EL PIQUE ENTRE ESCRITORES CONTINUA

Rivalitat. Quina rivalitat?

VICENT FLOR - Coautor del libro «11 titulares» sobre la historia del Valencia CF

Rival adj. Que disputa a algú alguna cosa, especialment l'amor d'un altre; que aspira a igualar o ultrapassar algú. No sé si m'explique. Entre el València i el Levante, si més no fins ara, no hi hagut rivalitat (possible). Tota una altra cosa és que alguns estiguen desitjosos de crear-la. Però, en tot cas, caldrà començar pel principi: consolidar-se en primera divisió (com ja ha fet el Vila-real) i no obsessionar-se amb Mestalla, a no ser que el gran objectiu siga repetir la gesta dâaquell 2-1 a Vallejo i tornar a establir-se en divisions inferiors.

Per tant, sense ànim d'ofendre ningú, els rivals del València són el Real Madrid, el Barcelona, el Milan, el Manchester United… Històricament també ho foren l'Athletic, l'Atlético fins i tot el Saragossa... Però no el Levante UD. Què li anem a fer!

Escric açò fent una excepció perquè, a diferència de bastants llevantinistes, preferisc parlar del meu equip que no d'altres. I això faré, defensar el València CF dâalgunes acusacions no sols injustes sinó desmesurades que sâhan escrit darrerament.

He hagut dâescoltar sovint la cantilena de què ni València ni la valencianitat es pot referir exclusivament al València. Concedida la sinècdoque. De fet, això és així des de sempre. No conec cap cas en què sâhaja negat la valencianitat del Levante.

Posats a escriure obvietats en recordaré alguna altra: el València, si més no des de fa seixanta anys, és el club valencià de futbol que més socis, més seguidors, més penyes (per cert, més distribuïdes per les comarques), més anys en primera divisió i més títols té respecte de la resta. Amb moltíssima diferència, de fet.

Tal vegada per això alguns, no precisament els seguidors del València, confonen la part pel tot, perquè la part restant és més aviat magra. Dissortadament. I, per tant, ens agrade o no (que a mi sí que mâagrada) el València és el club esportiu més conegut i representatiu de la ciutat de València i del País Valencià (amb perdó, senyor Sempere, cosmopolita de pro). ¿O és que els èxits i els títols que forjaren la davantera elèctrica, Puchades o Kempes, entre d'altres, són deguts a «cuantiosos apoyos institucionales de dudosa legitimidad» ¿Deixem dâescriure obvietats i exageracions?

Ser del València, del Vila-real, del Llevant o de l'Elx està molt bé. En les opcions personals de cadascú és inútil capficar-se'n. Tots són igual de valencians i cadascú té la seua història particular, farcida de xicotetes i grans glòries i decepcions. Això és el futbol. Jo no em sent ni millor ni superior que cap llevantinista. Probablement menys eufòric, malgrat haver guanyat el nostre primer doblete de la història. A algunes crítiques a Canal 9 m'apunte. Des de sempre he volgut una televisió pública de qualitat i en valencià. I també parcialment respecte a lâequipatge de la senyera (Lahuerta dixit), tot i que no convé oblidar que, com a molt, sempre ha sigut la segona equipació.

No em ficaré on no em toca (criticar la gestió històrica del Levante seria tan fàcil!), però senyor Sempere, allò del valencianisme obligatori, a més dâuna comparació molt desafortunada, és producte de la seua imaginació. Que jo sàpia, durant molt de temps, l'única opció obligatòria ací fou (i encara, segons com, ho és) el nacionalisme espanyol, del qual vosté teòricament es desmarca, encara que no dels seus efectes. Per cert, diu que el PP fa nacionalisme valencià amb el València CF. Amb tots els respectes, ¿vosté sap de què està parlant?

I una cosa més: l'antimadridisme no s'ho han inventat ni Barberà ni Camps ni Mijatovic. Existia molt prèviament (¡a la dècada dels 20 el València hagué d'abandonar Chanmartín per un dels tantíssims escàndols arbitrals!). Hi ha hagut rivalitat històrica entre el València i el Madrid, intensificada per la identificació innegable entre lâequip merengue i el règim franquista (període, per cert, en què sâacostumava a parlar de pecats). Aleshores, no hi havia, cosa que sovint sâoblida, ni Generalitat ni televisió pròpia.

Rivalitat amb el Levante? Quina rivalitat?

Kahn

Hola Xymo…te me has adelantado.

He leido ese articulo de opinión del tal Vicente Flor. Y la verdad es q me ha puesto 1 pokito de mala ostia. Pero bueno, no sé de qué me extraño pues todos conocemos la prepotencia xota. Xa este sujeto el Levante no es rival del valencia...al parecer aunque estamos en primera seguimos jugando en categorias diferentes...pues los rivales del valencia son Manchester, Milan, Barcelona, Madrid...
Al parecer nuestros rivales siguen siendo Getafe, Numancia, Albacete, Racing...y poco más.

No sé qué se piensan estos xotos inutiles...pero x fortuna la liga esta próxima a empezar y pronto callaremos bocas. En la primera división son 20 equipos...y todos son rivales de todos. Otra cosa son los distintos objetivos de cada club.
Pero aunque por desgracia no hemos estado mucho tiempo en primera...es de cajón que 2 equipos de 1 misma ciudad son rivales. Por no hablar de todas las putadas q estos xotos y las autoridades politicas nos han hecho a lo largo de nuestra historia.

Y encima este sujeto desinformado acaba esa mierda de escrito diciendo que el odio Madrid-Valencia es muy antiguo...lo siento pero decir eso es faltar a la realidad. El "antimadridismo" de los xotos no se remonta muxo + atrás de los tiempos de Mijatovic y Pakito Roig...antes de eso el Madrid era bastante bien tratado en esta ciudad. Pero eso ya es otro asunto...aunque no queria dejarlo pasar.

En fin...que empiece la liga yaaaaaaa!!!!!!!!!!

@Kahn:

y pronto callaremos bocas.

Eixa és la teua contestació contra la que tu anomenes prepotència xota???

Espere sincerament que encertes esta vegada però crec que hauríem d'anar amb més humiltat. No per res, només per si de cas…

Kahn

Vamos a ver…los q van diciendo q nosotros no somos rivales son ellos. Los q van lanzando la piedra y esperan la respuesta son ellos. Nosotros tenemos la fama de violentos y son ellos los q atacan "simbolos" granotas y asaltan la delegación de peñas.

Yo veo mucha prepotencia xota. Una cosa es q primero seamos nosotros los q digamos q nos los vamos a follar y q estos se van a enterar. No he visto que ningún granota en ningun medio de comunicación haya dicho algo parecido. Sin embargo los vecinos si pueden ir de prepotentes?

Q se jodan. Vamos a dar guerra, de eso estoy seguro. Ya veremos quienes son los rivales de cada quien. No le veo tan buen ekipo a los xotos y Ranieri no le llega ni a la suela de los zapatos a Benitez. Ranieri vuelve a jugar al patadón y ese ekipo ya no presiona como el año pasado. Nivel UEFA y poco más.

En fin...paro ya q se me calientan los deditos

@Kahn:

Vamos a ver…los q van diciendo q nosotros no somos rivales son ellos. Los q van lanzando la piedra y esperan la respuesta son ellos. Nosotros tenemos la fama de violentos y son ellos los q atacan "simbolos" granotas y asaltan la delegación de peñas.

Totalment d'acord.

@Kahn:

Yo veo mucha prepotencia xota. Una cosa es q primero seamos nosotros los q digamos q nos los vamos a follar y q estos se van a enterar. No he visto que ningún granota en ningun medio de comunicación haya dicho algo parecido. Sin embargo los vecinos si pueden ir de prepotentes?

D'acord, però una cosa és que ells siguen impresentables i prepotents i una altra és que nosaltres els haguem de contestar amb la mateixa moneda. Nosaltres som un club humil que ha renascut de les seues cendres gràcies a la capacitat de superació i al fet d'estar constantment xafant terra. Ells no, ells sempre van pels núvols i eixe no és el nostre estil, l'estil que ens ha dut fins on ara estem.

@Kahn:

Q se jodan. Vamos a dar guerra, de eso estoy seguro. Ya veremos quienes son los rivales de cada quien. No le veo tan buen ekipo a los xotos y Ranieri no le llega ni a la suela de los zapatos a Benitez. Ranieri vuelve a jugar al patadón y ese ekipo ya no presiona como el año pasado. Nivel UEFA y poco más.

Jo crec que els xotos enguany ho passaran molt malament (sobretot en lliga), en la champions tot és diferent i depén del grup que li toque i el sorteig posterior en cas de passar.

@Kahn:

En fin…paro ya q se me calientan los deditos

Tranquil, ja pare.

Kahn

Buen rollito

Respondo a VICENT FLOR, coautor del libro «11 titulares» sobre la historia del Valencia CF que dice:

"Per tant, sense ànim d'ofendre ningú, els rivals del València són el Real Madrid, el Barcelona, el Milan, el Manchester United… Històricament també ho foren l'Athletic, l'Atlético fins i tot el Saragossa... Però no el Levante UD. Què li anem a fer! "

Al parecer este señor asocia o llama rivalidad con jugar en la misma categoría o jugar partidos (contra Milan o Manchester ¿¿?? cuantos partidos se han jugado contra esos, ¿hay rivalidad?), bien estimado señor: el Levante y el Valencia han jugado en la misma categoría y en distintas competiciones en bastantes ocasiones. Y si usted habla de rivalidad con el Real Madrid desde la decada de los 20 pues permitame citar a José Angel Crespo que nos recuerda en su entrañable libro, "75 años de historia del Levante", la gran rivalidad que existía en los principios del futbol en Valencia entre los dos equipos con sus hinchadas:

"Tambien en el campo del Camino Hondo, el 11 de octubre de 1922 se disputó un partido entre los dos equipos de la capital: el Valencia CF y el Levante FC. Este partido, como el anterior (el de la inauguración) fué pródigo en incidentes y discusiones acaloradas que muchas veces terminaron en agresiones entre las 2 hinchadas."

Tambien había muchos incidentes con el Gimnastico, que se fusionó con el Levante FC para dar lugar al Levante UD. Hemos jugado partidos en Copa del Rey, en Liga y en competiciones regionales y nuestros filiales y equipos juveniles tambien con bastante morbo (no rivalidad claro porque para usted no hay) en muchos de ellos, somos de la misma ciudad ¿que rivalidad posible puede ser mayor que eso? Y este año jugamos en la misma categoría (¿todavia no hay rivalidad?), a ver como nos arbitran porque los arbitros suelen ayudar al grande, ¿rivalidad? claro que existe, no hay mas que ver a Manuel Llorente filtrando el año pasado a la prensa que no cedía jugadores al Levante porque no interesaba que el Levante pudiera ascender, luego tuvo que pedir perdón Jaume Ortí publicamente por lo malitos que habían sido.

Luego este señor dice:

"No conec cap cas en què sâhaja negat la valencianitat del Levante. "

Recuerdo en las celebraciones de la Liga anterior vuestra a la alcaldesa comentando que: "Todos los valencianos son valencianistas". Imaginese si dice eso el alcalde de Madrid tras ganar la liga el madrid ¡que hubieran pensado los del atleti!

"Hi ha hagut rivalitat històrica entre el València i el Madrid, intensificada per la identificació innegable entre lâequip merengue i el règim franquista (període, per cert, en què sâacostumava a parlar de pecats)."

¿? Pero si jugaron jugadores vascos en el Valencia por obra y gracia del regimen franquista, pero si en el Valencia de siempre se han sentado grandes oligarcas franquistas. Por favor, si el antimadridismo antes era antibarcelonismo o mejor dicho anticatalanismo.

"A algunes crítiques a Canal 9 m'apunte. Des de sempre he volgut una televisió pública de qualitat i en valencià."

No si en valenciano habla el señor Lloret lo que pasa es que la información deja mucho que desear porque este señor mas que periodista objetivo y serio parece un yomus y tambien el contrato de Canal 9 con el Levante deja mucho que desear … NO TIENE, como si tienen Valencia y Villarreal.

Y no habla ni del estadio, ni del gat i la palmera (¿otro ejemplo de no rivalidad?), ni del ataque a la palmera hará pocos meses, ni del ataque a la delegación de peñas del Levante hace pocas semanas que rompieron escudos del Levante, ni de los comentarios antilevantinistas de presidentes del Valencia a lo largo de la historia ni de.. Desde luego entre sus omisiones olvida que en este foro al parecer si hay rivalidad,..... sino que se lo digan a algunos que por hablar del Levante como lo hace Salvador Regües ya dicen que se esta fomentando la violencia.
Un saludo.

Joder ya dejan escribir a cualquiera.

@Kahn:

Y encima este sujeto desinformado acaba esa mierda de escrito diciendo que el odio Madrid-Valencia es muy antiguo…lo siento pero decir eso es faltar a la realidad. El "antimadridismo" de los xotos no se remonta muxo + atrás de los tiempos de Mijatovic y Pakito Roig...antes de eso el Madrid era bastante bien tratado en esta ciudad.

Totalmente de acuerdo… yo no le llamaria "sujeto" por lo de la buena educacion... pero lo que dices estoy totalmente de acuerdo.

Tengo familiares que hace sus años, en la epoca de las ligas de Tenerife del Madrid... bien que animaban al Real Madrid... y ahora... mas Anti-madridistas no pueden ser.

Y que coincidencia... sus argumentos de porque son anti-madridistas... son practicamente iguales a los mios de porque soy anti-valencianista... pero no se porque extraña razon... los suyos si que son validos y los mios no.......... NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER!!!

A todo lo dicho por los foreros quiero añadir un par de cosas más, yo creo que este coautor confunde "rivalidad" con ser "equipos rivales en el campo" porque no entiendo como puede decir que hay rivalidad con el Milán o el Manchester Utd, me he pasado por sus foros y no he visto insultos o desprecios de ningún choto cuando aquí en este foro y en similares y antecesores de este llevamos soportando estos insultos desde 2ªB.
Luego decir que este hombre no conoce ni la historia de su propio equipo porque sugerir que había rivalidad con el Real Madrid desde la decada de los 20 cuando fue Santiago Bernabeu el que presionó a su banco para que comprará avales al Chotencia y pudiera construir su estadio actual Mestalla es un ejemplo claro de las buenas relaciones que había, por cierto enseguida ese estadio tuvo una amplia avenida no tuvo que esperar 30 años.

naranjito

TIENEN MIEDO, MUCHO MIEDO

@xymo:

Rivalitat. Quina rivalitat?

VICENT FLOR - Coautor del libro «11 titulares» sobre la historia del Valencia CF

NO SE PORQUE NADIE LO HA DICHO,PERO ESTE SEÑOR ES SOCIOLOGO DE LA UNIVERSITAT DE VALENCIA,EX -UNIO VALENCIANA (OJO) Y AHORA EN EL BLOC.

@el tio caracollons:

NO SE PORQUE NADIE LO HA DICHO,PERO ESTE SEÑOR ES SOCIOLOGO DE LA UNIVERSITAT DE VALENCIA,EX -UNIO VALENCIANA (OJO) Y AHORA EN EL BLOC.

Gràcies per il·luminar-nos…

Sense acritud, clar.

Lancastrian

He notado que desde que el equipo ha ascendido los hinchas radicales del Valencia se han vuelto mas violentos verbalmente contra nosotros.Lo he sufrido en mi persona cuando he entrado en su foro.Parecen muy nerviosos!.

@Lancastrian:

He notado que desde que el equipo ha ascendido los hinchas radicales del Valencia se han vuelto mas violentos verbalmente contra nosotros.Lo he sufrido en mi persona cuando he entrado en su foro.Parecen muy nerviosos!.

OBLIDA'NS

A mi me encanto como empezaron esta serie de articulos en el Levante-emv,pero ultimamente el nivel ha bajado tanto que en vez de divertirme empiezan a irritarme.
Al señor Flor alguien le podria explicar que en estos articulos de pique entre aficiones practicamente puede valer todo,pero nunca negar la mayor,que es la RIVALIDAD.Hay que ser muy imbecil para defender que no existe rivalidad en un articulo que se hace precisamente para promeverla.Y ademas el tipo se permite el lujo de amenazar con criticar la gestion del rival,para luego no hacerlo.
En fin,me imagino al señor flor en el patio del colegio amenazando con quitarle al mas debil de la clase el bollicao.Pa xulo,xulo mi pirulo.

@huit:

A mi me encanto como empezaron esta serie de articulos en el Levante-emv,pero ultimamente el nivel ha bajado tanto que en vez de divertirme empiezan a irritarme.
Al señor Flor alguien le podria explicar que en estos articulos de pique entre aficiones practicamente puede valer todo,pero nunca negar la mayor,que es la RIVALIDAD.Hay que ser muy imbecil para defender que no existe rivalidad en un articulo que se hace precisamente para promeverla.Y ademas el tipo se permite el lujo de amenazar con criticar la gestion del rival,para luego no hacerlo.
En fin,me imagino al señor flor en el patio del colegio amenazando con quitarle al mas debil de la clase el bollicao.Pa xulo,xulo mi pirulo.

Pues si. ¿Que mayor rivalidad puede haber que la de dos equipos de la misma ciudad?

Valencia CF, forjado al fuego…. y en parrilla claro

Lancastrian, dices que en foroche te han empezado a insultar "los hinchas radicales". Como saben que son radicales??

@nacho103:

Lancastrian, dices que en foroche te han empezado a insultar "los hinchas radicales". Como saben que son radicales??

No son radicales, son los hinchas de normal Lancastrian que no te enteras.

Supongo que habrá de todo como en este y en todos los foros

@nacho103:

Supongo que habrá de todo como en este y en todos los foros

Y ¿como sabes que aquí hay radicales?

Donde has leido que lo se???

He dicho SUPONGO, además yo no he sido quien ha nombrado a los radicales…

@nacho103:

Donde has leido que lo se???

He dicho SUPONGO, además yo no he sido quien ha nombrado a los radicales…

Vale, vale, supongo que habrá de todo como en este y en todos los foros

Menos mal que nos entendemos

Porque ya tenemos bastante con las "discusiones" y piques entre escritores, insultos en los foros, etc.

Creo que lo que tendríamos que hacer es defender el futbol valenciano. Que hay mejor que ver contenta a la gente de tu barrio el día del ascenso del Levante o el día que el Valencia ganó la liga por ejemplo??, o cuando el Villareal se clasifique para la UEFA,

Esperemos una buena temporada de los 3 de primera y que el Elche suba a primera

@nacho103:

Menos mal que nos entendemos

Porque ya tenemos bastante con las "discusiones" y piques entre escritores, insultos en los foros, etc.

Creo que lo que tendríamos que hacer es defender el futbol valenciano. Que hay mejor que ver contenta a la gente de tu barrio el día del ascenso del Levante o el día que el Valencia ganó la liga por ejemplo??, o cuando el Villareal se clasifique para la UEFA,

Esperemos una buena temporada de los 3 de primera y que el Elche suba a primera

Yo deseo que asciendan Castellón, Hercules y Elche, y al resto de equipos valencianos tambien les deseo lo mejor pero de esos equipos conozco a aficionados y detestan al Valencia tanto como los levantinistas . Defender el futbol valenciano es precisamente lo que no hace el Valencia que es el equipo del monopolio y el que busca ser el único equipo en Valencia. Un saludo y te deseo lo mejor no así al Valencia CF SAD, equipo del estadio único y pagado por todos.

Bueno, esa es tu opinión. A muchos amigos mios del Levante les pasa igual que a ti. Creen que los valencianistas no nos alegramos de que suba el Levante (ya se que no todos los del Valencia se alegran). Y dicen que no pueden entender como me alegro yo. Es más, cuando les dí la enhorabuena por el ascenso, me miraban con desconfianza, no se si esperando que me metiera con ellos o algo.

Y eso de que quiere ser el unico equipo de Valencia no se, yo no he oido decir a nadie del Valencia nada de eso

@nacho103:

Creen que los valencianistas no nos alegramos de que suba el Levante (ya se que no todos los del Valencia se alegran).

Pues claro, es que lo normal es que se alegren porque el Levante no ha hecho nada al Valencia CF.

@nacho103:

Y eso de que quiere ser el unico equipo de Valencia no se, yo no he oido decir a nadie del Valencia nada de eso

No te engañes, cuando en una calle hay un restaurante no le interesa que habrá ni siquiera un bar.

Y lo bien que nos lo vamos a pasar en los derbis, si la afición se sabe comportar???. Porque siempre hay 4 "capullos" que se encargan de estropear la fiesta.

Que de un estadio a otro se puede ir casi casi andando (bueno o con el metro en un visto y no visto)

@nacho103:

Y lo bien que nos lo vamos a pasar en los derbis, si la afición se sabe comportar???. Porque siempre hay 4 "capullos" que se encargan de estropear la fiesta.

Que de un estadio a otro se puede ir casi casi andando (bueno o con el metro en un visto y no visto)

Eso por supuesto, esperemos que no vayan los que se cargaron la palmera y la delegación de peñas del Levante.