Mejoras GRADA DE ANIMACION
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El tema de la grada de animacion en este club tiene pinta ya de culebron, se ha intentado ya por activa y por pasiva y poco a poco siempre ha ido a menos. A mi parecer creo que hay dos grandes problemas ;1-tenemos muy poca masa social y 2-encima de pocos muy divididos politicamente. Yo tengo una teoria como ejemplo, aunque les duela a los "politicos" de los fondos, que cojones le importará a Ballesteros (nunca mejor dicho) o a Ibo o a Xavi Torres ver una bandera politica en el fondo? Qué mas les dará a ellos si tu eres de izquierdas o de derechas? Los jugadores lo que quieren es sentir nuestros gritos y alientos hacia ellos con las banderas blaugranas, y si son 400 en un fondo haciendose sentir mejor que no 25 en una esquina y 20 en la otra parte del campo con sus iconos politicos. Ojala se consiguiera el proposito de crear un buen foco de animacion, pero soy pesimista mientras existan los "cabezones" que anteponen sus ideas a los colores de su club.
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El tema de la grada de animacion en este club tiene pinta ya de culebron, se ha intentado ya por activa y por pasiva y poco a poco siempre ha ido a menos. A mi parecer creo que hay dos grandes problemas ;1-tenemos muy poca masa social y 2-encima de pocos muy divididos politicamente. Yo tengo una teoria como ejemplo, aunque les duela a los "politicos" de los fondos, que cojones le importará a Ballesteros (nunca mejor dicho) o a Ibo o a Xavi Torres ver una bandera politica en el fondo? Qué mas les dará a ellos si tu eres de izquierdas o de derechas? Los jugadores lo que quieren es sentir nuestros gritos y alientos hacia ellos con las banderas blaugranas, y si son 400 en un fondo haciendose sentir mejor que no 25 en una esquina y 20 en la otra parte del campo con sus iconos politicos. Ojala se consiguiera el proposito de crear un buen foco de animacion, pero soy pesimista mientras existan los "cabezones" que anteponen sus ideas a los colores de su club.
te recuerdo que el dia de ascenso todos nuestros jugadores valencianos llebaban la seyera, y el otro dia en la fuente despues de mestalla iborra no paraba de ondear la seyera(CON 2 COJONES)
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Sabes perfectamente que yo no me refiero a senyeras cuando hablo de tendencias politicas, aunque a algunos les viene de lujo para sacar su arsenal politico.
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@TOMMASI:
Da asco que os pongais todos a decir tonterias de que si banderas politicas o si no esque si queremos hacer una buena grada debemos de hacer caso al comentario puesto del espanyol cuando yo voy a ver a levante voy a animar al levante y a pasarmelo bien viendo al levante no voy a un mitin ni a un lugar donde exhibir la bandera con la que me sienta identificado si queremos hacer una buena grada dejemonos de tonterias, una buena idea seria crear una especie de directiva para la grada que lo gestionara todo en plan peña con la que tambien hizieramos desplazamientos material etc… y si se hiciera bien habria un montón de gente como yo que no somos de ninguna peña pero nos uniriamos a la grada asi que AMUNT GRANOTES a crear la grada
Porque Amuntgranotes?No hay mas peñas?no hay mas gente?Depende de Amuntgranotes tener o no tener grada de animacion?
¬¬ me has entendido mal me referia amunt granotes como si hubiera dicho macho levante
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Me canso un poco de que siempre estén dos o tres dando por ****, diciendo que por qué, somos el LEVANTE U.D. , lo repito somos el LEVANTE U.D. , y representamos al LEVANTE U.D.
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Tampoco es tan dificil:si somos una gran mayoria que apuesta por crear una grada apolítica y dos o tres que apuestan por las dichosas banderitas,propongo que se cree una grada apolítica, con las normas de no exhibir símbolos que no sean del levante,de crear como una junta,comité organizador o como se le quiera llamar,y el que quiera unirse que se una.Los 4 que quieran seguir como hasta ahora que sigan,tampoco hacen daño a nadie.
Lo ideal seria juntar a mucha gente y esto de ser apolíticos es la mejor manera de unir al mayor número de gente sin importar la raza.edad,sexo, credo religioso,inclinación sexual,ideología política,nacionalidad,etc etc eso sí,con ganas de animar que es por lo que estamos intentando poner en marcha esto.
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Tampoco es tan dificil:si somos una gran mayoria que apuesta por crear una grada apolítica y dos o tres que apuestan por las dichosas banderitas,propongo que se cree una grada apolítica, con las normas de no exhibir símbolos que no sean del levante,de crear como una junta,comité organizador o como se le quiera llamar,y el que quiera unirse que se una.Los 4 que quieran seguir como hasta ahora que sigan,tampoco hacen daño a nadie.
Lo ideal seria juntar a mucha gente y esto de ser apolíticos es la mejor manera de unir al mayor número de gente sin importar la raza.edad,sexo, credo religioso,inclinación sexual,ideología política,nacionalidad,etc etc eso sí,con ganas de animar que es por lo que estamos intentando poner en marcha esto.El problema es que no son dos o tres. Todos los de UL creo que piensan así…
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Tampoco es tan dificil:si somos una gran mayoria que apuesta por crear una grada apolítica y dos o tres que apuestan por las dichosas banderitas,propongo que se cree una grada apolítica, con las normas de no exhibir símbolos que no sean del levante,de crear como una junta,comité organizador o como se le quiera llamar,y el que quiera unirse que se una.Los 4 que quieran seguir como hasta ahora que sigan,tampoco hacen daño a nadie.
Lo ideal seria juntar a mucha gente y esto de ser apolíticos es la mejor manera de unir al mayor número de gente sin importar la raza.edad,sexo, credo religioso,inclinación sexual,ideología política,nacionalidad,etc etc eso sí,con ganas de animar que es por lo que estamos intentando poner en marcha esto.El problema es que no son dos o tres. Todos los de UL creo que piensan así…
Y hay que valorar que UL son los que actualmente lideran y han sido parte principal en la creación de la actual grada de animación.
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Tampoco es tan dificil:si somos una gran mayoria que apuesta por crear una grada apolítica y dos o tres que apuestan por las dichosas banderitas,propongo que se cree una grada apolítica, con las normas de no exhibir símbolos que no sean del levante,de crear como una junta,comité organizador o como se le quiera llamar,y el que quiera unirse que se una.Los 4 que quieran seguir como hasta ahora que sigan,tampoco hacen daño a nadie.
Lo ideal seria juntar a mucha gente y esto de ser apolíticos es la mejor manera de unir al mayor número de gente sin importar la raza.edad,sexo, credo religioso,inclinación sexual,ideología política,nacionalidad,etc etc eso sí,con ganas de animar que es por lo que estamos intentando poner en marcha esto.El problema es que no son dos o tres. Todos los de UL creo que piensan así…
Y hay que valorar que UL son los que actualmente lideran y han sido parte principal en la creación de la actual grada de animación.
POr supuesto que hay que valorarlo.Si se está haciendo esto de la grada no e por otra cosa que se valora a todo el mundo,y a UL no hay que aislarlo.Tal vez no me hayais entendido o no me expresado bien.Yo nunca he dicho que no haya que contar con UL.Mas bien al contrario.Lo que sí que estaria bien es que hubiera una reunión de peñas y se hablara esto.Está claro que sin UL la grada perderia mucho,tanto que ya dudaria de su vialbilidad.No seria imposible pero sí que perderia.Una de las cosas que digo es que hay que respetar a la gente que venga tenga la ideologia que tenga,etc etc, y que desde la grada no se impongan símbolos que puedan desunir a la gente.pero para que esto funcione creo que se ha de ceder un poco por parte de todo el mundo en la cuestión de las banderas.Una cosa como lo que han hecho los del Espanyol me referia.Si alguien ha entendido que estaba diciendo sin UL no me ha entendido. Hay muchas opciones,se trata que la gente haga sus propuestas y entre todos elegir la que la mayoria considera mas viable. Si a mi no me gusta la que decida la mayoria la aceptaré,porque tal vez el equivocado sea yo.Si los que decidimos hacerlo somos la mayoria y 4 gatos no,se puede hacer igual. Si son mucha mas gente la que no está dispuesta la cosa se complica bastante. Para mi seria ideal que UL estuviera.
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Y llevan banderas de la ciudad de Barcelona. Aqui por llevar la bandera de nuestra ciudad ya estariamos haciendo politica.
El problema es que la bandera de nuestra ciudad coincide con la de la Comunidad Valenciana, la cual tiene una fuerte connotación política e ideológica.
La bandera de la ciudad de Barcelona es eso, de la ciudad de Barcelona. No tiene connotación política o ideológica.
Qué le vamos a hacer, ha pasado ya treinta años de todo aquello y seguimos erre que erre con el tema de la banderita. Se quiera o no, hay gente en esta región que no se siente identificada con la senyera y da la casualidad que en mayor porcentaje con respecto a otros equipos son aficionados levantinistas.
A mi eso es lo que me toca los webs…en toda españa pueden llevar bandera de su comunidaad es incluso de "izquierdas"?? Y aqui por culpa de 4 tarados esta mal visto llevar la real senyera!! Alucino
Es lo que pone en el estatuto de autonomia!!
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Y llevan banderas de la ciudad de Barcelona. Aqui por llevar la bandera de nuestra ciudad ya estariamos haciendo politica.
El problema es que la bandera de nuestra ciudad coincide con la de la Comunidad Valenciana, la cual tiene una fuerte connotación política e ideológica.
La bandera de la ciudad de Barcelona es eso, de la ciudad de Barcelona. No tiene connotación política o ideológica.
Qué le vamos a hacer, ha pasado ya treinta años de todo aquello y seguimos erre que erre con el tema de la banderita. Se quiera o no, hay gente en esta región que no se siente identificada con la senyera y da la casualidad que en mayor porcentaje con respecto a otros equipos son aficionados levantinistas.
A mi eso es lo que me toca los webs…en toda españa pueden llevar bandera de su comunidaad es incluso de "izquierdas"?? Y aqui por culpa de 4 tarados esta mal visto llevar la real senyera!! Alucino
Es lo que pone en el estatuto de autonomia!!Todo es hablarlo y ponernos de acuerdo.Lo que a mi me gustaria es que no se llevase ninguna,pero por si tenemos gente que para sentirse realizado necesita ondear algun tipo de bandera y que todos la vean,pues yo ya dije que se podrian hablar y poner las señeras con azul,que es la oficial de la Comunitat,o sin azul,tal y como está actualemnte en el escudo de la ciudad de Valencia y otros muchos pueblos de la Comuninat Valenciana, así cada uno que ondee a su gusto y todos contentos. Eso sí,ahí se requeriria la madurez de no insultar al vecino porque trae una que no nos guste,porque las dos son igual de valencianas.
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Para hacer una grada de animación hay que ser realistas y saber donde vivimos. Que nadie se crea que esto es BArcelona o Madrid poque esto es Valencia,ni peor ni mejor (lo digo para quedar bien,porque para mi es infinitamente mejor que las dos juntas).Que nadie crea que en el Ciutat se puede crear una fondo con lleno de gente con esteladas detrás de la porteria como en el Camp Nou,en valencia la mayotia de gente no es así.
Por otro lado,que nedie se haga ilusiones de crear un fondo tipo el R.Madrid o su hermano pequeño el Espanyol lleno baderas de españa y similares porque en valencia la gente tampoco es como ellos. Si a la gente le entusiasmara esa idea,los fondos que ya lo hacen en el ciutat estarian llenos de gente y no como ahora,que son una cuadrilla de cuatro amiguetes con las banderas.Cuando no se llenan es porque eso no va con la gente de aquí,así que nadie se haga ilusiones de seguir enseñando sus banderitas y hacer que detrás se ponga una multitud,para muestra lo que tenemos ahora.
Es por eso,por que hay que intentar un modelo nuevo de animación que el aspecto de los símbolos hay que limarlo,eliminar lo que nos separa y poner ésfasis en lo que nos une,que es el levante.Todo se puede hablar,y se puede llevar a un acuerdo salomónico,como que se puedan llevar señeras,con o sin azul,pero sin banderas de españa y también sin esteladas.
NO entiendo como hay gente que prefiere sus banderitas a unir a toda la aficion levantinista.Jajajaja que esto no es Madrid dice.
Valencia es tan territorio español como Madrid. Enteraos, que vivis en otro mundo.
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A ver! centremonos en lo importante: aqui todos queremos al levante, todos le queremos animar, y si todos somo valenciano y españole
s ( por mucho que les pese a algunos) y en valencia y en el levante solo estan los força que son independentistas, por lo tanto a nosotros no nos hace falta llevar banderas de españa ni de la c.v. por que ya sabe la gente de donde somos, a ellos si les hace falta por que quieren reivindicar unas ideas que no comparte la gente, y tienen que enseñar las banderas para demostrar que esta ahi y que ellos piensan asi , por lo tanto degemos ya lo de las banderas por favor y de meter en esto a UL como si ellos fueran los unicos que quieren llevar banderasDECID NOMBRES!
Deja de meter tu entonces a los força cuando no existen, aplicate el cuento.
Pues yo los veo en Gol Alboraya. La peña no existira oficialmente pero ellos siguen acudiendo en grupito, o eso parece. Grupito pequeño pero grupito al fin y al cabo.
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y si pongo la camiseta de la senyera con un palo? me tendria que ir de la grada? es una duda (no el del malaga) que me ha surgido
Yo es que lo siento pero el error, para mi, sería el de utilizar la senyera en la tercera equipación. Por lo ya comentado. Si el mismo club mete la política en el fútbol poco puede hacer la afición.
Politica son simbolos comunistas, anarquistas y todo ese percal. Una señera valenciana o una bandera nacional no es politica, es sentimiento por tu tierra.
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Por esta misma discusion,nunca habrá una sola grada de animacion, ya se ha intentado varias veces y nunca culmina por este mismo motivo, siempre la p u t a politica, del levante hay gente de izquierda y de derechas y hay acontecimientos que pueden ir con la bandera que quiera cada uno, pero dentro del estadio deberia haber una sola bandera, la azulgrana del levante, aunque hay gente que eso no lo entiende.
Por favor, no nos engañemos. Una parte bastante de numerosa de la izquierda valenciana siente la señera valenciana y la bandera nacional como propias. Los rollos patateros esos son cosa de 4 gatos. Las cosas claras.
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Que veamos mal lo de las senyeras es culpa de los catalanistas, porque en aragon llevas tu cuatribarrada ningun problema,en madrid llevas la bandera de la comunidad y tampoco, en andalucia lo mismo en galizia lo mismo, en catalunya oh my god eres independentista, no entiendo porque por llevar la Bandera de la comunitat nos tenemos que llevar las manos a la cabeza, lo que si son reinvindicaciones politicas son las estrelaetas!!!
Chapeau.
Lo de las esteladas mas que reivindicacion es un insulto a todos los valencianos, porque si hay una cosa clara es que los valencianos somos valencianos. Y por supuesto españoles y europeos. Y esto no ha sido nunca ni sera Cataluña. Repito, los 4 gatos de siempre mareando la perdiz. Que contentos que estaran porque hablemos y les demos publicidad, aunque por otra parte que amargados que se deben poner cada vez que se dan cuenta que sus insultantes propuestas "politicas" son rechazadas de lleno por la inmensa mayoria de los valencianos. Siempre lo he dicho y siempre lo dire, ¡VIXCA VALENCIA!
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El tema de la grada de animacion en este club tiene pinta ya de culebron, se ha intentado ya por activa y por pasiva y poco a poco siempre ha ido a menos. A mi parecer creo que hay dos grandes problemas ;1-tenemos muy poca masa social y 2-encima de pocos muy divididos politicamente. Yo tengo una teoria como ejemplo, aunque les duela a los "politicos" de los fondos, que cojones le importará a Ballesteros (nunca mejor dicho) o a Ibo o a Xavi Torres ver una bandera politica en el fondo? Qué mas les dará a ellos si tu eres de izquierdas o de derechas? Los jugadores lo que quieren es sentir nuestros gritos y alientos hacia ellos con las banderas blaugranas, y si son 400 en un fondo haciendose sentir mejor que no 25 en una esquina y 20 en la otra parte del campo con sus iconos politicos. Ojala se consiguiera el proposito de crear un buen foco de animacion, pero soy pesimista mientras existan los "cabezones" que anteponen sus ideas a los colores de su club.
te recuerdo que el dia de ascenso todos nuestros jugadores valencianos llebaban la seyera, y el otro dia en la fuente despues de mestalla iborra no paraba de ondear la seyera(CON 2 COJONES)
¡CHAPEAU!
Los jugadores, al igual que la inmensa mayoria de la sociedad, tienen claro cuales son sus simbolos. Bueno claro no, lo tienen clarisimo.
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pues sinceramente UL durante los ultimos partidos no han pasado de 10-12 personas…si eso es el grueso de animacion apaga y vamonos...lo mejor seria que formasen una en cada parte del campo, detras de las porterias y todos contentos joder.
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JO crec que si volem tindre una grada d'animació ha de ser només una,perque si ne són més el que passa és que són 4 gats en cada una.
Me consta que hi han aficionats que no són de cap penya,només poden anar a alguns partits pels motius que siguen (la mitat si acàs) però els agradaria tenir un gran grup de gent a l'estadi per animar a l'equip quan van. NO podem fer la grada tipo secta,que o se tenen unes idees polítiques o no cap ningú.
Jo crec que el sistema de separar l'animació per quadrilles bandereres ha fracassat, en quant al número de gent en referisc.És per això que s'ha d'intentar un model nou,totalment apolític i si són 4 els que no estan d'acaord que no vinguen. Els ultres hauran de cedir un poc pel be de tots en general.
JO sóc dels que pense que es te una imatge negativament distorsionada dels ultres,( no tots són violents)i estic convençut que la majoria d'ells sí que acceptarien cedir un poc en tal d'aconseguir una gradad'animació multitudinària.
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Quereis un consejo? Olvidaos de la politica en el campo,solo banderas del UD levante,yo de vosotros pondria esa norma el que quiera entrar a formar parte de esa grada tendra que cumplirla de lo contrario sera expulsado,es la unica forma de que la grada de animacion os funcione,si se mezclan temas politicos solo va a haber peleas
En el rcd espanyol la curva de aqui un año hara los 10 años de funcionamiento y todo este exito ha sido gracias a la no politica y no-violencia,cada año quiere entrar a gente nueva a formar parte y hay una lista de espera larga y hay un monton de directivos del otros clubs que quedan sorprendidos por la fuerza de la curva que ademas contagian al resto del estadio a animar.
Si la cosa prospera podriais hacer un carnet de temporada para entrar en la grada y vender camisetas y gorras mochilas del grupo de animacion en concreto y asi os financiariais los tifos etc..MUCHA SUERTE EN ESTE PROYECTO!!!!!
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Jo crec que perico76 està en el camí correcte.La clau està en eliminar tota política de la grada d'animació,d'esta manera cap tota la gent que vullga anar.A mes,pareix ser que està funcionant-los be i ja duen temps,això significa que no és una cosa passatgera i és el camí correcte. Podriem intentar algo paregut,sense política i on tinga cabuda tot aquell que vullga animar al llevant.
Crec que és bo escoltar als que tenen experiència en estes coses,vore com ho han fet i intentar algo paregut.
Ens fa falta una grada d'animació potent,i ara que hi ha gent disposta a posar-la en marxa seria una llàstima que no ho aconseguirem.
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Exacto pensar una cosa si uno va con una bandera española a lo mejor el de al lado que tiene un pensamiento politico opuesto se pica y a la semana que siguiente lleva una estelada o valenciana o lo que sea ,otro lo ve y contribuye a meter cizaña y asi hasta acabar pareciendo un miting politico que una grada de animación.
Yo de vosotros seria muy exigente en esto el que la lie y use la violencia lo echais y el que se le ocurra sacar una bandera que no sea del Levante lo avisais de lo que hay en la grada y si no hace caso pues a la calle
la curva funciona asi y aun asi hay tambien hay algunos piques,imaginaros si hubiera politica.
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pues sinceramente UL durante los ultimos partidos no han pasado de 10-12 personas…si eso es el grueso de animacion apaga y vamonos...lo mejor seria que formasen una en cada parte del campo, detras de las porterias y todos contentos joder.
Tú o te has tomado algo o te has olvidado de contar…. tu has hecho algo por la grada de animación??? primero colaboras y luego sugiere.... por lo menos si quieres que tus opiniones se tengan en cuenta campeon.
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@Honor:
y si pongo la camiseta de la senyera con un palo? me tendria que ir de la grada? es una duda (no el del malaga) que me ha surgido
Yo es que lo siento pero el error, para mi, sería el de utilizar la senyera en la tercera equipación. Por lo ya comentado. Si el mismo club mete la política en el fútbol poco puede hacer la afición.
Politica son simbolos comunistas, anarquistas y todo ese percal. Una señera valenciana o una bandera nacional no es politica, es sentimiento por tu tierra.
Eso es una gran mentira. Deja de intentar engañar a la gente inventándote tu propia Geografía hecha a tu medida. No hay manera que algunos dejéis de poner por encima de los colores del Levante otros colores que no tienen nada que ver con el deporte.
¿Que para ti la Señera o una bandera nacional (sea de Finlandia o de Nigeria) no es política? Pues me parece muy bien, pero una cosa es lo que sea para ti y otra que afirmes que no es política cuando todas las Ciencias Sociales se te ponen en tu contra.
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Una pregunta Llevanti, me gustaria saber sinceramente si tu has acudido a la grada de animación este año, o tienes pensado ponerte de pie y acudir a las reuniones que se hagan. Gracias.
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Una pregunta Llevanti, me gustaria saber sinceramente si tu has acudido a la grada de animación este año, o tienes pensado ponerte de pie y acudir a las reuniones que se hagan. Gracias.
Lo tengo pensado, si no ni siquiera opinaría sobre ella. De todas formas, aunque no lo tuviera pensado, creo que es importante que alguien intente hacer reflexionar a la gente diciendo que vale más la pena hacer una grada de animación sin signos políticos que seguir con los distintos focos de animación con signos políticos que hay por el estadio. Si la gente no entiende esto y pone sus colores políticos por encima de los del Levante, nunca habrá una grada de animación que asombre a la gente.
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como ha dicho un forero anteriormente:
"solo banderas del LEVANTE UD,yo de vosotros pondria esa norma, el que quiera entrar a formar parte de esa grada tendra que cumplirla, de lo contrario sera expulsado,es la unica forma de que la grada de animacion os funcione"
Creo q es la premisa fundamental, aunque creo q se equivoca en lo de expulsar a alguien, xq pienso q ese alguien de un principio ya no debería entrar en la grada, xq se han puesto unas normas, y el no las quiere cumplir, entonces ¿para que entra??
creo q se debería empezar a tener claro quien quiere entrar, como se quiere montar, donde se quiere hacer, como se puede hablar con el club, creo q se podía empezar a discutir más esas cosas, y menos de la política, q sólo q nos hace q llenar páginas y páginas y algun enfado q otro.
un saludo y espero q de una vez por todas,todos los aficionados del Levante podamos coincidir en ese tema
gracias
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pues sinceramente UL durante los ultimos partidos no han pasado de 10-12 personas…si eso es el grueso de animacion apaga y vamonos...lo mejor seria que formasen una en cada parte del campo, detras de las porterias y todos contentos joder.
Tú o te has tomado algo o te has olvidado de contar…. tu has hecho algo por la grada de animación??? primero colaboras y luego sugiere.... por lo menos si quieres que tus opiniones se tengan en cuenta campeon.
no pasa nada por reconocer que ultimamente vais menos a la grada, solo hay que ver las fotos,que no pasa nada…y como a dicho el perico quitaria la politica de las gradas, si no no haremos nada
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Lo que está claro es que la demanda de grada de animación es numerosa y real. Bien el club, bien las peñas, bien quien sea debería apretar y oficializarla y resituarla y vallarla.
Ojalá y se haga bien detrás de una portería. Este año he ido varias veces y he disfrutado. Si hubiera grada de animación detrás de una portería y vallada me abonaría ahí sin dudarlo. Y como yo muchos otros. A mí lo de la política me parece secundario porque tengo la suerte de que no me importa la simbología que se enseña, pero comprendo a los que no la comparten.
Como también pienso que hay gente que no va a transigir en ese aspecto, no hay más remedio que intentarlo hacer aunque sea con banderas de por medio. A mí me parece que la grada de animación sin UL no es viable. No somos el Espanyol, no tenemos una masa social tan grande.
Lo de las banderas me parece un mal menor. Creo que el beneficio de hacer la grada es mayor que el posible perjuicio que pudiera causar permitir enseñar banderas de algún tipo. Por otro lado, imaginemos que UL deja de enseñar banderas. ¿Acaso los del otro lado irían a la grada de animación sabiendo quién la lidera? Me parece a mí que no.
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pues sinceramente UL durante los ultimos partidos no han pasado de 10-12 personas…si eso es el grueso de animacion apaga y vamonos...lo mejor seria que formasen una en cada parte del campo, detras de las porterias y todos contentos joder.
Tú o te has tomado algo o te has olvidado de contar…. tu has hecho algo por la grada de animación??? primero colaboras y luego sugiere.... por lo menos si quieres que tus opiniones se tengan en cuenta campeon.
no pasa nada por reconocer que ultimamente vais menos a la grada, solo hay que ver las fotos,que no pasa nada…y como a dicho el perico quitaria la politica de las gradas, si no no haremos nada
somos una persona y 4 bombos.