Primera División 2021/22
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@valdi ¿de verdad no entiendes lo que escribo? Dónde ves que piense que Cádiz no va a sacar 1 punto? Solo te digo que sobre el papel NO ES CIERTO que haga falta ganar los 3 partidos y menos aún antes de la victoria de hoy. Que sea muy necesario teniendo en cuenta las probabilidades, pues sí... pero no es cierto que sí haga falta, como has dicho.
En ningún momento te he dejado de admitir que sea muy difícil salvarse, simplemente traje hechos y posibilidades para que cada uno elija creer lo que quiera.
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@malcontent lo que me hace gracia es que hace un par de semanas me decías que empatar no servía de nada, que el empate contra el barsa no servía de nada y ahora según tus cálculos empatar con el Madrid si serviría… Tu eras el que decía que solo servía ganar, pues a eso vamos, a ganar los 3 que un empate para ti no sirve de nada. Vuelvo a repetir, ojalá y se cumplan nuestros deseos, con empates sin empates o como sea, pero que se cumpla!!
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@valdi
En retrospectiva esta claro que esa aptitud del "un empate no nos sirve" fue un error.Es muy, muy probable que al final descendamos por apenas uno o dos puntos de diferencia. Ahí vamos a lamentar haber perdido los papeles ante el barza por el romanticismo de jugárnosla a todo o nada.
Yo soy el 1ro que critico que la panda mercenaria no le haya ganado al peor barza de los últimos años, cuando tenias todo a tu favor, incluyendo 3 penales; pero si no podías ganar, al menos se debió asegurar el empate y 1 punto.
Es cierto que obtener solo 1 punto no nos salvaba entonces, pero el perder ese mismo punto nos puede ahora terminar enterrando.
En fin, agua pasada. Ya mejor ni lamentarse.
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Pues para mí antes que echarles la culpa por perder contra el barsa que para mí no tiene nada que ver el barsa de antes de enero al barsa de después se las echaría por perder contra el Cádiz en casa en un partido sin intensidad, por perder los 3 puntos en el 90 a 93 tantos partidos este año que no han sido pocos...
Partidos como contra el Alavés de ir ganando y venirse abajo por encerrarte atrás y no saber defender....
Por la tardía respuesta porque si Lisci coge el timón cuando se va Paco no estaríamos aquí con el agua al cuello...
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@jose27levanteud dijo en Primera División 2021/22:
Granota999 por favor te lo pido borra este mensaje es una amenaza muy grave nunca se debe llegar a estos extremos.
Por favor te lo pido borre este mensaje.Na, perro ladrador poco mordedor, es muy fácil ponerse chulo detrás de un teclado. Luego te encuentran de verdad y esa chulería se esfuma como lágrimas en la lluvia, te lo digo yo.
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@granota999 jajajajajaj. Estás totalmente desequilibrado de la mente. Que te ha salido mal el examen? Te han suspendido la materia? No pasa nada, en verano estudias para recuperar en vez de estar en el parque fumando y de fiesta destrozándote lo poquito que deseo por tu bien que te quede ahí arriba.
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@valdi el que se pone chulo por aquí eres tú, vas de gracioso pero luego la gente así es la que acaba saliendo en las noticias, he borrado el mensaje porque me lo han pedido con educación, pero que yo me exprese a veces como me salga de los huevos no significa que sea como me describes, fracasado que es lo que eres
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@granota999 Lo has borrado porque te ha dado la lucidez de que me has amenazado con matarme si me ves, una amenaza bastante grave que de yo querer con la captura que tengo te denuncio y se te acaba la risa. Granota999 edúcate, que por la forma que tienes de expresarte parece que el fracasado eres tú, no te hagas más daño tú solo.
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@valdi dijo en Primera División 2021/22:
@malcontent lo que me hace gracia es que hace un par de semanas me decías que empatar no servía de nada, que el empate contra el barsa no servía de nada y ahora según tus cálculos empatar con el Madrid si serviría… Tu eras el que decía que solo servía ganar, pues a eso vamos, a ganar los 3 que un empate para ti no sirve de nada. Vuelvo a repetir, ojalá y se cumplan nuestros deseos, con empates sin empates o como sea, pero que se cumpla!!
Te hace 'gracia' porque o no me entendiste o no te molestaste en leerme bien. En ningún momento dije que un punto no sirva de nada, dije que EN ESE CONTEXTO del partido (donde te consigues poner 2-2 y con el viento a favor) y de la temporada (yendo a jugar a Granada) lo que se podía ganar con una victoria era MUCHO MAYOR a lo que se podía conseguir amarrando el empate.
Ahora estamos en otro momento de la temporada y los datos son los que son A ESTA HORA: el empate de momento SIRVE pero nos pone las cosas dificilísimas, no, lo siguiente. Porque te vuelvo a repetir que NO ESTOY DEFENDIENDO que se vaya a por el empate ni que nos contentemos con ello: simplemente te rebato cuando dices que el empate HACE FALTA: ese dato NO ES CIERTO.
Vuelvo a repetir: no te aceleres tanto y lee bien antes de meterte con la opinión de tu interlocutor.
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@granota999 dijo en Primera División 2021/22:
@valdi el que se pone chulo por aquí eres tú, vas de gracioso pero luego la gente así es la que acaba saliendo en las noticias, he borrado el mensaje porque me lo han pedido con educación, pero que yo me exprese a veces como me salga de los huevos no significa que sea como me describes, fracasado que es lo que eres
Te lo agradezco
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@mancada100 dijo en Primera División 2021/22:
En retrospectiva esta claro que esa aptitud del "un empate no nos sirve" fue un error.
Es muy, muy probable que al final descendamos por apenas uno o dos puntos de diferencia. Ahí vamos a lamentar haber perdido los papeles ante el barza por el romanticismo de jugárnosla a todo o nada.Está claro que en absoluto NO es un error pensar que en ese partido en concreto contra el Barça pensar que empatar nos servía de poco o casi nada, de igual forma que nos lamentamos de no haber ganado al Valencia.
Personalmente pienso que si descendemos no va a ser por un punto de diferencia, y menos tras el resultado del Granada: lamentablemente pienso que eso nos ha acabado de hundir y que ya ni los jugadores se lo van a creer lo suficiente como para ir a por todas contra el Madrid. Ojalá me equivoque, pero creo que va a ir por ahí la cosa. ´Pero lo que ya me parece DE TRACA es soltar 'vamos a lamentar haber perdido los papeles ante el barza por el romanticismo de jugárnosla a todo o nada' y quedarse tan pancho: ¿viste el partido? Tras el 2-2 conseguido y algún empuje NOS FUIMOS ATRÁS con un cambio defensivo y bajada de brazos generalizada, con lo cual lo que hay que lamentar (y yo lamenté y lamentaría aunque se hubiera mantenido el empate) es que no se aprovechara ese viento a favor para darlo todo aún a riesgo de perder... y es que igualmente ese punto se perdió, pero con un planteamiento de esos minutos bastante CAGÓN.
Por cierto, si nos vamos al hoyo por 2 puntos tu razonamiento ya no vale porque demostraría que amarrar el empate en ese partido tal y como se puso nos hubiera dejado igual.
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@jose27levanteud dijo en Primera División 2021/22:
Pues para mí antes que echarles la culpa por perder contra el barsa
Es que yo no estoy sacando ese partido a colación para culpar de nada, de hecho ya en su momento dije que ese resultado tal y como se dio hubiera sido hasta positivo en cualquier otra circunstancia (pierdes frente a un equipo top pero das la cara): la 'culpa' es claramente de los puntos que te dejaste CONTRA RIVALES DIRECTOS y asequibles en tu propio estadio.
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@granota999 dijo en Primera División 2021/22:
@valdi el que se pone chulo por aquí eres tú, vas de gracioso pero luego la gente así es la que acaba saliendo en las noticias, he borrado el mensaje porque me lo han pedido con educación, pero que yo me exprese a veces como me salga de los huevos no significa que sea como me describes, fracasado que es lo que eres
Encima de soltar un 'como te encuentre no lo cuentas cabrón' lo arreglas con un 'vas de gracioso pero la gente así es la que acaba saliendo en las noticias'... ¿perdona? ¿en qué noticias?
La libertad de expresión que yo defiendo debe permitirte decir burradas así si quieres, pero también debería suponer que la gente se haga cargo de sus consecuencias y de su responsabilidad para con los demás: soltar amenazas a la integridad física y justificarlas con un 'me exprese a veces como me salga de los huevos' es de patio de colegio y de no tener dos dedos de frente.
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@malcontent Entonces…. A ver qué no logro a entenderlo… Ahora dices que el empate puede sirve quedando 9 puntos por jugar y cuando quedaban 18 decías que el empate no nos servía… Esta claro que vas al aire que te conviene, las respuestas las tienes más arriba si te molestas en buscarlas verás que TÚ decías que el empate no servía de nada, ahora el empate te puede servir. Te equivocaste claramente en ese comentario y te retractas ahora diciendo esto. Se que me vas a contestar porque tú no puedes quedar nunca mal, lo llevas haciendo años aquí, pero esta vez por mucho que quieras las respuestas están escritas más arriba. Dirás que te refieres a que el empate con un barsa como estaba y el partido como lo teníamos era para los 3 puntos, pero has dicho tantas cosas sobre ese tema según te convenía que seguro que algo sacas para intentar escudarte.
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@valdi para lograr entender algo, insisto, lo mejor es no acelerarse en responder y ante todo LEER con atención y comprender el texto que tienes delante. Para soltar sandeces como 'Esta claro que vas al aire que te conviene' estaría bien que antes reflexionaras un poco.
El punto sirve ahora y servía entonces, porque los números son los números. En ningún momento dije lo contrario: lo que critiqué es el planteamiento cagón en ese contexto del partido sobre todo y de la temporada (antes de un partido CLAVE) y que se sacara orgullo del punto. Es como si el Cádiz pierde hoy y nosotros empatamos en Madrid: no me verás decir chorradas como 'cualquier punto es bueno' porque es un paso más hacia el descenso. Lo que tampoco diré es que matemáticamente nos hacía falta ganar porque no es así.
Te equivocas 'claramente' con cada comentario porque no quieres entender algo tan sencillo y en vez de retractarte sigues con la huida hacia delante. Sé que me vas a contestar porque me acusas de no poder quedar nunca mal pero aquí sigues repitiendo cosas sin sentido... pero por mucho que quieras las respuestas están escritas y dejan claro lo que quiero decir: el empate contra el Barça o contra el Madrid en este contexto no nos sirve realmente y nos encaminan hacia el descenso de forma clara, pero en ninguno de los dos casos eso cambia el hecho de que matemáticamente no nos hacía falta ganar (como has afirmado) ninguno de los dos... a esta hora al menos.En definitiva, lo de 'Dirás que te refieres a que el empate con un barsa como estaba y el partido como lo teníamos era para los 3 puntos' no tiene sentido: DESDE EL PRINCIPIO dije eso y es lo único que he mantenido, si no lo has querido entender no me culpes a mi.
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@malcontent No digas que el empate nos sirve y nos servía porque arriba si te molestas en buscar verás que de tantas cosas que dices, una de ellas es el empate no nos sirve. Pero vale tienes razón, no voy a seguir con este bucle, así te quedas ya tranquilo porque aceptar que te has colado sabemos todos que no lo vas hacer. No me acelero, te puedo asegurar que tengo buena comprensión lectora y me molestado en buscar. Si quieres seguir con el tema ya te pondré aquí tu comentario de el empate no nos sirve y con eso acabaré ya por finalizado el debate.
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@valdi digo que el empate nos servía y nos sirve (hasta esta hora) MATEMÁTICAMENTE y que por tanto matemáticamente no hace falta ganar de momento.
También digo que empatar contra el Barça o contra el Madrid (incluso perdiendo el Cádiz) nos nos sirve en cierto modo porque nos deja casi vendidos y por tanto aquello de 'cualquier punto es bueno' es una chorrada en este contexto o en el de hace 3 partidos. Solo te matizo que no es estrictamente cierto que nos haga falta la victoria para la permanencia porque hay opciones matemáticas de que sin ella nos salvemos igualmente.
Yo creo que está bastante claro y que no te hace bien seguir en el bucle como dices, a ver si te quedas TÚ tranquilo aceptando que te sigues colando y que sigues insistiendo en ello pese a que proclamas que no vas a seguir. Pero aceptarlo todos sabemos que no lo vas a hacer.
No sé si tienes buena comprensión lectora pero en estos posts no lo parece. Ponme el comentario que quieras (menuda amenaza, oiga!): si después de lo que he dicho en este post sigues con ganas de seguir es que realmente no te da la gana entender nada. Allá tú.
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Solo vengo a decir que me voy del foro, este es mi último mensaje, tenéis razón no puedo soltar tantas gilipolleces por aquí, es más grave de lo que pienso que son y ya está, un saludo a todos y lo siento, que vaya bien y me arrepiento por mis comportamientos y actitudes.
Amunt Llevant, eso siempre.
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@malcontent No te hace bien seguir en bucle a ti Malcontent, todos nos estamos dando cuenta que tienes que quedar por encima, que a cada cosa que digo me la contestas a modo de pues tú más, como una rabieta de un niño de 6 años. Veo que no te has molestado en buscar tu comentario que te deja retratado. Me entretenido bastante viéndote sufrir por intentar sacar la cabeza del pozo e intentar escapar del fango que te metiste TU solo sin darte cuenta. Me gusta debatir contigo, pero no me gusta que una persona no acepte que se puede equivocar, es algo normal entre los humanos y por aceptarlo no pasa nada. Tan valida era tu opinión y parte de razón tenías y te la acepté y tan valida era la mía y tú no me la aceptaste, y ahora resulta que me la estás aceptando sin querer. Allá tú si quieres seguir Malcontent, todavía te quedará algo por decir seguro.
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@granota999 No hace falta que te vayas, solo muchos de aquí te hemos pedido respeto o mínimo que no te expreses con tanta efusividad y faltando el respeto. Puedes decir muchas cosas de otras formas. Aquí estamos para intercambiar opiniones, apoyar a nuestro equipo y ayudarnos en lo que sea posible. Por mi parte olvido lo pasado y empezamos de nuevo Granota999
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@valdi otra vez... y luego el que no puede evitar seguir soy yo, ¿sas? Y encima pretendiendo dar lecciones con rabietas o no se qué.
En fin, vale, sigamos con tu bucle eterno:
No se trata de tener que quedar por encima ni de 'tú más', sino de rebatir al que dice falsedades o no te está leyendo bien.
Mi comentario lo he explicado ya muy bien y no hay forma de NO ENTENDERLO salvo que tengas la necesidad de cerrarte a todo para quedar por encima. Al final el que queda retratado con esto eres tú, porque te niegas a entender lo más obvio con tal de seguir soltando chorradas sobre el pozo o el fango.A mi me encanta debatir, contigo o con otros: lo que no me gusta es que una persona me haga perder el tiempo echándome en cara cosas que está haciendo igual. Me equivoco y lo acepto por mucho que algunos no lo queráis ver o recordar (hay mensajes en este foro que lo prueban), pero yo aquí no te veo aceptar NADA y en cambio pretendes darme lecciones de agachar la cabeza.
Las opiniones son siempre válidas y se aceptan, otra cosa es que se compartan: yo no estaba de acuerdo (ni lo estoy) en que haya que apreciar cada punto como bueno. Y por otra parte no puedo estar de acuerdo en que se afirme que para la permanencia haga falta ganar al Madrid porque los números DE MOMENTO no dicen eso.
Estaría bien que aceptaras algo tan simple y obvio, pero en vez de eso soltarás alguna otra chorrada porque seguro que te queda algo por decir, jeje.
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@malcontent
No me interesa entrar en polémicas personales. Así que este es mi ultimo mensaje sobre este tema:- Se perdió de una forma absurda ante el peor barza de los últimos tiempos, en un partido que era perfectamente ganable, o por lo menos empatable.
- Mas allá de lo que hizo o no hizo el equipo en la cancha, lo que censuro es a quienes salieron a aplaudir la derrota y a decir que preferían perder arriesgando antes que amarrar un empate, porque un punto no nos servía.
- Mantengo mi opinión de que muy probablemente nos iremos al descenso por 1 o 2 puntos y que lamentaremos esa actitud del todo o nada. Con haber empatado ante el Barza y algún otro partido más (por ejemplo frente al Sevilla si se convierte el penal, o algún partido que se perdió en el descuento) ya tendríamos 2 puntos y nuestras opciones de salvarnos serian mucho mayores.
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Creo que la victoria del Alavés es lo mejor de esta jornada.
Si el Cádiz pierde contra la Real, aún ganando nosotros al Alavés, estos tendrían opción en la última jornada. Y juegan contra el Cádiz. Si ganamos al Madrid y ganamos al Alavés aún llegamos con opciones a la última jornada. Y por supuesto hay que esperar que el Mallorca pierda hoy.
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@juca dijo en Primera División 2021/22:
Creo que la victoria del Alavés es lo mejor de esta jornada.
Si el Cádiz pierde contra la Real, aún ganando nosotros al Alavés, estos tendrían opción en la última jornada. Y juegan contra el Cádiz. Si ganamos al Madrid y ganamos al Alavés aún llegamos con opciones a la última jornada. Y por supuesto hay que esperar que el Mallorca pierda hoy.Si guanyem a l'Alavés ells sols podrien arribar a 34 punts i el Cádiz ja té 35. Haurien d'almenys, empatar contra nosaltres per a tenir opcions.
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@nabil-el-zhar vaja, és cert...i el Mallorca té un calendari fàcil amb Rayo i Osasuna que no es juguen res.... doncs, m'havia tornat a Fer il·lusuons
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@juca sí company, no hi ha molt més on rascar. Acabar dignament i reclamar responsabilitats.
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@mancada100 dijo en Primera División 2021/22:
@malcontent
No me interesa entrar en polémicas personales. Así que este es mi ultimo mensaje sobre este tema:- Se perdió de una forma absurda ante el peor barza de los últimos tiempos, en un partido que era perfectamente ganable, o por lo menos empatable.
- Mas allá de lo que hizo o no hizo el equipo en la cancha, lo que censuro es a quienes salieron a aplaudir la derrota y a decir que preferían perder arriesgando antes que amarrar un empate, porque un punto no nos servía.
- Mantengo mi opinión de que muy probablemente nos iremos al descenso por 1 o 2 puntos y que lamentaremos esa actitud del todo o nada. Con haber empatado ante el Barza y algún otro partido más (por ejemplo frente al Sevilla si se convierte el penal, o algún partido que se perdió en el descuento) ya tendríamos 2 puntos y nuestras opciones de salvarnos serian mucho mayores.
Totalmente de acuerdo con el primer punto, más rabia da todavía que justo a continuación los culés perdieran contra el Cádiz en el Camp Nou.
Por lo demás creo que si bajamos por 2 puntos ya no tendrás razón en tu argumento.
Te vuelvo a repetir, porque parece que no te quieres enterar, que NO HUBO ACTITUD DEL TODO O NADA: durante el partido se consiguió el empate y se levantó el pie del acelerador.Me parece estupendo que 'censures' a los que aplaudieron la derrota: yo tampoco les entiendo porque una derrota en ese contexto no era para nada aplaudible. En ese sentido tampoco entiendo a los que hubieran aplaudido el empate o a los que decían 'cualquier punto es bueno' en ese momento de la temporada. Porque lo cierto es que en ese momento (como en este frente al Madrid) el planteamiento de 'cualquier punto es bueno' NO NOS SIRVE DE NADA. Y en ese momento del partido (con un 2-2 conseguido y el viento a favor) lo suyo no era meter un cambio defensivo y amarrar: tenías mucho más que ganar con los 3 puntos que que perder sin ese puntito. Y al final por especular a amarrar el resultado te cuelan igualmente el tercero y te vas al hoyo: enhorabuena a los premiados.
Veremos si realmente te interesa o no entrar en polémicas, no eres el primero que lo dice y que sigue respondiendo a los mensajes después de proclamar que no lo hará más.
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