Yo esperaba otra cosa
-
Hay que ver lo que da de sí este tema…....
¿ Sabéis lo que más me gusta de toda esta "discusión"? Que destila levantinismo pasional por todos lados, eso me hace ver que estamos vivos, que amamos al Club y eso es maravilloso, sobretodo cuando hace no mucho tiempo estábamos preguntándonos si íbamos a poder celebrar el Centenario o se bajarían antes las persianas.
Os felicito y os doy un abrazo virtual a todos; el intercambio de impresiones, el ver que hay diferentes opiniones que se defienden con razonamientos y no con ofensas nos hace más ricos como personas, nos hace ver que hay otras maneras de ver las cosas.
Estaría mucho más preocupado si a la mayoría se la "bufara" quien venga o quien deja de venir, sería mala señal. Viendo el post de "los inminentes fichajes" ves como hay gente ilusionada, nerviosa, ansiosa por conocer el nombre de los nuevos..........quizá ese sea el mejor fichaje: volver a ilusionar a la gente.
-
Hay que ver lo que da de sí este tema…....
¿ Sabéis lo que más me gusta de toda esta "discusión"? Que destila levantinismo pasional por todos lados, eso me hace ver que estamos vivos, que amamos al Club y eso es maravilloso, sobretodo cuando hace no mucho tiempo estábamos preguntándonos si íbamos a poder celebrar el Centenario o se bajarían antes las persianas.
Os felicito y os doy un abrazo virtual a todos; el intercambio de impresiones, el ver que hay diferentes opiniones que se defienden con razonamientos y no con ofensas nos hace más ricos como personas, nos hace ver que hay otras maneras de ver las cosas.
Estaría mucho más preocupado si a la mayoría se la "bufara" quien venga o quien deja de venir, sería mala señal. Viendo el post de "los inminentes fichajes" ves como hay gente ilusionada, nerviosa, ansiosa por conocer el nombre de los nuevos..........quizá ese sea el mejor fichaje: volver a ilusionar a la gente.Grande Dejan! XD
-
Gracias a los dos; a seguir cambiando impresiones y poniendo nuestro granito de arena para que este Club sea cada vez un poquito mejor, un poquito más grande.
El otro día estaba "reflexionando" mientras veía el partido entre el City y los xotos sobre si me gustaría que nos convirtiéramos (en un futuro) en una especie de Manchester City; es decir, que viniera un tío podrido de pasta (sin ninguna vinculación "sentimental" con la entidad) que tuviera el antojo de llevar al Club menos glamuroso de la ciudad hasta las cimas más altas del fútbol europeo.
Intenté abrir una encuesta para saber lo que piensa la gente sobre este hipotético caso, pero no supe hacerlo….si alguien lo cree interesante, que lo haga.
A mí no me gustaría, aunque ganáramos la Liga o incluso ganáramos la Champions. Ese "engendro" dejaría de ser lo que es para mí el Levante desde que tengo uso de razón. Prefiero que lo poco que podamos conseguir sea con nuestros propios medios, con la fuerza de nuestro sentimiento.
-
Gracias a los dos; a seguir cambiando impresiones y poniendo nuestro granito de arena para que este Club sea cada vez un poquito mejor, un poquito más grande.
El otro día estaba "reflexionando" mientras veía el partido entre el City y los xotos sobre si me gustaría que nos convirtiéramos (en un futuro) en una especie de Manchester City; es decir, que viniera un tío podrido de pasta (sin ninguna vinculación "sentimental" con la entidad) que tuviera el antojo de llevar al Club menos glamuroso de la ciudad hasta las cimas más altas del fútbol europeo.
Intenté abrir una encuesta para saber lo que piensa la gente sobre este hipotético caso, pero no supe hacerlo….si alguien lo cree interesante, que lo haga.
A mí no me gustaría, aunque ganáramos la Liga o incluso ganáramos la Champions. Ese "engendro" dejaría de ser lo que es para mí el Levante desde que tengo uso de razón. Prefiero que lo poco que podamos conseguir sea con nuestros propios medios, con la fuerza de nuestro sentimiento.El Levante es sufrir, sufrir y volver a sufrir … si eso nos lo cambian que nos queda?
-
No quisiera desvirtuar este post, en el que se habla de otro tema totalmente distinto. Si se tercia, se abre uno nuevo para hablar de mi "reflexión", pero sobretodo no quisiera que nadie se molestara por "cambiar de tema"; no es mi intención. Estoy tan a gusto hablando del Levante que, a veces, me pasa como en una tertulia con los amigos: empiezas hablando de una cosa y acabas hablando de otra totalmente diferente.
-
Gracias a los dos; a seguir cambiando impresiones y poniendo nuestro granito de arena para que este Club sea cada vez un poquito mejor, un poquito más grande.
El otro día estaba "reflexionando" mientras veía el partido entre el City y los xotos sobre si me gustaría que nos convirtiéramos (en un futuro) en una especie de Manchester City; es decir, que viniera un tío podrido de pasta (sin ninguna vinculación "sentimental" con la entidad) que tuviera el antojo de llevar al Club menos glamuroso de la ciudad hasta las cimas más altas del fútbol europeo.
Intenté abrir una encuesta para saber lo que piensa la gente sobre este hipotético caso, pero no supe hacerlo….si alguien lo cree interesante, que lo haga.
A mí no me gustaría, aunque ganáramos la Liga o incluso ganáramos la Champions. Ese "engendro" dejaría de ser lo que es para mí el Levante desde que tengo uso de razón. Prefiero que lo poco que podamos conseguir sea con nuestros propios medios, con la fuerza de nuestro sentimiento.Completamente de acuerdo,a mi no me gustaría ganar de esa forma,desde que sigo al Levante siempre hemos conseguido las cosas con nuestras ganas,nuestra fuerza,y si algun dia conseguimos ganar grandes cosas será por ese espiritu y no porque un tio compra el equipo y ficha a los 'mejores' jugadores.
-
No creo que se fiche a ninguno de esos jugadores.
Creo que aparecerá un fichaje de la nada de un jugador no tan viejo del estilo de Javi Martos. No sé si me entendéis.
-
Se haga lo que se haga, que me parecerá correcto, lo q debemos fijarnos como meta es enganchar cada vez un poquito mas a la gente. Venga Valdo, Javi, Pedro o quien sea, debriamos llegar a los 11.000, hacer una temporada correcta y el año que viene tratar de superar los 13.000. Es algo que nunca he visto y qque , ahora mismo, es lo que mas me ilusiona.
Los jugadores son muy importantes y cada dia me meto en la web y en el foro a ver si ha caido alguien mas, como no? estaria loco si no siguiera cada movimiento, pero lo dicho, quien venga me parecerá bien. Eso si, el crecimiento de la masa social es algo que nunca en mi vida he visto, y me refiero al crecimineto sostenido, fruto del trabajo bien hecho y en eso estamos. No personifico en Quico ni en nadie, esto lo tenemos que hacer entre todos, y solo asi, dentro d unos años quiza estemos compitiendo por traer a jugadores importantes y hacernos soñar como un equipo de primera fila.
Hasta entonces, nerviosismos y presiones es lo que menos necesitamos.
Estas discusiones, sin duda , ayudan a demostralo, dejan, veremos de lo que estamos hablando dentro de 3 o 4 temporadas. Un saludo a todos
-
Pero hoosiers, es que creo que no estamos en la misma onda. A mi tampoco me gusta Juanito, no me gusta nada, esta lento y ha tenido errores de bulto en el atleti lo poco que ha jugado. Con todos los que hay en esa defensa han formado una zaga que han condenado al atleti durante varios años a vagar por la primera division sin saber muy bien a que aspiraba.
El problema que se plantea aqui es , Juanito o quizas nadie? o lo que es peor, Juanito o el ultimo dia , aprisa y corriendo un Cirilo de turno?
Como tengo claro que es practicamente imposible mejorar a Juanito en cuestion de fichaje (ojala me equivoque) pues al final vendrá éste o alguien de perfil parecido. No es lo mismo que cuando había pasta para fichar, traían al paquete de turno por una millonada y nosotros nos volvíamos locos, eso si que era para volverse loco.Lo que es un error es hacernos pajas mentales de si vendrá uno del Barça, del Madrid o vete tu a saber, por que en esa parrilla si que estamos muy atras.
¿Presion? no lo dudes, todos los jugadores tienen presión, todos quieres demostrar (a no ser que seas un sinvergüenza) y con el cuerpo tecnico que tenemos, una cosa nos garantizamos, que cada dia sera exigido el maximo, que cada dia nos lo creemos mas y que aqui no hay figuritas ni intocables. Me puede gustar mas o menos la forma de jugar de Luis G. Pero asi es como subimos. Me podía gustar mas o menos como jugamos con Manolin, pero joder, eso fué un crmen, romper eso fue una barbarie,Me gustaba nada como subimos con Mané, pero seguimos despues sin rumbo otra vez. Ahora hay rumbo, exijamos, pero con conocimiento y sabiendo donde estamos.
Llamamé conformista, ojala vengan algunos de los que crees que pueden venir y son mejores que los que suenan, pero que quieres que te diga, son muchos años ya. Mi hijo comienza a ir al futbol ahora y me gustaria que viera algo que yo no he visto nunca, criterio y saber donde estamos y a que aspiramos, a partir de ahi creceremos, lo demas, será volverse a estrellar.
Otro saludo, jejejeje
-
Se haga lo que se haga, que me parecerá correcto, lo q debemos fijarnos como meta es enganchar cada vez un poquito mas a la gente. Venga Valdo, Javi, Pedro o quien sea, debriamos llegar a los 11.000, hacer una temporada correcta y el año que viene tratar de superar los 13.000. Es algo que nunca he visto y qque , ahora mismo, es lo que mas me ilusiona.
Los jugadores son muy importantes y cada dia me meto en la web y en el foro a ver si ha caido alguien mas, como no? estaria loco si no siguiera cada movimiento, pero lo dicho, quien venga me parecerá bien. Eso si, el crecimiento de la masa social es algo que nunca en mi vida he visto, y me refiero al crecimineto sostenido, fruto del trabajo bien hecho y en eso estamos. No personifico en Quico ni en nadie, esto lo tenemos que hacer entre todos, y solo asi, dentro d unos años quiza estemos compitiendo por traer a jugadores importantes y hacernos soñar como un equipo de primera fila.
Hasta entonces, nerviosismos y presiones es lo que menos necesitamos.
Estas discusiones, sin duda , ayudan a demostralo, dejan, veremos de lo que estamos hablando dentro de 3 o 4 temporadas. Un saludo a todos
No te ilusiones demasiado con lo de aumentar la masa social porque eso es algo que cuesta muchos años.
El Villarreal ha aumentado la masa social a base de Champions y UEFA durante estos años.
¿Pero qué ha pasado con Getafe, Almería y Mallorca? Cada año que pasan tienen menos abonados porque quedar por mitad tabla, incluso en posiciones UEFA algún año, no es un incentivo para la afición. Como ya no es una novedad para ellos mantenerse en Primera, se aburren de ver lo mismo y algunos dejan de sacarse el pase.
Por ejemplo en el Levante hubo más abonados en 2004 que en 2006 porque era una novedad ver al Levante en Primera después de 40 años sin estar ahí. En cambio, en el 2006 ya no era tanta novedad y algunos ya no se sacaron el pase.
Aumentar la masa social depende sobre todo del número de gente que enganchemos los abonados del Levante. Es la mejor solución ya que no creo que seamos un futuro Villarreal.
-
La cuestion es que en Getafe nunca se juntaron mas de 2000 espectadores a lo largo de su historia. Asi que es dificil que haya un sentimiento de arraigo. En Almeria lo mismo, pues es un club formado por la union de otros clubs que nacieron de la desaparicion de otros clubs almerienses. En cambio, aqui hemos visto años atras grandes entradas en partidos de Segunda "B" y Segunda. Sobre todo hay que seguir incentivando a los mas peques a que se unan al levantinismo, como hicieron hace muchos años atras regalando entradas en los colegios y cosas asi. Despertar el germen granota que ayudo a rejuvenecer nuestras gradas.
-
Hombre, comparable comparable….
Almeria , 180.000 habitantes, aproximadamente
Getafe , unos 146.000
Mallorca , alrededor de 400.000.Si vemos que la poblacion de Valencia, es aproximadamente ahora de mas de 800.000 segun la web del ayuntamiento (segun donde mires mas peña, hasta 1.5 millones) y que estamos hablando de aumentar la masa de 10.000 q tenemos ahora con buenas campañas y hacerlo de forma progresiva, no creo que sea un descabello pensar que si nos mantenemos unos cuantos años y se forma un proyecto serio podamos alcanzar una cifra que ronde los 20.000 e incluso mas. Eso si, no lo he visto en mi vida, por eso parece algo asi como un sueño.
Nuestros vecinos, hace 20 años eran un equipo ramplon, cuando venia el madrid se oian los goles de los visitantes , tanto o mas que los del valencia, con tiempo, crearon una identidada fuerte, basada en un estilo y llegaron los triunfos, ligas y finales de champions, no se lo creian ni loco años atras que eso iba a pasar. Luego las equivocaciones y la mala gestion los llevo a la "depresion" de ahora, pero no nos olvidemos, en champions, y todo eso , gracias al soporte de su masa social, y de hacer un fortin su estadio (aparte de ciertas ayuditas economicas) si no se hubieran hundido.
Y para zanjar el tema con Hoosiers, me parece genial que reivindiques lo que haces y como , va en beneficio de todos si no se lleva al extremo, creo que hay cabida para ambas posturas e incluso mas. Solo que me dió la impresion que se menosprecia al que le parece bien lo que se esta haciendo y da su voto de confianza al actual cuerpo y solo el reivindicativo activo es considerado como un levantinista de pro. Como despues de unos cuantos posts me he dado cuenta que no es lo que pensaba, no creo que debamos seguir dandole vueltas a lo mismo, ya que estaremos donde empezamos siempre.
-
La cuestion es que en Getafe nunca se juntaron mas de 2000 espectadores a lo largo de su historia. Asi que es dificil que haya un sentimiento de arraigo. En Almeria lo mismo, pues es un club formado por la union de otros clubs que nacieron de la desaparicion de otros clubs almerienses. En cambio, aqui hemos visto años atras grandes entradas en partidos de Segunda "B" y Segunda. Sobre todo hay que seguir incentivando a los mas peques a que se unan al levantinismo, como hicieron hace muchos años atras regalando entradas en los colegios y cosas asi. Despertar el germen granota que ayudo a rejuvenecer nuestras gradas.
Hombre, tampoco es eso. El primer año que el Getafe estuvo en Primera el Coliseum era una olla a presión. Uno de los campos donde la gente más apretaba y era muy difícil ganar.
En Almería el primer año lo mismo. Incluso ampliaron el Estadio Mediterráneo. Para nada, porque en las siguientes temporadas la gente también se empezó a bajar del carro. Sobre todo por ser el estadio olímpico. Allí muchos echan de menos el Juan Rojas.
Y allí también se han visto llenos en los ascensos a 2a de Almería y Getafe. Yo creo que todos los estadios en las liguillas de ascenso de 2a B a 2a se llenan, regalando entradas, sí, pero se llenan.
-
Jara debes de ser muy joven. Nuestros vecinos metían en segunda allá por el 85 los dos tercios de Mestalla. Tenían una ventaja: suficiente tiempo para acumular una afición fiel, sobre todo porque no había ninguna alternatvia en Primera.Muchos de nuestros "hijos" y nuestros "nietos" se convirtieron a la fé xota, al calor de los exitos.
Y decir que 10,000 abonados no son suficientes para Primera me parece una frivolidad y desconocer nuestra realidad, porque son los mismos que en la epoca de Villarroel mas las cuatro mil entradas que el tito regalaba por la cara. Al menos empezamos con el mismo handicap. De ahi en adelante todo es crecer. El problema que veo es que estaremos siempre al límite del descenso tal como van las cosas y si no somos capaces de ingeniar un grupo modesto pero beligerante.
-
Hombre, comparable comparable….
Almeria , 180.000 habitantes, aproximadamente
Getafe , unos 146.000
Mallorca , alrededor de 400.000.Si vemos que la poblacion de Valencia, es aproximadamente ahora de mas de 800.000 segun la web del ayuntamiento (segun donde mires mas peña, hasta 1.5 millones) y que estamos hablando de aumentar la masa de 10.000 q tenemos ahora con buenas campañas y hacerlo de forma progresiva, no creo que sea un descabello pensar que si nos mantenemos unos cuantos años y se forma un proyecto serio podamos alcanzar una cifra que ronde los 20.000 e incluso mas. Eso si, no lo he visto en mi vida, por eso parece algo asi como un sueño.
Nuestros vecinos, hace 20 años eran un equipo ramplon, cuando venia el madrid se oian los goles de los visitantes , tanto o mas que los del valencia, con tiempo, crearon una identidada fuerte, basada en un estilo y llegaron los triunfos, ligas y finales de champions, no se lo creian ni loco años atras que eso iba a pasar. Luego las equivocaciones y la mala gestion los llevo a la "depresion" de ahora, pero no nos olvidemos, en champions, y todo eso , gracias al soporte de su masa social, y de hacer un fortin su estadio (aparte de ciertas ayuditas economicas) si no se hubieran hundido.
Y para zanjar el tema con Hoosiers, me parece genial que reivindiques lo que haces y como , va en beneficio de todos si no se lleva al extremo, creo que hay cabida para ambas posturas e incluso mas. Solo que me dió la impresion que se menosprecia al que le parece bien lo que se esta haciendo y da su voto de confianza al actual cuerpo y solo el reivindicativo activo es considerado como un levantinista de pro. Como despues de unos cuantos posts me he dado cuenta que no es lo que pensaba, no creo que debamos seguir dandole vueltas a lo mismo, ya que estaremos donde empezamos siempre.
Jara, lo que tu dices es lo lógico, pero no todo es lógica y números.
Yo lo que quiero decir es que quedando en los próximos 5 o 10 años octavos, por ejemplo, a pesar de estar muy bien, la gente se cansa, se aburre de ver siempre lo mismo y se deja de sacar el pase.
Eso ocurre porque la gente que se sube ahora al carro ya sabemos que no son granotas aférrimos, lo mismo que ocurre en Getafe, Almería o Mallorca. No hay un arraigo como lo puede tener un equipo que haya estado toda la vida en Primera y pocos años en Segunda.
Nuestra masa social ahora mismo es de 11.000 pero es muy frágil. No es sólida. Por eso no esperes que por estar muchos años en Primera haciendo temporadas como el Getafe vayamos a llegar a ser 20.000. Las cosas no funcionan así. Sólo seremos 20.000 o más en el caso que juguemos siempre en Europa como el Villarreal, o desaparezca el Valencia. Hacer las buenas temporadas que hace el Getafe, Mallorca o Almería sirve de poco, a pesar de que vivas en una gran ciudad porque no le pisas los talones a los grandes y la gente se sigue fijando en los grandes (Madrid, Barça, Valencia).
De todas formas, los únicos que podemos evitar ese movimiento natural somos los abonados. Intentando enganchar a amigos o conocidos porque la gente por ella misma no se engancha a un equipo de Primera División de media tabla, aunque sea de su propia ciudad. La gente lo que quiere es ir a caballo ganador y les da igual la ciudad del equipo en cuestión. Eso hace unas décadas era de chaqueteros, ahora es tan normal. Por eso el Levante lo hubiera tenido más fácil para aumentar la masa social en los años 60, por ejemplo.
-
Lo que esta claro es que grandes o algo asi, no seremos nunca, tal y como esta montado el tinglao, es imposible. Yo recuerdo al Levante de Latorre cuando era niño (35 tengo ahora, tacata, no se si soy joven o que tampoco me acuerdo muy bien de lo que pasaba entonces),al Toro Gomez, , recuerdo aquellas ligas en 2ªB rivalizando con el Alzira, A Martin (que se parecia a Rambo), a Ramalho y los yugoslavos. Cuando enganchamos a la gente con el record, Salillas y compañia, y los ascensos a primera.Cuando hemos llenado ha sido con cosas puntuales, lo demás casi siempre en familia.
es posible que hayan sido espejismos, pero claro, cuando has visto una estabilidad en el levante? cuando ha habido un proyecto continuista? lo cierto es que nunca.
Yo no digo que se vaya a conseguir, por supuesto que es muy dificil, por supuesto que el Valencia en el descenso y en su vuelta con el Logroñes a primera casi llenaba el estadio, pero no es lo mismo, no habia televisiones, no habian otras ofertas, el deporte en Valencia era eso y nada mas. Lo que digo es que el camino es este. Debemos seguir el camino y si luego las cosas no van por que no tenemos masa o por que somos unos desgraciaos, pues nada, eso es lo que tendremos. Pero aqui, en mestalla, ganaba el mas pintao y aquel equipo campeon que se vende, es de hace 4 dias, sufrian mucho alli por entonces y no tengas tan claro que se llenaba siempre, tengo muchas imagenes de esas gradas practicamente vacias en partidos del Valencia, por que al final lo que engancha son los resultados.
Pero hasta hoy, cada año ha sido lo mismo, terminaba un año, problemas, dudas, fuera cual fuera el resultado de ese año, permanencia, descenso, ascenso, daba igual. Si la gente se lo pasa bien en el estadio y damos algo, veremos lo que pasa, estoy harto de ver nuestro campo como un solar y me resigno a pensar que va a ser asi siempre.
En todos los colectivos cuesta asimilar al personal que se incorpora, que si son xotos, que si no son verdaderos, que si se van 10 minutos antes… somos los primeros que debemos incorporar a los nuevos, engancharlos, como dice Llevantí. Pero para enganchar necesitas cebo, si no, mal vamos y ahi es donde debe trabajar el club, en ese cebo. Es dificil confiar, por que hasta ahora, ha venido la gente en las maduras y cuando hemos bajado o incluso , hemos estado a punto de desaparecer, eramos los 5000 de siempre. Pero si no lo aceptamos asi, estamos muertos, necesitamos a todos, sean quienes sean.
Seguramente retomaremos esta discusion dentro de un tiempo y espero no ser un iluso tonto que desea ver al equipo como tal, como una institucion seria que pervive en primera y de cuando en cuando se da una alegria en la copa o algo asi, sin ver mas que cemento a su alrededor la mitad de los partidos de liga.
-
cheeee, men vaig al camp que ja es tard, menuda paliça vos he pegat, ejjejeje
