¿POR QUÉ NO TRAER DOS NEGROS?
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No hay que sacar las cosas de contexto. [En este foro](En este foro) siempre se ha hablado de "un negro" para referinos a unas características determinadas en un delantero y en virtud de los últimos (y no tan últimos) antecedentes en nuestra plantilla: Caicedo, Koné, Martins.
Así que lo de los "dos negros" no me parece (en este contexto) ofensivo, sino una forma breve y concisa de pedir dos delanteros con las características que en los últimos años nos han dado buenos resultados: jugadores rápidos para jugar a la contra, sean éstos, de hecho, negros o blancos.Gracias. Al menos veo que no soy el único que "no da una".
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Déjalo Kekio. No vale la pena
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Dejando por un momento el debate sobre lenguaje racista, que depende de sensibilidades, y sobre todo de la intencionalidad, y volviendo al tema del delantero..
Lo del delantero con las características de los últimos años ha dado muy buen resultado, pero no creo que sea la única fórmula para que un equipo de poco presupuesto pueda obtener buenos resultados. Se podría apostar por otras. ¿ O no?
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En un corral tan solo cabe un gallo,y si es un negro como los de los ultimos tres años mejor.
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@hoosier:
@hoosier:
Si no entiendes que la pregunta "¿por qué no traer dos negros?" es ofensiva, más vale dejarlo….
Si no entiendes que no es con una actitud despectiva, si no en referencia a "el negro" que es como llamamos cariñosamente al delantero referencia de nuestro equipo, pues sí, mejor dejarlo.
Supongo que Ayats ofende a muchos oyentes negros al llamar Black Power a cualquier delantero referencia de estos últimos años.
Me parece más racista la persona que ve "cosas racistas" donde no las hay que los que lo hacen para ofender. ¿Por qué tiene que ser ofensivo? ¿Es algo malo ser negro?
Sí, claro, el racista soy yo por decir que la pregunta es ofensiva. ¿Te das cuenta que no das una?
Pues sí. Porque el que ha escrito el título no lo ha hecho con intención de menospreciar a ninguna persona por su color. Sin embargo tú crees que sí. Te repito lo mismo: ¿Es algo malo que te llamen negro porque eres negro? ¿Quien es más racista el que lo dice sin intención de ofender o quien cree que es algo malo?
Quizás no das una tú, que por no entrar en razón o acercar posturas te dedicas a menospreciar opiniones cuando no eres nadie.
Respecto al comentario de Javiud, ya sé que no merece la pena, pero me jode muchísimo irle de buenas a alguien que te ha faltado al respeto más de una vez y que te contesten de malas nuevamente.
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No hay que sacar las cosas de contexto. [En este foro](En este foro) siempre se ha hablado de "un negro" para referinos a unas características determinadas en un delantero y en virtud de los últimos (y no tan últimos) antecedentes en nuestra plantilla: Caicedo, Koné, Martins.
Así que lo de los "dos negros" no me parece (en este contexto) ofensivo, sino una forma breve y concisa de pedir dos delanteros con las características que en los últimos años nos han dado buenos resultados: jugadores rápidos para jugar a la contra, sean éstos, de hecho, negros o blancos.Gracias. Al menos veo que no soy el único que "no da una".
Se te ha entendido.
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En un corral tan solo cabe un gallo,y si es un negro como los de los ultimos tres años mejor.
Te horroriza la idea de imaginar a dos Konés en Mestalla, ¿eh?
Es broma.
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En un corral tan solo cabe un gallo,y si es un negro como los de los ultimos tres años mejor.
...Y de estas cuantas caben en un corral...?
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A toda la gente de color blanco de este foro: Sois unos blancos. Que me baneen por racista.
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"Se ha entendido perfectamente lo poco que nos importa utilizar un lenguaje racista e hiriente. No lo he visto en ninguno de los países en que he vivido. Pero está claro que aquí no destacamos por nuestra buena educación."
O sólo hacemos gala de esa (supuesta y mal entendida) educación cuando, donde y con/contra quien queremos…
En el pasado compartí vestuario con varios "de color". En la actualidad, por motivos laborales, trato con bastantes "de color". Y nunca he visto a ninguno de ellos ofenderse por llamarle negro en cualquier conversación cotidiana.
Si somos tan puristas con el lenguaje, al final acabaremos siendo foreros/as, aficionados/as, abonados/as... e idiotas/os.
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A toda la gente de color blanco de este foro: Sois unos blancos. Que me baneen por racista.
Yo, como soy negro…
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"Se ha entendido perfectamente lo poco que nos importa utilizar un lenguaje racista e hiriente. No lo he visto en ninguno de los países en que he vivido. Pero está claro que aquí no destacamos por nuestra buena educación."
O sólo hacemos gala de esa (supuesta y mal entendida) educación cuando, donde y con/contra quien queremos…
En el pasado compartí vestuario con varios "de color". En la actualidad, por motivos laborales, trato con bastantes "de color". Y nunca he visto a ninguno de ellos ofenderse por llamarle negro en cualquier conversación cotidiana.
Si somos tan puristas con el lenguaje, al final acabaremos siendo foreros/as, aficionados/as, abonados/as... e idiotas/os.Claro es que si nos ponemos así…"De color"...¿No somos tú y yo de ningún color? ¿Qué debemos decir? ¿Personas de una pigmentación dérmica de una tonalidad más oscura?
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Si dijeseis que he puesto yo lo de "negros" aun entiendo que os generara dudas el tono de el titulo…
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Ahora resulta que llamar negro a una persona que es de piel negra es ofensivo. Cómo si acaso no fuera negro…lo que hay que leer...
Ese mote es con una actitud cariñosa, nunca de forma despectiva y más si tenemos en cuenta que es alguien que puede estar en este club.
Por cierto hay un delantero negro en nuestra liga cuyo mote es "palanca negra", y nunca le he escuchado ofenderse sino todo lo contrario. Racista es precisamente la persona que se ofende por ello.Por otro lado y volviendo al hilo, no estaría mal traer 2 delanteros de parecidas características pero teniendo a otro como Acquafresca como tercer delantero. Eso sí, si esto ocurre Roger no debería continuar en el equipo, Ángel no debería volver, y el segundo "negro" no debería tener la misma calidad que el primero ya que no hay presupuesto para 2 fichas altas, pero sí creo que habrá que tirar la casa por la ventana por uno otro año más.
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@Gol Orriols:
Ahora resulta que llamar negro a una persona que es de piel negra es ofensivo. Cómo si acaso no fuera negro…lo que hay que leer...
Ese mote es con una actitud cariñosa, nunca de forma despectiva y más si tenemos en cuenta que es alguien que puede estar en este club.
Por cierto hay un delantero negro en nuestra liga cuyo mote es "palanca negra", y nunca le he escuchado ofenderse sino todo lo contrario. Racista es precisamente la persona que se ofende por ello.Por otro lado y volviendo al hilo, no estaría mal traer 2 delanteros de parecidas características pero teniendo a otro como Acquafresca como tercer delantero. Eso sí, si esto ocurre Roger no debería continuar en el equipo, Ángel no debería volver, y el segundo "negro" no debería tener la misma calidad que el primero ya que no hay presupuesto para 2 fichas altas, pero sí creo que habrá que tirar la casa por la ventana por uno otro año más.
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"Se ha entendido perfectamente lo poco que nos importa utilizar un lenguaje racista e hiriente. No lo he visto en ninguno de los países en que he vivido. Pero está claro que aquí no destacamos por nuestra buena educación."
O sólo hacemos gala de esa (supuesta y mal entendida) educación cuando, donde y con/contra quien queremos…
En el pasado compartí vestuario con varios "de color". En la actualidad, por motivos laborales, trato con bastantes "de color". Y nunca he visto a ninguno de ellos ofenderse por llamarle negro en cualquier conversación cotidiana.
Si somos tan puristas con el lenguaje, al final acabaremos siendo foreros/as, aficionados/as, abonados/as... e idiotas/os.Claro es que si nos ponemos así…"De color"...¿No somos tú y yo de ningún color? ¿Qué debemos decir? ¿Personas de una pigmentación dérmica de una tonalidad más oscura?
Tan solo habria que denominarlo delantero.
Gracias a dios el termino negro hoy en dia resulta inadmisible en esta sociedad.
Y tambien gracias a Dios el LUD no deja de ser un club familiar.Entre nosotros nos entendemos,sabemos y somos conscientes que cuando nos referimos al negro nos referimos a ese pobre diablo que con un talento descomunal por los motivos que sean ha ido dando bandazos en esto del futbol hasta llegar a un equipo dejado por la mano de dios como es el LUD.Asi que negro para nosotros no deja de ser un termino de admiracion y cariñoso, por muy politicamente incorrecto que sea, para ese bicho que ha jugado en la delantera del LUD durante los ultimos tres años y que se ha meado domingo si y domingo tambien en las defensas rivales por cuatro duros, mientras que en los anteriores equipos donde estaba cobrando una mortera defraudo.
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Eso de inadmisible, masclet, es discutible. Algunos piensan que determinados eufemismos resultan más ofensivos que la palabra a la que sustituyen… Ciego-invidente , negro- persona de color. o de raza/etnia negra.
En general, los eufemismos son siempre sospechosos. Por ejemplo : "valencianista", en lugar de choto. Al pan, pan...
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@Gol Orriols:
Ahora resulta que llamar negro a una persona que es de piel negra es ofensivo. Cómo si acaso no fuera negro…lo que hay que leer...
Ese mote es con una actitud cariñosa, nunca de forma despectiva y más si tenemos en cuenta que es alguien que puede estar en este club.
Por cierto hay un delantero negro en nuestra liga cuyo mote es "palanca negra", y nunca le he escuchado ofenderse sino todo lo contrario. Racista es precisamente la persona que se ofende por ello.Por otro lado y volviendo al hilo, no estaría mal traer 2 delanteros de parecidas características pero teniendo a otro como Acquafresca como tercer delantero. Eso sí, si esto ocurre Roger no debería continuar en el equipo, Ángel no debería volver, y el segundo "negro" no debería tener la misma calidad que el primero ya que no hay presupuesto para 2 fichas altas, pero sí creo que habrá que tirar la casa por la ventana por uno otro año más.
Yo tampoco me ofendería…
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@Gol Orriols:
Ahora resulta que llamar negro a una persona que es de piel negra es ofensivo. Cómo si acaso no fuera negro…lo que hay que leer...
Ese mote es con una actitud cariñosa, nunca de forma despectiva y más si tenemos en cuenta que es alguien que puede estar en este club.
Por cierto hay un delantero negro en nuestra liga cuyo mote es "palanca negra", y nunca le he escuchado ofenderse sino todo lo contrario. Racista es precisamente la persona que se ofende por ello.Por otro lado y volviendo al hilo, no estaría mal traer 2 delanteros de parecidas características pero teniendo a otro como Acquafresca como tercer delantero. Eso sí, si esto ocurre Roger no debería continuar en el equipo, Ángel no debería volver, y el segundo "negro" no debería tener la misma calidad que el primero ya que no hay presupuesto para 2 fichas altas, pero sí creo que habrá que tirar la casa por la ventana por uno otro año más.
Yo tampoco me ofendería…
Lo único que puede resultar ofensivo para los jugadores de color…negro, son los gritos racistas que se escuchan en algunos campos. Ofensivo para ellos y para cualquiera, sea del color que sea.. pero con dos dedos de frente...
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Eso de inadmisible, masclet, es discutible. Algunos piensan que determinados eufemismos resultan más ofensivos que la palabra a la que sustituyen… Ciego-invidente , negro- persona de color. o de raza/etnia negra.
En general, los eufemismos son siempre sospechosos. Por ejemplo : "valencianista", en lugar de choto. Al pan, pan...
Con la cantidad de quotes que me haces inmerecidos lo discutible eres tu
Y no hablamos de eufemismos,hablamos de que Caicedo,Kone y Martins son DELANTEROS.En este debate no hay eufemismos que valgan al no ser que no entiendas absolutamente nada.
Dicho esto para mi es el negro.Que alguien se ofenda fuera del entorno del LUD puedo entenderlo,desde dentro no.
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Eso de inadmisible, masclet, es discutible. Algunos piensan que determinados eufemismos resultan más ofensivos que la palabra a la que sustituyen… Ciego-invidente , negro- persona de color. o de raza/etnia negra.
En general, los eufemismos son siempre sospechosos. Por ejemplo : "valencianista", en lugar de choto. Al pan, pan...
Con la cantidad de quotes que me haces inmerecidos lo discutible eres tu
Y no hablamos de eufemismos,hablamos de que Caicedo,Kone y Martins son DELANTEROS.En este debate no hay eufemismos que valgan al no ser que no entiendas absolutamente nada.
Dicho esto para mi es el negro.Que alguien se ofenda fuera del entorno del LUD puedo entenderlo,desde dentro no.Algo de razón puedes llevar. Es el delantero. Aquí el malentendido puede provenir de que demos por supuesto que el delantero rápido y peleón tenga que ser siempre del mismo color…
Masclet, la EL no está tan mal... Aunque si no teneis suficiente plantilla para hacer rotaciones, lo podríais pasar mal en la Liga...
PD Respecto a lo de los quotes inmerecidos, tengo pendiente contestar como se merecen las provocativas "marranaditas" que escribiste no hace mucho sobre algún partido del Levante. He estado muy ocupado replicando a los míos, pero no te librarás,
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Nada de traer negros ni blancos ni amarillos. No hay un pavo y hay que pagar las deudas para ser un club serio y mantenerse en la mejor liga del mundo. Lo que hay que hacer es apostar mas por la cantera y mas buscar en las preferentes y regionales a esos goleadores con 40 goles o mas que son verdaderos diamantes en bruto. Manolo Salvador y sus ojeadores tienen que currarse los campos de tercera y buscar jugadores que se salgan y auparlos al primer equipo. No me jds que un pais de los que mas federados hay y tiene que ir a buscar negros goleadores a Nigeria, Angola, o Costa de Marfil ?. Si un tio te hace 40 goles en 3 regional por guevels te tiene que marcar en primera. Para traer a Aquafresca o Gekas no hay que ser un lumbreras….solo ir a la feria del saldo. Por que los equipos de futbol no hacen en verano pruebas de seleccion como en la NBA ?. Estaria too guapo eh ?
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Pues porque pudiera resultar que el "tio" que te hace 40 goles en tercera regional, también te hiciera 1 gol en Primera División, pero en 40 partidos…
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En resumen, que estamos todos en un error y no damos una.
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pues estoy de acuerdo,ya lo comenté en un post anterior, donde tenía que estar Manolo Salvador es en la copa de africa, buscando un jugador o dos o tres que nos sustituya a Martins. Nos ha dado resultado ya tres años y si contamos con la epoca de Kapo (le magie du ballon) más .!!!! PRESI QUEREMOS UN NEGRO !!!!!!!
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El sábado, los jugadores del celta le gritaban a su compañero "negrooo" para que les pasara la pelota.
Concretamente creo que fue Mario Bermejo o I. Aspas.
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Desde mi punto de vista, ser negro es una característica de la persona, como lo puede ser la altura, la calvicie, la musculatura o cualquier otra característica física. A Movilla siempre le hemos llamado el calvo y a Messi la pulga, debido a dos característica físicas suyas. Yo tengo amigos negros y ellos mismos piden que sean llamados negros, no creo que sea racista o despectivo llamarlos así. Es todo según contexto.
Ahora bien, el título del post puede dar lugar a confusión, por "traer a dos negros" parece que sea "traerlos del mercado de esclavos", aunque supongo que no es la intención del forero.
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Desde mi punto de vista, ser negro es una característica de la persona, como lo puede ser la altura, la calvicie, la musculatura o cualquier otra característica física. A Movilla siempre le hemos llamado el calvo y a Messi la pulga, debido a dos característica físicas suyas. Yo tengo amigos negros y ellos mismos piden que sean llamados negros, no creo que sea racista o despectivo llamarlos así. Es todo según contexto.
Ahora bien, el título del post puede dar lugar a confusión, por "traer a dos negros" parece que sea "traerlos del mercado de esclavos", aunque supongo que no es la intención del forero.
Esto es mucho suponer… En todo lo demás 100% de acuerdo.
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Los apodos se les ponen a los futbolistas por alguna característica que no comparte con nadie más. Así tienes el "lo pelat" de De la Peña, por ejemplo. Eso no quiere decir que se quiera hacer una cruzada contra los calvos ni ofenderlos a todos, simplemente es eso, una característica que, en un grupo, sólo comparte él.
Si hubiese un equipo de gente homosexual y hubiese un hetero, seguramente dirían: ¿Quién? ¿El hetero? y no pasaría nada. Vuelvo a repetir que el problema lo tiene quien piensa que es algo malo…
