Sólo quedan 100 días para el centenario
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Los Papas Borgia eran del Olimpic de Xátiva…...............y de la Lazio.
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Del Olimpic? Que va que va, los Borja estaban enemistados entre ellos porque unos eran del Gandia CF i otros del Ciudad Ducal, mientras Ausias March confeccionaba el himno del At.Portuarios!
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Y Lucrecia de Sueca United.
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VA coño, que es el post del centenario, ya queda menos!!
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Y no te engañes amigo xk la Iglesia Católica Apostólica y Romana es la mayor mentira de la historia, y ahora en la actualidad la gente se da cuenta y cada vez hay menos "creyentes". A escepción de sectas juveniles como el Opus u otras… allá tu si apoyas a una de las mayores asesinas de la historia y facilmente equiparable al holocausto de A.Hitler.
Tienes un mal concepto de la Iglesia. Puede que en la antigüedad haya asesinado, pero no es lo que es hoy día. Además, cabe destacar que los últimos Papas han rectificado y han condenado lo sucedido. Y creo que no es comparable al Holocausto. No compares el nivel de cultura que había en la Edad Media con el de hace menos de un siglo. Por cierto, el Opus no es una "secta juvenil", deberías informarte y no creer todo lo que se dice por ahí.
Además, te recuerdo que los valores cristianos, junto al derecho romano y a la filosofía griega, son la base de la sociedad occidental.
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Tienes un mal concepto de la Iglesia. Puede que en la antigüedad haya asesinado, pero no es lo que es hoy día. Además, cabe destacar que los últimos Papas han rectificado y han condenado lo sucedido. Y creo que no es comparable al Holocausto. No compares el nivel de cultura que había en la Edad Media con el de hace menos de un siglo. Por cierto, el Opus no es una "secta juvenil", deberías informarte y no creer todo lo que se dice por ahí.
Odio continuar desvirtuando un post, pero allá va: que los últimos papas hayan rectificado… si, bueno: un par de disculpas públicas por participar -directa o indirectamente- en el Holocausto por un lado, y la beatificación de Stepinac -arzobispo de Zagreb, y colaborador de los Ustasha, régimen aliado de la Alemania Nazi, y más salvaje incluso que ésta- por parte de Juan Pablo II, o la readmisión que hizo Benedicto XVI de obispos que niegan el Holocausto por otra. ¿Con qué nos quedamos?
Y puede que el historial de la Iglesia Católica no sea comparable con el Holocausto... pero no olvidemos lo dicho arriba: que precisamente colaboraron, tanto en el Holocausto, como en la posterior huida de muchos de sus responsables.
No soy partidario de críticas fáciles y gratuitas a la Iglesia, pero las que se han ganado a pulso, que no se olviden.
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Odio continuar desvirtuando un post, pero allá va: que los últimos papas hayan rectificado… si, bueno: un par de disculpas públicas por participar -directa o indirectamente- en el Holocausto por un lado, y la beatificación de Stepinac -arzobispo de Zagreb, y colaborador de los Ustasha, régimen aliado de la Alemania Nazi, y más salvaje incluso que ésta- por parte de Juan Pablo II, o la readmisión que hizo Benedicto XVI de obispos que niegan el Holocausto por otra. ¿Con qué nos quedamos?
Aun así, la Iglesia llega más allá de los Papas y los cardenales. La mayoría de la base de la Iglesa (parroquias, asociaciones…) sigue esos valores cristianos que creo que son imposibles de criticar.
@2s1ax8ko:
Y puede que el historial de la Iglesia Católica no sea comparable con el Holocausto… pero no olvidemos lo dicho arriba: que precisamente colaboraron, tanto en el Holocausto, como en la posterior huida de muchos de sus responsables.
Colaboró posiblemente un sector. También hay curas hoy en día que abusan de niños. ¿Debemos generalizar? Yo creo que no. ¿Debemos responsabilizar a la Iglesia de que haya miembros que se consideran cristianos que no siguen los valores propuestos? Yo creo que no.
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Y puede que el historial de la Iglesia Católica no sea comparable con el Holocausto… pero no olvidemos lo dicho arriba: que precisamente colaboraron, tanto en el Holocausto, como en la posterior huida de muchos de sus responsables.
Colaboró posiblemente un sector. También hay curas hoy en día que abusan de niños. ¿Debemos generalizar? Yo creo que no. ¿Debemos responsabilizar a la Iglesia de que haya miembros que se consideran cristianos que no siguen los valores propuestos? Yo creo que no.
No pretendo generalizar, pero es eso mismo lo que hacen algunos cuando se habla del aspecto positivo del catolicismo. Entonces sí se habla de "la Iglesia Católica", y no de "un sector". Cuando hay que hacer frente a millones de muertos, o a escándalos enfermizos, bueno, eso ya es otra cosa.
¿Debemos responsabilizar a la Iglesia? No lo sé. Mira el caso de Irlanda: ¿a quién hay que culpar? ¿Al cura que viola al chaval, a sus superiores que lo ocultan, o al gobierno que no actúa? Y esto es algo que ha estado ocurriendo durante… ¡70 años! ¿Cuántos casos ocultos quedarán todavía en todo el mundo? ¿Cuántos han sido sencillamente acallados a base de indemnizaciones? ¿Y cuántos pederastas siguen formando parte de la Iglesia aún conociéndose su historial? ¿Debemos responsabilizar a la Iglesia? De no hacer nada al respecto, si no a ella, no sé a quién. ¿Y en casos como la readmisión de negacionistas del Holocausto?
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No pretendo generalizar, pero es eso mismo lo que hacen algunos cuando se habla del aspecto positivo del catolicismo. Entonces sí se habla de "la Iglesia Católica", y no de "un sector". Cuando hay que hacer frente a millones de muertos, o a escándalos enfermizos, bueno, eso ya es otra cosa.
Es que, en general, la Iglesia es "buena". El número que la integra es de varios millones. ¿Cuántos pederastas curas han salido? 100? 1.000 exagerándolo mucho? Hay 400.000 sacerdotes, creo que la inmensa mayoría tiene buena reputación. Por cierto, la Iglesia no sólo la integran los sacerdotes, obispos o papas, también la integra mucha gente que participa activamente dentro de ella, con lo que el número de integrantes de la Iglesia asciende a varios millones. ¿Cuántos escándalos se han dado? Voy a poner una cifra escandalosa: digamos 10.000 (insisto en que es exageradísima. Pongamos pues que hay 100 millones de católicos activos en el mundo. Creo que la generalización vuelve a caer de manos de los "buenos".
En resumen, los "malos" son excepciones. Es inevitable que en una sociedad de cientos de millones de personas no salgan desviados, al igual que en una empresa de 20 personas, no todos son trabajadores.
@e2qiv5tm:
¿Debemos responsabilizar a la Iglesia? No lo sé. Mira el caso de Irlanda: ¿a quién hay que culpar? ¿Al cura que viola al chaval, a sus superiores que lo ocultan, o al gobierno que no actúa? Y esto es algo que ha estado ocurriendo durante… ¡70 años! ¿Cuántos casos ocultos quedarán todavía en todo el mundo? ¿Cuántos han sido sencillamente acallados a base de indemnizaciones? ¿Y cuántos pederastas siguen formando parte de la Iglesia aún conociéndose su historial? ¿Debemos responsabilizar a la Iglesia? De no hacer nada al respecto, si no a ella, no sé a quién. ¿Y en casos como la readmisión de negacionistas del Holocausto?
De acuerdo, tienes razón. La Iglesia es responsable de que se oculten casos como esos. Estoy de acuerdo y debe ser criticado. Pero es que la Iglesia es una institución enorme. Si un pequeño sector está podrido, no significa que toda ella esté podrida. Te recuerdo que la Iglesia se organiza jerárquicamente y por regiones. Puede que una parte esté podrida, pero hay otras partes que incluye a gente laboriosa y bondadosa que no merecen la generalización. Es como en la política. Sé que el ejemplo no es bueno, pero cuando se encuentra un caso de corrupción, no exigimos que dimitan todos los miembros, yo exijo que los corruptos sean encarcelados, pero la gente que hace su trabajo, que continúe. Lo mismo en el caso eclesiástico. Si un sector está podrido, yo y todos los católicos seremos los primeros en criticarlo y aborrecerlo, pero no por ello se debe decir que la Iglesia no sirve para nada, que son asesinos y que nos engañan a todos.
Entiendo perfectamente tu punto de vista, la gente que desconoce a la Iglesia (no sé si es tu caso) tiende a desprestigiarla y a imaginarse lo que no es. No todos los curas son viejos apáticos pederastas, ni todos los creyentes son viejas apáticas viudas que no tienen nada que hacer los domingos por las mañanas, ni todos los jóvenes que son católicos son vírgenes hasta el matrimonio,…
Y que conste que no voy a misa nunca, no estoy confirmado ni rezo todas las noches antes de dormir.
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Que me importa el Papa ahora,dejarlo en vaticano que ahi está bien jajaja
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Es que, en general, la Iglesia es "buena". El número que la integra es de varios millones. ¿Cuántos pederastas curas han salido? 100? 1.000 exagerándolo mucho? Hay 400.000 sacerdotes, creo que la inmensa mayoría tiene buena reputación. Por cierto, la Iglesia no sólo la integran los sacerdotes, obispos o papas, también la integra mucha gente que participa activamente dentro de ella, con lo que el número de integrantes de la Iglesia asciende a varios millones. ¿Cuántos escándalos se han dado? Voy a poner una cifra escandalosa: digamos 10.000 (insisto en que es exageradísima. Pongamos pues que hay 100 millones de católicos activos en el mundo. Creo que la generalización vuelve a caer de manos de los "buenos".
En resumen, los "malos" son excepciones. Es inevitable que en una sociedad de cientos de millones de personas no salgan desviados, al igual que en una empresa de 20 personas, no todos son trabajadores.
Podemos estar de acuerdo en eso: en que los integrantes de la Iglesia ascienden a varios millones de personas sin barbaridades que ocultar. Por eso critico a la institución jerarquizada que es la Iglesia, y no a los millones de fieles que la siguen. Pero tampoco nos quedemos cortos: volviendo al reciente informe en Irlanda -el país más católico de Europa-, en sólo un centenar de instituciones católicas sufrieron abusos decenas de miles de niños, así que había algo más de cien ovejas negras. Y más de mil, sin exagerarlo mucho. A esos hay que sumar los superiores que, conocedores del asunto, decidieron ocultarlo durante décadas, y tenemos algo peor que una simple manzana podrida en la Iglesia Católica. En Estados Unidos, varios casos similares. E insisto: estos son sólo los que salen a la luz, y este es sólo uno de los pecados que ha cometido la Iglesia. Lo que no puede hacerse es esconderse entre la multitud de los fieles para minimizar el escándalo.
@1or5lze9:
Es como en la política. Sé que el ejemplo no es bueno, pero cuando se encuentra un caso de corrupción, no exigimos que dimitan todos los miembros, yo exijo que los corruptos sean encarcelados, pero la gente que hace su trabajo, que continúe. Lo mismo en el caso eclesiástico. Si un sector está podrido, yo y todos los católicos seremos los primeros en criticarlo y aborrecerlo, pero no por ello se debe decir que la Iglesia no sirve para nada, que son asesinos y que nos engañan a todos.
¿Y qué fue de esos pocos criminales? ¿Fueron encarcelados? La mayoría -insisto, de los casos conocidos. A saber cuántos más habrá por descubrir- fueron simplemente trasladados, en el peor de los casos, a otro lugar. En el último caso de Irlanda, ¡ni siquiera está permitido publicar sus identidades!
Desde el momento en el que la institución mantiene ocultos a criminales, la extensión de la culpabilidad aumenta, y mucho.@1or5lze9:
Entiendo perfectamente tu punto de vista, la gente que desconoce a la Iglesia (no sé si es tu caso) tiende a desprestigiarla y a imaginarse lo que no es. No todos los curas son viejos apáticos pederastas, ni todos los creyentes son viejas apáticas viudas que no tienen nada que hacer los domingos por las mañanas, ni todos los jóvenes que son católicos son vírgenes hasta el matrimonio,…
No es necesario desprestigiarla más del o que ella mismo lo ha hecho. Y hablamos de la Iglesia Católica, no de la religión católica. Porque una institución que, a lo largo de su historia, ha perseguido minorías, protagonizado y encubierto escándalos sexuales, ha apoyado y colaborado con regímenes totalitarios y/o genocidas, y colaborado en la extensión de una epidemia como el SIDA en todo un continente a base de desinformar, no necesita mucha ayuda a la hora de buscarse enemigos. Y todo esto, sólo en los siglos XX y XXI.
@1or5lze9:
Y que conste que no voy a misa nunca, no estoy confirmado ni rezo todas las noches antes de dormir.
Ni yo tengo nada en contra de los que lo hacen. Volvemos a lo mismo: no es lo mismo fe que Iglesia.
Y a todo esto, y por volver a meter la palabra Levante en el asunto: igual de estúpida me parece la idea del socio de honor que enviar camisetas del Sevilla a Obama. Hay que joderse.
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Respeto profundamente la idea del Papa pero no la comparto.No voy a entrar en el rollo de JO NO T,ESPERE(por cierto,muchos de esos luego bautizan al hijo,toma la comunion y se casan por la iglesia o sea todo un ejemplo de seriedad ideologica ) sinceramente si haces socio de honor a alguien que al menos sepa donde esta Valencia porque para eso hacemos socio de honor a Obama o a Carla Bruni
Seria bonito hacer socio de honor al Rey y que nos entregara la copa del 37 de manera oficial,eso si que seria una pasada
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Respeto profundamente la idea del Papa pero no la comparto.No voy a entrar en el rollo de JO NO T,ESPERE(por cierto,muchos de esos luego bautizan al hijo,toma la comunion y se casan por la iglesia o sea todo un ejemplo de seriedad ideologica ) sinceramente si haces socio de honor a alguien que al menos sepa donde esta Valencia porque para eso hacemos socio de honor a Obama o a Carla Bruni
Seria bonito hacer socio de honor al Rey y que nos entregara la copa del 37 de manera oficial,eso si que seria una pasadaEl Rey, entregando la copa de la Republica?
Ostia, esa si que seria gorda macho, tendria cojones (y merito tambien)
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@capitan trueno:
El Rey, entregando la copa de la Republica?
Ostia, esa si que seria gorda macho, tendria cojones (y merito tambien)La Copa de la España Libre
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Jesucristo tambien es del Levante, vivia en Nazaret.
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Claro claro, trabajaba toda la semana menos el domingo que se iba a ver al femenino!
Ya me imagino a Jesus cantando:
"Venid, venid, venid conmigo
que a un amigo vas a encontrar
que de la mano del femenino
la vuelta al mundo vamos a dar!!!"
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Jajajajajaja seguro xD
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@capitan trueno:
Respeto profundamente la idea del Papa pero no la comparto.No voy a entrar en el rollo de JO NO T,ESPERE(por cierto,muchos de esos luego bautizan al hijo,toma la comunion y se casan por la iglesia o sea todo un ejemplo de seriedad ideologica ) sinceramente si haces socio de honor a alguien que al menos sepa donde esta Valencia porque para eso hacemos socio de honor a Obama o a Carla Bruni
Seria bonito hacer socio de honor al Rey y que nos entregara la copa del 37 de manera oficial,eso si que seria una pasadaEl Rey, entregando la copa de la Republica?
Ostia, esa si que seria gorda macho, tendria cojones (y merito tambien)Això seria massa
De tota manera els Borbons quan més lluny millor.
