Sustitutos de Muñiz
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A ver si me aclaro: yo afirmo que tu dices que la culpa principal no es de Muñiz.
Tu respondes que digo falsedades por no leerte, y cuando te pongo 10 mensajes recientes donde dices que la culpa principal no es de Muñiz, me sales conque dónde eximes tú de culpas a Muñiz.No tengo ni idea, porque yo no he afirmado tal cosa. Ahora, estaría bien que, con pruebas en la mano, retires lo de que yo te imputo afirmaciones falsas, como que Muñiz no es el principal responsable (que en un par de mensajes lo dices EXPLÍCITAMENTE).
Digo yo que hasta ahí sí podemos convenir, porque sino esto es un diálogo de besugos.Lo de los lacayos, lo de pueril y tal, te lo dejo a tí, que de eso sabes mucho más que yo.
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Por ejemplo…..
@Fonseca 5:
http://sintregua.es/solament-quico-i-miracle-se-salva-la-crema-per-als-presidents-les-penyes/
@gimnastico_1909:A ver si me aclaro: yo afirmo que tu dices que la culpa principal no es de Muñiz.
Tu respondes que digo falsedades por no leerte, y cuando te pongo 10 mensajes recientes donde dices que la culpa principal no es de Muñiz, me sales conque dónde eximes tú de culpas a Muñiz.No tengo ni idea, porque yo no he afirmado tal cosa. Ahora, estaría bien que, con pruebas en la mano, retires lo de que yo te imputo afirmaciones falsas, como que Muñiz no es el principal responsable (que en un par de mensajes lo dices EXPLÍCITAMENTE).
Digo yo que hasta ahí sí podemos convenir, porque sino esto es un diálogo de besugos.Lo de los lacayos, lo de pueril y tal, te lo dejo a tí, que de eso sabes mucho más que yo.
De entre todas las opiniones, la que más me ha gustado ha sido esta:
_José Ferrise (Con un par)
-Quico Catalán/Directiva: 2. […]-Tito/Carmelo: 3. […]
-Muñiz: 5. Porque, a pesar de todo, el equipo aún no ha estado en puestos de descenso en toda la temporada, y eso, con el nefasto resultado que ha dado la línea de ataque, tiene mérito. No obstante, está claro que está cometiendo errores, y tiene que encontrar la forma de reaccionar ya. No hay más margen de error.
-Jugadores: 2. […]
foro-levante-ud/encuesta-sintreg-solo-directiva-salva-los-pelos_75250/
Este hilo lo abres tú específicamente para decir estás muy de acuerdo con una opinión que dice que el menos culpable es Muñiz.
Es por telepatía o por algún tipo de brujería gracias al cual averiguas lo que yo quiero decir ?
Ese hilo lo puse porque me llamó la atención que solo unos pocos presidentes de peñas criticasen la labor de Qc y Tito. Eso no es lo mismo que decir que Muñiz no tiene culpa de nada.
@Fonseca 5:
Insisto, Málaga, las Palmas y Depor han cambiado de entrenador…
Y yo insisto, tenemos al peor secretario técnico de nuestra historia.
Y además multiplicado por 2.¿Dónde dices que me refiero a Muñiz aquí?
, porque sino esto es un diálogo de besugos..
Pues empieza a dejar de comportarte como tal y empieza a ceñirte al tema de este post. Puedes promocionar tanto como quieras a tu primo, cuñado o vecino. Pero no podrás impedir las opiniones contrárias._
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@Fonseca 5:
Por ejemplo…..
Es por telepatía o por algún tipo de brujería gracias al cual averiguas lo que yo quiero decir ?
Ese hilo lo puse porque me llamó la atención que solo unos pocos presidentes de peñas criticasen la labor de Qc y Tito. Eso no es lo mismo que decir que Muñiz no tiene culpa de nada.
[…]
Pues empieza a dejar de comportarte como tal y empieza a ceñirte al tema de este post. Puedes promocionar tanto como quieras a tu primo, cuñado o vecino. Pero no podrás impedir las opiniones contrárias.
Abres un hilo para solidarizarte con una opinión que, puntuando a los responsables de la mala marcha, al único que aprueba es a Muñiz. Es decir, lo considera menos responsable que a los demás.
Afirmación mía: "tu dices que la culpa principal no es de Muñiz".
Prueba: el texto (entre otros) que adjunto, en los cuales das más responsabilidad de la situación a la dirección deportiva y a la presidencia del consejo.
Refutación: atribuirme la frase "tú has dicho que Muñiz no tiene culpa de nada". Como yo no he dicho esa frase en ningún momento, tu refutación es negar una falsedad que me atribuyes. Una variante de la falacia del hombre de paja. ¿Cómo llamamos a esto? ¿"imputandome afirmaciones falsas"?
Pero no niegas la mayor, que no atribuyas la culpa principal a Muñiz. Ergo tengo razón y lo he demostrado.Es de primero de Lógica. Lástima que ya no se enseñe en los colegios.
Lo de los lacayos, el primo o el cuñado, o acusarme nuevamente de una falsedad (que yo "intente impedir las opiniones contrarias") no son más que cortinas de humo. No te considero tan necio, o tan conspiranoico, como para creertelas.
¿Quieres que nos ciñamos al tema del post?
Muy bien. Se llama "sustitutos de Muñiz". En este y otros hilos afirmas que te traerías a Ballesteros, y que te gustó como jugaba el Levante cuando lo entrenó Juande Ramos. No recuerdo si has puesto algo de Paco López.
Yo he opinado diciendo que el bagaje de Ballesteros como entrenador es prácticamente nulo (no entraré en que pende sobre él la amenaza de inhabilitación profesional por 6 años), y he hecho un repaso a la carrera de Juande Ramos, absolutamente respetuoso (únicamente un comentario irónico sobre lo de "irse para crecer"), en el que doy mi opinión diciendo que fue brillante, pero que lleva varios años fuera de juego y es arriesgado.
¿Dónde está la ofensa o la falta de respeto en ello?Si quieres hablar sobre el tema del hilo, adelante. Dinos a quién traerías tú para mejorar el juego del equipo. Echar ahora a Tito y Carmelo no lo haría, y lo urgente es salvar la categoría.
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Abres un hilo para solidarizarte con una opinión que, puntuando a los responsables de la mala marcha, al único que aprueba es a Muñiz. Es decir, lo considera menos responsable que a los demás.
Afirmación mía: "tu dices que la culpa principal no es de Muñiz".
Prueba: el texto (entre otros) que adjunto, en los cuales das más responsabilidad de la situación a la dirección deportiva y a la presidencia del consejo.
Refutación: atribuirme la frase "tú has dicho que Muñiz no tiene culpa de nada". Como yo no he dicho esa frase en ningún momento, tu refutación es negar una falsedad que me atribuyes. Una variante de la falacia del hombre de paja. ¿Cómo llamamos a esto? ¿"imputandome afirmaciones falsas"?
Pero no niegas la mayor, que no atribuyas la culpa principal a Muñiz. Ergo tengo razón y lo he demostrado.Es de primero de Lógica. Lástima que ya no se enseñe en los colegios..
Sí, y de parbulitos de escuela torticera el desviar la atención. Tu problema no es lo que yo opine de Muñiz, sino lo que opino de Luisgar. El asunto de este post son L O S S U S T I T U T O S DE M U Ñ I Z.
Si es más o menos culpable, y en que porcentaje supera al resto de actores es…... I R R E L E V A N T E...en este post.
¿ Lo entiendes mejor así?
En este post no he dicho nada de lo que te has molestado en buscar arriba. También dije en su día que traer a Muñiz fue un acierto. Significa eso que ahora tengo que mantener a capa y espada el buen hacer de Muñiz en el ejercicio de su trabajo??? Rotundamente no.
Pero tu actitud, la forma de presentar los escritos....es pueril (por simple) y bastante torticera (porque intentas desviar la atención de lo que realmente te preocupa y que fue el motivo de mis conversaciones con Rubimor).
Si la persona que emite la opinión a la que yo le dí un , no significa que YO le fuese a dar la misma puntuación a cada uno de los evaluados.
Simplemente alabo su valentía.¿Lo entiendes mejor así o prefieres seguir haciéndote el tonto?
¿Quieres que nos ciñamos al tema del post?
Muy bien. Se llama "sustitutos de Muñiz". En este y otros hilos afirmas que te traerías a Ballesteros, y que te gustó como jugaba el Levante cuando lo entrenó Juande Ramos. No recuerdo si has puesto algo de Paco López.
…..
Si quieres hablar sobre el tema del hilo, adelante. Dinos a quién traerías tú para mejorar el juego del equipo. Echar ahora a Tito y Carmelo no lo haría, y lo urgente es salvar la categoría.Joder….¿ Es que no lees ni lo que tú escribes?
¿ Te lo pongo subrayado, enorme y en negrita ?
Yo he opinado diciendo que el bagaje de Ballesteros como entrenador es prácticamente nulo (no entraré en que pende sobre él la amenaza de inhabilitación profesional por 6 años), y he hecho un repaso a la carrera de Juande Ramos, absolutamente respetuoso (únicamente un comentario irónico sobre lo de "irse para crecer"), en el que doy mi opinión diciendo que fue brillante, pero que lleva varios años fuera de juego y es arriesgado.
¿Dónde está la ofensa o la falta de respeto en ello?.¿ De verdad quieres seguir haciéndote el tonto?
Fonseca5, perdona que te diga, pero estás un poco pesado con lo de las adoraciones e idealizaciones. Yo no adoro ni idealizo a LuisGar:.
Aparte de que, hasta donde yo recuerdo, no había tratado el tema de la "idealización" como para que pudieses decir que me "estaba poniendo pesado" con el tema, la única diferencia en mi respuesta es que yo utilicé el diminutivo "pesadito" e insisto…..N O S É P O R Q U E A T I T E T I E N E Q U E M O L E S T A R M Á S Q U E A M I.
Aparte de que no había dicho nada respecto a ti, ni de quién adorabas, ni a quién dejabas de adorar (de ahí y ante tu insistencia, en tono jocoso me saqué lo de que si era tu primo, cuñado o sobrino) . Ni he rebuscado en tus declaraciones pasadas nada con interés de desacreditar tu opinión. Ni tan siquiera me había referido a la idealización de la figura de Luisgar (ni unicamente, ni de forma principal).
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Vale, Fonseca 5, te pido disculpas por emplear la expresión "estás un poco pesado", y la retiro.
¿Me comentas ahora algo sobre los sustitutos de Muñiz, además de mandarme a leer como si fuera un "parbulito"?
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Vale, Fonseca 5, te pido disculpas por emplear la expresión "estás un poco pesado", y la retiro.
¿Me comentas ahora algo sobre los sustitutos de Muñiz, además de mandarme a leer como si fuera un "parbulito"?
Disculpas aceptadas.
Juande : Tengo buen recuerdo pero:
@Fonseca 5:
A mi el entrenador que más me ha gustado (y eso sí que lo he repetido mil veces) ha sido Juande Ramos. El equipo jugaba a las mil maravillas. Coordinado, sacrificado, eléctrico….. como nos gusta a la afición granota. En cambio me asusta la posibilidad de que lo vuelvan a contratar y acabe con esa imagen que ha permanecido en mis recuerdos desde hace casi 30 años.
Paco López : No lo descartaría y sería una solución "barata" dado que tendríamos que pagar los 2 años que le quedan a Muñiz. (o año y medio).
Pero echaríamos por tierra la labor hecha en el filial y al fin de al cabo es una incógnita que pueda solventar los problemas del primer equipo.Ballesteros : Tiene una idea de cómo debe y cómo puede jugar nuestro equipo, más cercana a lo que nos gusta y ha dado mejores frutos en el pasado. Y me baso en la época que era él y su camarilla quienes decidían cómo iba a jugar el equipo y así nos llevaron a jugar la EL. Y no jugamos la champions porque no decidian las alineaciones y JIM se empeñó en reservar (para lucirse ante el Barça) a algunos de los mejores jugadores contra el Sporting y otros partidos de final de aquella temporada. Tampoco dirigían los entrenamientos (como comentaba Rubimor), pero era evidente que si JIM mandaba a Farinós a situarse entre los centrales, él le daba una colleja y le mandaba a defender más adelante y que no les molestase en el área.
Si Luisgar decidía adelantar la defensa y jugar a tocarla, Ballesteros retrasaba su posición y asumía la conducción del balón hasta la delantera, o mandaba un pase directo de 50 metros.
Sin haber sido entrenador , como tampoco lo había sido Guardiola, más allá del Barça B y un solo año, o Luis Aragonés que asumió el cargo de entrenador del At de Madrid casi con las botas sin quitar, o Vialli en el Chelsea, que llegó a ejercer de jugador-entrenador, e incluso me parece recordar que la experiencia en los banquillos de Gullit antes de hacerse cargo del Chelsea era nula.
No creo que sea tan descabellado pensar en Ballesteros para hacerse cargo de nuestro banquillo.
No es la mejor vía para alcanzar el banquillo, pero hay veces que las circunstancias te marcan las decisiones.
La pega es que me parece que Ballesteros no quiere saber nada de QC.Juanfran :
@Fonseca 5:
Juanfran podria ser una opción. Un tio de la casa, con mucha experiencia en la élite y que ha vivido los mejores tiempos del club desde dentro.
Sería el chivato ideal.
Luisgar :
@Fonseca 5:
Si no lo digo reviento: yo me traía a Luis García pero ya. Me da igual lo simpático o antipático que le fuese a la plantilla. Aquel equipo hacia el mejor juego de contraataque que le he visto al Levante en su vida. Y entre los 10 mejores que he visto nunca.
Para eso no nos hace falta Luisgar.
Nos hace falta otro Ballesteros que imponga cordura al entrenador, como se la impuso en su día al idolatrado Luis (que para mi era más malo que un caqui verde).Lo ideal sería el mismo Ballesteros de entrenador. Pero me temo que mientras QC217 esté en el sillón, Sergio no quiere volver.
JIM:
Que siga recolectando huesos de olivicas.
PD re-edito…huesecicos de oliva.
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Madre mía, si que tienes idealizado a Ballesteros….
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@Fonseca 5:
Vale, Fonseca 5, te pido disculpas por emplear la expresión "estás un poco pesado", y la retiro.
¿Me comentas ahora algo sobre los sustitutos de Muñiz, además de mandarme a leer como si fuera un "parbulito"?
Disculpas aceptadas.
Juande : Tengo buen recuerdo pero:
@Fonseca 5:
A mi el entrenador que más me ha gustado (y eso sí que lo he repetido mil veces) ha sido Juande Ramos. El equipo jugaba a las mil maravillas. Coordinado, sacrificado, eléctrico….. como nos gusta a la afición granota. En cambio me asusta la posibilidad de que lo vuelvan a contratar y acabe con esa imagen que ha permanecido en mis recuerdos desde hace casi 30 años.
Paco López : No lo descartaría y sería una solución "barata" dado que tendríamos que pagar los 2 años que le quedan a Muñiz. (o año y medio).
Pero echaríamos por tierra la labor hecha en el filial y al fin de al cabo es una incógnita que pueda solventar los problemas del primer equipo.Ballesteros : Tiene una idea de cómo debe y cómo puede jugar nuestro equipo, más cercana a lo que nos gusta y ha dado mejores frutos en el pasado. Y me baso en la época que era él y su camarilla quienes decidían cómo iba a jugar el equipo y así nos llevaron a jugar la EL. Y no jugamos la champions porque no decidian las alineaciones y JIM se empeñó en reservar (para lucirse ante el Barça) a algunos de los mejores jugadores contra el Sporting y otros partidos de final de aquella temporada. Tampoco dirigían los entrenamientos (como comentaba Rubimor), pero era evidente que si JIM mandaba a Farinós a situarse entre los centrales, él le daba una colleja y le mandaba a defender más adelante y que no les molestase en el área.
Si Luisgar decidía adelantar la defensa y jugar a tocarla, Ballesteros retrasaba su posición y asumía la conducción del balón hasta la delantera, o mandaba un pase directo de 50 metros.
Sin haber sido entrenador , como tampoco lo había sido Guardiola, más allá del Barça B y un solo año, o Luis Aragonés que asumió el cargo de entrenador del At de Madrid casi con las botas sin quitar, o Vialli en el Chelsea, que llegó a ejercer de jugador-entrenador, e incluso me parece recordar que la experiencia en los banquillos de Gullit antes de hacerse cargo del Chelsea era nula.
No creo que sea tan descabellado pensar en Ballesteros para hacerse cargo de nuestro banquillo.
No es la mejor vía para alcanzar el banquillo, pero hay veces que las circunstancias te marcan las decisiones.
La pega es que me parece que Ballesteros no quiere saber nada de QC.Juanfran :
@Fonseca 5:
Juanfran podria ser una opción. Un tio de la casa, con mucha experiencia en la élite y que ha vivido los mejores tiempos del club desde dentro.
Sería el chivato ideal.
Luisgar :
@Fonseca 5:
Si no lo digo reviento: yo me traía a Luis García pero ya. Me da igual lo simpático o antipático que le fuese a la plantilla. Aquel equipo hacia el mejor juego de contraataque que le he visto al Levante en su vida. Y entre los 10 mejores que he visto nunca.
Para eso no nos hace falta Luisgar.
Nos hace falta otro Ballesteros que imponga cordura al entrenador, como se la impuso en su día al idolatrado Luis (que para mi era más malo que un caqui verde).Lo ideal sería el mismo Ballesteros de entrenador. Pero me temo que mientras QC217 esté en el sillón, Sergio no quiere volver.
JIM:
Que siga recolectando huesos de olivicas.
PD re-edito…huesecicos de oliva.
Y digo yo: aparte del riesgo de sanción que le amenaza a Ballesteros y que te comentaba en otro mensaje, y de que es obvio que parece que mientras siga QC no va a venir, ¿no sería más lógico que empezara entrenando a equipos con menos presión? Por nosotros y por él, porque si en el club de su vida empieza y baja a segunda, le puedes haber hecho polvo su carrera. Guardiolas no hay muchos.
Por último, no parece que él mismo tenga interés en ese camino, porque hasta donde yo sé, ni se ha sacado el título de entrenador, como otros de sus compañeros.
Yo también era fan del eterno capitán, pero ahora mismo no lo veo como solución. De aquí a unos años, posiblemente.
Quizá habría que buscar al entrenador del que aprendió a jugar así.
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Y digo yo: aparte del riesgo de sanción que le amenaza a Ballesteros y que te comentaba en otro mensaje, y de que es obvio que parece que mientras siga QC no va a venir, ¿no sería más lógico que empezara entrenando a equipos con menos presión? Por nosotros y por él, porque si en el club de su vida empieza y baja a segunda, le puedes haber hecho polvo su carrera. Guardiolas no hay muchos..
Sí, eso sería lo más lógico. Pero las circunstancias mandan.
Por último, no parece que él mismo tenga interés en ese camino, porque hasta donde yo sé, ni se ha sacado el título de entrenador, como otros de sus compañeros..
Se sacó el título el año 2013. Desconozco de qué nivel. Pero el título ya hace tiempo que lo tiene.
Quizá habría que buscar al entrenador del que aprendió a jugar así.
Heynkes ? En el Tenerife.
Juande ? En el Rayo
Luis Aragonés ? En el Mallorca.
Manzano ? Tb en Mallorca y creo que no se tenían simpatía mutua ya que fue el que precipitó su salida.En el Villarreal creo que le entrenó Benito Florero.
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@Fonseca 5:
Quizá habría que buscar al entrenador del que aprendió a jugar así.
Heynkes ? En el Tenerife.
Juande ? En el Rayo
Luis Aragonés ? En el Mallorca.
Manzano ? Tb en Mallorca y creo que no se tenían simpatía mutua ya que fue el que precipitó su salida.En el Villarreal creo que le entrenó Benito Florero.
A mi Juande me daba miedo por los años que lleva en una especie de retiro, pero quizá con la urgencia del momento sea la mejor opción.
Tito y Carmelo se tienen que ir al finalizar el año, pero estoy persuadido de que si no cambiamos de entrenador ya, nos vamos a segunda.
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Tito y Carmelo se tienen que ir al finalizar el año, pero estoy persuadido de que si no cambiamos de entrenador ya, nos vamos a segunda.
Y quién va a seleccionar al sustituto????
Esos inútiles son capaces de traer a Granero.
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Madre mía, si que tienes idealizado a Ballesteros….
No te digo que no.
Tampoco puedo asegurar que tendría éxito.
Pero con Luisgar, con JIM, con Granero, con MALO, con Juan Malillo …... estoy convencido de que serían un fiasco.
Hay otros posibles que quizás tendrían éxito, pero francamente desconozco la lista.
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Siento importunar amics, pero estamos hablando de cubrir una plaza que está ocupada, y nada indica que vaya a quedar libre.
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@rana baileys:
Siento importunar amics, pero estamos hablando de cubrir una plaza que está ocupada, y nada indica que vaya a quedar libre.
@Nabil El Zhar:
Bueno amics pues ya que cada vez vamos siendo más los descontentos con Muñiz querría ver que opciones os gustarían como su sustituto.
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@Fonseca 5:
@rana baileys:
Siento importunar amics, pero estamos hablando de cubrir una plaza que está ocupada, y nada indica que vaya a quedar libre.
@Nabil El Zhar:
Bueno amics pues ya que cada vez vamos siendo más los descontentos con Muñiz querría ver que opciones os gustarían como su sustituto.
Ya, Fon, se trata de aportar posibles opciones, lo que pasa es que estoy tan desilusionado, que ya me estoy resignando a que Muñiz acabará la temporada, y en segunda, por supuesto.
Pero bueno, para seguir con el hilo, a mí me gustaría Juande.
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Ballesteros hace unos años estaba entrenando unos cadetes en Lliria creo recordar…y posiblemente con ficha de delegado.
Lo se porque le armó jaleo a un amigo, entrando al vestuario y todo.
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@Fonseca 5:
Quizá habría que buscar al entrenador del que aprendió a jugar así.
Heynkes ? En el Tenerife.
Juande ? En el Rayo
Luis Aragonés ? En el Mallorca.
Manzano ? Tb en Mallorca y creo que no se tenían simpatía mutua ya que fue el que precipitó su salida.En el Villarreal creo que le entrenó Benito Florero.
A mi Juande me daba miedo por los años que lleva en una especie de retiro, pero quizá con la urgencia del momento sea la mejor opción.
Tito y Carmelo se tienen que ir al finalizar el año, pero estoy persuadido de que si no cambiamos de entrenador ya, nos vamos a segunda.
Yo afinaría: Si no cambiamos de Quico.
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Dicen que no hay nadie a quien traer
Os dejo dos nombres que ya han estado en la casa uno como entrenador y otro como jugador :
Voro, Molina,
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Dicen que no hay nadie a quien traer
Os dejo dos nombres que ya han estado en la casa uno como entrenador y otro como jugador :
Voro, Molina,Si el objetivo es mandar el equipo a segunda, vale cualquiera. Hasta Malcontent.
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Un respeto, que yo ya que me pongo a hacer las cosas bien lo bajo a Segunda B como mínimo.
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Ya a Malcontent le unirá Zapatero. Seguro que lo harían mejor que el dúo actual.
Muñiz ya no levantará cabeza cuando la próxima semana se lo carguen.
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Y porque no Juande Ramos?????
Perdidos por perdidos algo aportaría.
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Y porque no Juande Ramos?????
Perdidos por perdidos algo aportaría.
Si lo que se necesita es motivador, me da a mí que Juande no parece el más adecuado. Pero yo estoy curado de sorpresa con la directiva y el DT. Puede q no sea malo que trajesen un entrenador que vaya a cobrar más que el resto de la plantilla. Nadie se le subiría a las barbas y puesto a salvarnos, lo que no nos hemos gastado lo hacemos ya. Siempre cuando empiezas con la cicatería casi indefectiblemente se cae luego en el dispendio si se te pasa el tiempo de rebajas. No hay vuelta de hoja. Pero lo vería bien si el precio es la salvación.
