con tener la segunda equipación albinegra o los escudos del Levante y el Gimnástico detrás del cuello me parece una forma de nacionalismo banal que para mí en el deporte sobra. Ya sabemos de dónde es el Levante, no hace falta meter banderas políticas por todos los lados como si fuera un ayuntamiento, y más aún cuando dividen a la afición y acaban con lo bonito del deporte.
La política con la política y el deporte con el deporte.
En esta ocasión coincido plenamente con tu opinión.
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Lo que decía, se trata de una conjuración judeo masónica izquierdista en colaboración con el terrorismo rojo
No cambiaremos en la vida, por muchas vueltas que le deis. Lamentablemente hay gente que no sabe separar la política del deporte y así nos luce el pelo,no sólo a nosotros, sino a todo nuestro deporte en general.
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Lo que decía, se trata de una conjuración judeo masónica izquierdista en colaboración con el terrorismo rojo
No cambiaremos en la vida, por muchas vueltas que le deis. Lamentablemente hay gente que no sabe separar la política del deporte y así nos luce el pelo,no sólo a nosotros, sino a todo nuestro deporte en general.Lo has dicho en plan broma, pero eso ha ocurrido ya. No sé si aquí la gente recordará cuando se prohibieron banderas con cierta simbología, algunos dijeron cosas como: "los rojos estos junto con los negros nos quieren tirar de España". Ahora después de tantos años casi todo el mundo ve normal que estén prohibidas esas banderas.
Lo mismo pasaría si se prohibiera toda bandera política. Mucha gente soltaría cosas como: "los rojos estos quieren romper España, no dejan que llevemos a los estadios nuestras banderas". Y después de 10 años, todo el mundo vería normal que las banderas políticas no estuvieran presentes en el deporte y no pasaría nada.
Entre los españoles abunda mucho oponerse al cambio, y eso es fruto de la mentalidad tan cerrada que muchos tienen. La gran premisa es: todo está bien como está (y más aún si me beneficia o está acorde con mis ideales). ¿Para qué vamos a cambiar? ¿Qué mas da? Es muy lamentable que casi nadie se pregunte si podríamos estar mejor.
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@Llevantí_7:
Lo que decía, se trata de una conjuración judeo masónica izquierdista en colaboración con el terrorismo rojo
No cambiaremos en la vida, por muchas vueltas que le deis. Lamentablemente hay gente que no sabe separar la política del deporte y así nos luce el pelo,no sólo a nosotros, sino a todo nuestro deporte en general.Lo has dicho en plan broma, pero eso ha ocurrido ya. No sé si aquí la gente recordará cuando se prohibieron banderas con cierta simbología, algunos dijeron cosas como: "los rojos estos junto con los negros nos quieren tirar de España". Ahora después de tantos años casi todo el mundo ve normal que estén prohibidas esas banderas.
Lo mismo pasaría si se prohibiera toda bandera política. Mucha gente soltaría cosas como: "los rojos estos quieren romper España, no dejan que llevemos a los estadios nuestras banderas". Y después de 10 años, todo el mundo vería normal que las banderas políticas no estuvieran presentes en el deporte y no pasaría nada.
Entre los españoles abunda mucho oponerse al cambio, y eso es fruto de la mentalidad tan cerrada que muchos tienen. La gran premisa es: todo está bien como está (y más aún si me beneficia o está acorde con mis ideales). ¿Para qué vamos a cambiar? ¿Qué mas da? Es muy lamentable que casi nadie se pregunte si podríamos estar mejor.
¿Prohibir en Orriols una bandera oficial, estatuària i normal per a l'immensa majoria dels valencians com la Senyera? ¿Prohibir una Senyera que està en la bandera oficial del club com a part de l'escut del Llevant FC? Eixa prohibició sí seria fer política.
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D'acord en que és politica, ok? ara fiquem fora també les banderes espanyoles e impedim els que van amb les espanyoles entrar ok? açí n'hi ha una linia oficialista d'acord a qui mana i els altres són els provocadors (sense entrar en quin tipo de senyera siga, recalque). El tema "nacional" no és provocar, però el tema "d'açi" SI és provocar.
Com xana el clima d'inpunitat a la nostra terra de meninfots, recordeu quina empresa treballa en la seguretat a l'estadi? recordeu qui son els que han cremat 3 vegades la tenda del llevant? ah no, que som meninfots i no podem queixar-nos que trenquem la convivencia.Hasta fecha de hoy, estas viviendo en ESPAÑA, nación más anitgua de Europa. Piensas que se debe prohibir llevar la bandera oficial de un país en el mismo país?? en cambio ves bien llevar banderas de paises imaginarios y que atentan contra la unidad nacional, que ni son de esta tierra, ni la representan. Llevar la bandera de ESPAÑA en ESPAÑA, es provocar según tú, no?
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@Felip Bens:
@Llevantí_7:
Lo que decía, se trata de una conjuración judeo masónica izquierdista en colaboración con el terrorismo rojo
No cambiaremos en la vida, por muchas vueltas que le deis. Lamentablemente hay gente que no sabe separar la política del deporte y así nos luce el pelo,no sólo a nosotros, sino a todo nuestro deporte en general.Lo has dicho en plan broma, pero eso ha ocurrido ya. No sé si aquí la gente recordará cuando se prohibieron banderas con cierta simbología, algunos dijeron cosas como: "los rojos estos junto con los negros nos quieren tirar de España". Ahora después de tantos años casi todo el mundo ve normal que estén prohibidas esas banderas.
Lo mismo pasaría si se prohibiera toda bandera política. Mucha gente soltaría cosas como: "los rojos estos quieren romper España, no dejan que llevemos a los estadios nuestras banderas". Y después de 10 años, todo el mundo vería normal que las banderas políticas no estuvieran presentes en el deporte y no pasaría nada.
Entre los españoles abunda mucho oponerse al cambio, y eso es fruto de la mentalidad tan cerrada que muchos tienen. La gran premisa es: todo está bien como está (y más aún si me beneficia o está acorde con mis ideales). ¿Para qué vamos a cambiar? ¿Qué mas da? Es muy lamentable que casi nadie se pregunte si podríamos estar mejor.
¿Prohibir en Orriols una bandera oficial, estatuària i normal per a l'immensa majoria dels valencians com la Senyera? ¿Prohibir una Senyera que està en la bandera oficial del club com a part de l'escut del Llevant FC? Eixa prohibició sí seria fer política.
Açò confirma el meu anterior comentari: ara tot el món s'escandalitzaria pero en uns anyets, tot oblidat. Jo preferisc que tota l'afició estiga unida i que no hi haja cap bandera, que un estadi ple de banderes i l'afició dividida (com passa ara). Possiblement tinga les mateixes idees que tú, pero si la senyera o la bandera d'Espanya (que són polítiques per molt que ho negueu) dividixen l'afició, per mí que les prohibisquen per molt que m'agraden. Per a mí són més importants les persones (en este cas llevantinistes) que una senyera o qualsevol altra bandera.
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Si lo sé no digo nada
Tan difícil es no mezclar la política con el fútbol y saber respetar las ideas de todos???
En fin, que cada cual lleve la bandera que le plazca o que no lleve ninguna siempre y cuando se anime al equipo
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Yo creo que la deberia de llevar nuestro capitan, la señera, porque representa a la ciudad ke tu as nacido, ke tu vives,k tu sientes,k tu kieres,etc. creo ke la bandera de tu ciudad, NO es politica, creo ke es normal, ke cada ekipo de españa, lleve la bandera de su tierra, mejor dicho de su comunidad, lo veo logico y normal.
NO ENTIENDO porque llevar la bandera de tu ciudad, es politica, porque creo ke cada uno nace en una tierra, y se identifica, con la bandera de su tierra. Despues cada uno, puede cojer y entrar en politica o no, pero no es el caso, porque el Levante UD es una identidad deportiva, NO politica.
REAL SENYERA SEMPRE
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Yo no creo que la mejor solución fuese separar símbolos deportivos y territoriales. Al fin y al cabo nuestro equipo se llama Levante porque está ligado a esa zona de España (o de lo que cada cuál quiera pensar que es esto). Por tanto es indisoluble de esta región y esta ciudad. Por tanto, yo creo que sí se debería llevar un distintivo que mostrase que, además del azulgrana propio del club, pertenecemos a una tierra en concreto.
El problema está en que en este país no hay forma de ponerse de acuerdo en la bandera, ni en el nombre, ni en la Historia, ni en absolutamente nada. Así que tal vez si que fuese mejor no llevar nada, pero vaya, como excepción.
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@señera granota:
Yo creo que la deberia de llevar nuestro capitan, la señera, porque representa a la ciudad ke tu as nacido, ke tu vives,k tu sientes,k tu kieres,etc. creo ke la bandera de tu ciudad, NO es politica, creo ke es normal, ke cada ekipo de españa, lleve la bandera de su tierra, mejor dicho de su comunidad, lo veo logico y normal.
NO ENTIENDO porque llevar la bandera de tu ciudad, es politica, porque creo ke cada uno nace en una tierra, y se identifica, con la bandera de su tierra. Despues cada uno, puede cojer y entrar en politica o no, pero no es el caso, porque el Levante UD es una identidad deportiva, NO politica.
REAL SENYERA SEMPRE
Ya lo he explicado: una bandera de España, Valencia, Paterna, Europa o Croacia es política porque construye una identidad geográfica política (español, valenciano, paternero, europeo o croata). Supongo que habréis estudiado Geografía y mapas físicos y políticos. En los físicos aparecían montañas, ríos, etc. y en los políticos paises, ciudades, regiones, etc. con sus respectivos escudos o banderas. El mismo nombre ya os lo dice: geografía política.
Nacionalismo banal es bombardear una y otra vez mediante banderas u otros signos para "recordar" una identidad hasta que se consiga considerar como normal ver banderas por todos los lados (que es lo que ha pasado aquí).
Otra cuestión, España no existe desde los Reyes Católicos o desde la prehistoria como se intenta hacer creer. Existe desde el siglo XIX, después de ganar la Guerra de la Independencia. El concepto "España" antes no existía. Existía Castilla, Aragón, etc. pero de España, nada. Todo han sido mentiras para engordar la historia de este país, pues queda muy bonito hacer creer que los visigodos, los que expulsaron a los musulmanes de la península o los Reyes Católicos eran españoles. Si Isabel la Católica viviera y le preguntáramos si es española nos contestaría: ¿Qué es España? ¿Dónde está situada? No, yo soy castellana.
Estas nociones son básicas en las Ciencias Sociales. Negar todo esto es como negar algo tan básico en las Ciencias Naturales como que la Luna es un satélite de la Tierra.
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Creo que son modas y a mi no me gusta, pero el brazalete con los colores de nuestra señera me parece el mas apropiado.
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Pues para evitar la cantidad de discrepancias por los colores de la bandera que represente el "brazalete" yo propondría…..........QUE CUANDO VISTA DE AZULGRANA EL BRAZALETE SEA BLANQUINEGRO, CUANDO VISTA DE BALNQUINEGRO EL BRAZALETE DEBERÍA SER AZULGRANA, y asi combinando siempre los colores del Levante u.d. nos evitariamos discusiones POLITIQUERAS.
Al fin y a la postre esto es un Club de Futbol, no un partido politiquero de chorizos y sinverguenzas como lo son la mayoría.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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no creo yo que llevar nuestra señera y nuestros escudos antiguos sea politica,simplemente son señas de identidad.
La Senyera sí es un símbolo político. Pero no quiero entrar en debates…
A los catalanistas os jode que los Valencianos tengamos nuestra senyera,pues ya sabes…..
saludos
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no creo yo que llevar nuestra señera y nuestros escudos antiguos sea politica,simplemente son señas de identidad.
La Senyera sí es un símbolo político. Pero no quiero entrar en debates…
A los catalanistas os jode que los Valencianos tengamos nuestra senyera,pues ya sabes…..
saludos
si, una bandera impuesta por la fuerza y base de amenazas por parte de gav, fuerza nueva, cristo rey, lo rat, conchin reyna y otros intelectuales del pueblo valenciano, de los que todos estamos muy orgullosos, visca el regne… perdon vixca hel reiyne
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A los catalanistas os jode que los Valencianos tengamos nuestra senyera,pues ya sabes…..
saludos
si, una bandera impuesta por la fuerza y base de amenazas por parte de gav, fuerza nueva, cristo rey, lo rat, conchin reyna y otros intelectuales del pueblo valenciano, de los que todos estamos muy orgullosos, visca el regne… perdon vixca hel reiyneMas de lo mismo, volver a la caverna please…....
saludos
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@Eric18:
O centrais el tema en el brazalete o se terminará cerrando. Las normas son las normas, avisado queda.
Comentarios como el de Bomarzo es lo que tienes que borrar, y no el post entero. Sabiendo que es un comentario que incita a la violencia y encima de alguien que no es ni del Levante, no sé a qué estás esperando para borrarlo.
¿Dónde está el respeto con el que presume Bomarzo? Con comentarios como ese, al final los chotos nos convencerán de que la afición del Villarreal y del Levante está mucho más civilizada que la del Valencia.
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pues eso, me voy a la caverna. saludos
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por cierto, no dramaticemos tampoco. si el levante se queda en primera, el brazalete con la senyera me lo pongo yo (con una franja azul bien ancha) y me abrazo con un blavero si hace falta ahora a relajarse
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no creo yo que llevar nuestra señera y nuestros escudos antiguos sea politica,simplemente son señas de identidad.
La Senyera sí es un símbolo político. Pero no quiero entrar en debates…
A los catalanistas os jode que los Valencianos tengamos nuestra senyera,pues ya sabes…..
saludos
Sin comentarios .
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@Llevantí_7:
Otra cuestión, España no existe desde los Reyes Católicos o desde la prehistoria como se intenta hacer creer. Existe desde el siglo XIX, después de ganar la Guerra de la Independencia. El concepto "España" antes no existía. Existía Castilla, Aragón, etc. pero de España, nada. Todo han sido mentiras para engordar la historia de este país, pues queda muy bonito hacer creer que los visigodos, los que expulsaron a los musulmanes de la península o los Reyes Católicos eran españoles. Si Isabel la Católica viviera y le preguntáramos si es española nos contestaría: ¿Qué es España? ¿Dónde está situada? No, yo soy castellana.
La unión política proviene desde los reyes católicos. Esta unión ha ido centralizandose cada vez más hasta que Felipe V aprobó los decretos de nueva planta que unificó todas las legislaciones. Pero políticamente, el territorio que hoy es España tuvo un mismo soberano desde que Isabel y Fernando se casaron.
Ahora bien, la nación española entendiéndola como sinónimo de comunidad nacional la podemos situar en torno a los siglos XVI a XVIII. El siglo de oro de la literatura española nombra en numerosas ocasiones a "España" y a "los españoles".
Lo que pasa que el nacionalismo surge, precisamente, en torno a la época de la revolución francesa y tras la paz de Westfalia, que es cuando se acuerda el sistema internacional de Estados-nación. Por ello se dice que las naciones tienen ese origen, no anterior. Sin embargo, es obvio que los franceses ya eran "franceses" antes de la revolución francesa y los españoles eran los súbditos del rey de España, aunque hubiese una serie de decentralizaciones y privilegios regionales de origen histórico.
Nadie dice que los visigodos sean españoles o son necios los que lo afirman. Pero el inicio de la gestación de los que creemos en la nación española se fija en el matrimonio de los reyes católicos que unifica el territorio de lo que hoy es España. Este territorio se ha mantenido inamovible bajo una única soberanía desde entonces, si bien es cierto que siempre bajo distintos tipos de gobierno (monarquías autoritarias, constitucionales, dictaduras, repúblicas,…).
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no creo yo que llevar nuestra señera y nuestros escudos antiguos sea politica,simplemente son señas de identidad.
La Senyera sí es un símbolo político. Pero no quiero entrar en debates…
A los catalanistas os jode que los Valencianos tengamos nuestra senyera,pues ya sabes…..
saludos
¡¡Caramba!! la extrema derecha y sus pobres y tristes argumentos de matón cutre. Si las palabras "Catalanista,rojo y terrorista" no existieran,serian todos mudos. Lamentable el comentario.
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@señera granota:
Yo creo que la deberia de llevar nuestro capitan, la señera, porque representa a la ciudad ke tu as nacido, ke tu vives,k tu sientes,k tu kieres,etc. creo ke la bandera de tu ciudad, NO es politica, creo ke es normal, ke cada ekipo de españa, lleve la bandera de su tierra, mejor dicho de su comunidad, lo veo logico y normal.
NO ENTIENDO porque llevar la bandera de tu ciudad, es politica, porque creo ke cada uno nace en una tierra, y se identifica, con la bandera de su tierra. Despues cada uno, puede cojer y entrar en politica o no, pero no es el caso, porque el Levante UD es una identidad deportiva, NO politica.
REAL SENYERA SEMPRE
representa ala comunidad valenciana oficialmente y en todos los ayuntamientos del Reino de Valencia la puedes ver
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@Llevantí_7:
Otra cuestión, España no existe desde los Reyes Católicos o desde la prehistoria como se intenta hacer creer. Existe desde el siglo XIX, después de ganar la Guerra de la Independencia. El concepto "España" antes no existía. Existía Castilla, Aragón, etc. pero de España, nada. Todo han sido mentiras para engordar la historia de este país, pues queda muy bonito hacer creer que los visigodos, los que expulsaron a los musulmanes de la península o los Reyes Católicos eran españoles. Si Isabel la Católica viviera y le preguntáramos si es española nos contestaría: ¿Qué es España? ¿Dónde está situada? No, yo soy castellana.
La unión política proviene desde los reyes católicos. Esta unión ha ido centralizandose cada vez más hasta que Felipe V aprobó los decretos de nueva planta que unificó todas las legislaciones. Pero políticamente, el territorio que hoy es España tuvo un mismo soberano desde que Isabel y Fernando se casaron.
Ahora bien, la nación española entendiéndola como sinónimo de comunidad nacional la podemos situar en torno a los siglos XVI a XVIII. El siglo de oro de la literatura española nombra en numerosas ocasiones a "España" y a "los españoles".
Lo que pasa que el nacionalismo surge, precisamente, en torno a la época de la revolución francesa y tras la paz de Westfalia, que es cuando se acuerda el sistema internacional de Estados-nación. Por ello se dice que las naciones tienen ese origen, no anterior. Sin embargo, es obvio que los franceses ya eran "franceses" antes de la revolución francesa y los españoles eran los súbditos del rey de España, aunque hubiese una serie de decentralizaciones y privilegios regionales de origen histórico.
Nadie dice que los visigodos sean españoles o son necios los que lo afirman. Pero el inicio de la gestación de los que creemos en la nación española se fija en el matrimonio de los reyes católicos que unifica el territorio de lo que hoy es España. Este territorio se ha mantenido inamovible bajo una única soberanía desde entonces, si bien es cierto que siempre bajo distintos tipos de gobierno (monarquías autoritarias, constitucionales, dictaduras, repúblicas,…).
¿Necios? No, teóricamente son intelectuales historiadores. Pero cada uno escribe según su interés y hay libros en los que puedes encontrar "y los romanos entraron a España", "los moros fueron expulsados de España".
De territorio inamovible, nada. Hasta 1956 el Rif era español. Así que inamovible es sólo desde 1956. Lo de que se empezó a gestar España con los Reyes Católicos es un cuento chino. No se tenía ninguna intención de crear España ni nada por el estilo y el concepto de España no aparece hasta el siglo XIX. Claro, queda muy bonito decir siglo de oro español y todos esos rollos, cuando en aquel siglo España no existía. Engordar la historia de un país siempre queda muy bien porque hace históricamente al país más grande. España nace después de la Guerra de la Independencia, lo demás, mentiras de los libros sometidos al poder de los gobiernos.
Si te interesa el tema, pregúntale a alguien que sepa de la materia que te lo explicará con muchos más detalles que yo.
