Quico que pasa?

[pacollu]

Yo entiendo a la gente que quiera al equipo mas arriba, que tenemos mas plantilla que para quedar 15 o 16 en la tabla, pero de ahí decir que tenemos plantilla para uefa? Ese escalon aun nos pilla un poco alto, solo teneis que ver el potencial / presupuesto de esos equipos.

[joscbf]

@pacollu ¿Crees que sólo tenemos plantilla para ganar un partido cada dos meses?

[juca]

@joscbf dijo en Quico que pasa?:

@juca Ahora resulta que Campaña, Morales, Roger, Melero, Radoja y compañía son jugadores de Segunda. Y ganamos 2 partidos de 17 por eso, no porque el equipo no esté trabajado. Que sacamos los córners y faltas de puta madre pero claro, como son de Segunda no saben rematarlos. El mestre de Silla es un hombre-milagro que nos mantiene en Primera con una plantilla de tuercebotas. Ah y que además les hace jugar bonito.
De verdad que alguno os tenéis que apellidar López porque si no, no lo entiendo.

Creo que lo he escrito bien. No sé si no me has entendido.
En cualquier caso lo vuelvo a escribir....
"Campaña, Morales, Roger, Melero, Radoja y compañía son FICHAJES de Segunda o descartes de Primera -con Radoja he hecho una excepción que se ve entre paréntesis-. Creo que lo he escrito claro.

Y he añadido (pero lo vuelvo a escribir) que con su voluntad (de los chavales, sobretodo los más jovenes) con el buen hacer de la gestión del Club y del entrenador ahora son jugadores destacados.

Por cierto, y Yo no he dicho que sea una plantilla de tuercebotas. Digo -y a los hechos me remito- que es una plantilla de fichajes de segunda, descartes de Primera, ligas menores y que NO SÉ PORQUÉ EL OTRO FORERO dice que es una plantilla de Europa League.

[joscbf]

@juca dijo en Quico que pasa?:

@joscbf dijo en Quico que pasa?:

@juca Ahora resulta que Campaña, Morales, Roger, Melero, Radoja y compañía son jugadores de Segunda. Y ganamos 2 partidos de 17 por eso, no porque el equipo no esté trabajado. Que sacamos los córners y faltas de puta madre pero claro, como son de Segunda no saben rematarlos. El mestre de Silla es un hombre-milagro que nos mantiene en Primera con una plantilla de tuercebotas. Ah y que además les hace jugar bonito.
De verdad que alguno os tenéis que apellidar López porque si no, no lo entiendo.

Creo que lo he escrito bien. No sé si no me has entendido.
En cualquier caso lo vuelvo a escribir....
"Campaña, Morales, Roger, Melero, Radoja y compañía son FICHAJES de Segunda o descartes de Primera -con Radoja he hecho una excepción que se ve entre paréntesis-. Creo que lo he escrito claro.

Y he añadido (pero lo vuelvo a escribir) que con su voluntad (de los chavales, sobretodo los más jovenes) con el buen hacer de la gestión del Club y del entrenador ahora son jugadores destacados.

No te entiendes tú mismo... entonces, ¿hemos ganado dos partidos de diecisiete porque los fichajes eran de Segunda pero ahora son destacados, porque Pacolo trabaja muy bien el balón parado y la defensa, o por las dos cosas? Tú eres el que ha hablado de fichajes de Segunda para justificar unos números pésimos pero, según tú, divertidos... Tú sabrás por qué has sacado eso a colación

[juca]

@joscbf dijo en Quico que pasa?:

@juca dijo en Quico que pasa?:

@joscbf dijo en Quico que pasa?:

@juca Ahora resulta que Campaña, Morales, Roger, Melero, Radoja y compañía son jugadores de Segunda. Y ganamos 2 partidos de 17 por eso, no porque el equipo no esté trabajado. Que sacamos los córners y faltas de puta madre pero claro, como son de Segunda no saben rematarlos. El mestre de Silla es un hombre-milagro que nos mantiene en Primera con una plantilla de tuercebotas. Ah y que además les hace jugar bonito.
De verdad que alguno os tenéis que apellidar López porque si no, no lo entiendo.

Creo que lo he escrito bien. No sé si no me has entendido.
En cualquier caso lo vuelvo a escribir....
"Campaña, Morales, Roger, Melero, Radoja y compañía son FICHAJES de Segunda o descartes de Primera -con Radoja he hecho una excepción que se ve entre paréntesis-. Creo que lo he escrito claro.

Y he añadido (pero lo vuelvo a escribir) que con su voluntad (de los chavales, sobretodo los más jovenes) con el buen hacer de la gestión del Club y del entrenador ahora son jugadores destacados.

No te entiendes tú mismo... entonces, ¿hemos ganado dos partidos de diecisiete porque los fichajes eran de Segunda pero ahora son destacados, porque Pacolo trabaja muy bien el balón parado y la defensa, o por las dos cosas? Tú eres el que ha hablado de fichajes de Segunda para justificar unos números pésimos pero, según tú, divertidos... Tú sabrás por qué has sacado eso a colación

Bastante divertidos. Parece que duela. El del Madrid fue un espectáculo y al Cádiz lo pasamos por encima. Ayer fue muy malo. Hay que tener criterio.
Me canso del debate. De verdad, tú quieres al Levante en Champions, yo también. A ti te da igual el precio, a mí no..
Es que no creo que sea tan difícil de entender.
Que con estos resultados no se va a conseguir....pero si es que no le he negado!!!
Es que son ganas de buscarme chico

[joscbf]

@juca Pues sí, a mí esos números me duelen y no me parecen divertidos. A ti, que vas al Ciutat como quien va a Yelmo cines, está claro que sí, te deben divertir mucho los contraataques rivales y las continuas ocasiones que nos crean. Pero luego dices quién debería renovar el pase y quién no.

[juca]

@joscbf dijo en Quico que pasa?:

@juca Pues sí, a mí esos números me duelen y no me parecen divertidos. A ti, que vas al Ciutat como quien va a Yelmo cines, está claro que sí, te deben divertir mucho los contraataques rivales y las continuas ocasiones que nos crean. Pero luego dices quién debería renovar el pase y quién no.

Joer, se te ha quedao a fuego, chico si tanto te ha ofendido disculpa

[joscbf]

@juca Sí, me molesta esa superioridad de quien dice a los demás qué deben o no hacer. Y la gente que defiende lo indefendible hasta el ridículo. Pero no te preocupes, Paco, que no estoy enfadado

[juca]

@joscbf dijo en Quico que pasa?:

@juca Sí, me molesta esa superioridad de quien dice a los demás qué deben o no hacer. Y la gente que defiende lo indefendible hasta el ridículo. Pero no te preocupes, Paco, que no estoy enfadado

Me alegro entonces que se te haya pasado. Buenas noches

[Grana16]

Esta clar que el llevant te un equipas, pero de mig camp cap amunt. Els que dieu de entrar en europa tenint a son, pier, vezo, duarte i postigo en defensa no se en que esteu pensant. Eixa defensa es d'un equip de mitja tabla de segona divisio. Paco te molts defectes pero hasta que no tinga una defensa en condicions no es sabra hasta on pot arribar

[Jara]

@juca por supuesto que pienso que tenemos un equipo de primer nivel, mira a ver algunos de los equipos que han jugado en europa estos años pasados. Si a eso le sumas la ciudad y el estadio y el camino que se supone que tenemos que recorrer con la ciudad deportiva, ya me dirás tú si tenemos que pensar eso o no y si existe ese potencial.
Además cuando digo de primer nivel no me refiero a ganar la liga ni jugar la champions, pero si luchar por estar entre los 10 mejores de la liga española ( si eso no te parece de primer nivel, apaga y vamonos) , moviéndote por esa zona, alguna vez suena la flauta (por no hablar de lo que supone en dinero) y desde luego pienso que tenemos equipo para movernos por ahí .
Ese análisis que haces uno por uno lo podrías hacer también con Osasuna, granada, Getafe , Celta etc, equipos que me parece que son de nuestro nivel, mira esos jugadores que tienen y que luego acaban en un sevilla o un Villarreal de donde vinieron, se llama scouting y dirección deportiva. En el siguiente escalón es donde creo q hay que poner las miras y para ello hace falta ambición y no ir por la vida de llorón y más cuando tienes jugadores en la plantilla cobrando 2 y 3 kilos.
El año pasado cuando jugamos contra el Betis estábamos ahí que si les ganábamos nos metíamos en la lucha de arriba y resultó que nos sacaron una animalada de puntos y si dura un mes más la liga, acabamos descendiendo. Repito, pienso que lo tenemos todo para crecer y la sensación que me da es, que pese a las carencias del equipo (que las tenemos igual que cualquiera de los equipos de nuestro nivel), acabamos los años por debajo de lo que podríamos alcanzar.
Y eso no se lo achaco todo al entrenador, aquí hay más tela que cortar, empezando por el presidente y la dirección deportiva, que, aunque ya se que es difícil y que se han conseguido cosas de mucho merito, no somos capaces de tapar carencias claras del equipo, por no hablar de la poca imaginación para captar jugadores que demostramos. por citar algo que me parece llamativo, la fórmula de las cesiones, viendo lo que hacen otros clubes y como les ayudo a crecer ese tipo de incorporaciones.
Después ves al vecino como ha crecido con la incorporación de un entrenador como la copa de un pino y la envidia me corroe.

[gimnastico_1909]

@juca dijo en Quico que pasa?:

@jara dijo en Quico que pasa?:

En los años que llevo aquí es el peor entrenador q he visto. Y fíjaos lo que digo, muchísimos años.
le ha caído un equipo de primerísimo nivel a un entrenador de tercera y nos conformamos con quedar 14 o 15 justificando cualquier cosa. Esta es la profesionalización del club, no solo del banquillo si no se toda la entidad. Potencial de europa y conformándonos con auténtica basura. Así nos va, cuando nos descuídenos bajaremos y acabaremos llorando, mientras tanto, Osasuna, granada etc soñando con europa y nosotros a ver si hoy toca ridiculo, ruleta rusa, 5 a 5 o vete a saber y todos aplaudiendo lo divertidos que somos

Equipo de primerísimo nivel? Potencial de Europa? Pues alguien tendrá la culpa de que sea así. Porque no debes haberte enterado que llevamos años fichando chavales de Segunda, descartes de equipos mediocres de Primera, desconocidos jugadores de otros países en Ligas de Segunda comparadas a la Liga Española.
¿A ver?
Campaña internacional el año pasado con nosotros vino de un Primera inglés? Noooo
Vezo era titular indiscutible en el Valencia? Noooo
Bardhi ya jugaba en un grande y era internacional en la absoluta (no te fastidia jajaja su equipo no lo conoce ni Dios)
Sergio León titular indiscutible en el Betis? Nooooo
Duarte central de Jerarquía del Español? Noooo

¿Sigo y te dejo más en evidencia?

Melero, Miramón del Huesca (ostia equipo Champions)
Postigo del Spezia de Segunda.
Clerc del Osasuna en Segunda
Son de la Ponferradina
Franquesa del Girona
Coke descarte del Shalke (segunda alemana)
Malsa del Mirandés en Segunda
Vukcevic 9 kilazos del Braga (Liga Portuguesa ná menos), nos la metieron bien doblada.
Radoja descarte del Celta (mira el único que puedes decir fichaje de Primera)
De Frutos del Valladolid, descarte del Madrid (lo hemos hecho bueno nosotros).
Dani Gómez del Tenerife (Segunda) descarte del Madrid.
Soldado viene a jubilarse.

Desde luego no hay más ciego que el que no quiere ver. Que digas que esta es una Plantilla de Europa League no te lo crees ni tú
Si lo son y ahora son mejor valorados -algunos- es por el esfuerzo de algunos chavales y por el buen hacer del club, incluido el entrenador.

Esto de andar contando de donde vienen los fichajes es sólo la mitad del asunto, porque es evidente que un equipo como el Levante no se puede permitir grandes fichajes. Hay que ver también el coste/beneficio.
Por otra parte, los fichajes que se encontró ya en el equipo Paco López (Campaña, Morales, Postigo, etcétera) los habían alineado antes otros entrenadores, por lo que el mérito de su revalorización será de aquellos, siguiendo tu razonamiento.
Y, por cierto, el mérito o demérito de los fichajes no es sólo del entrenador, también de los directores deportivos/secretarios técnicos.

Estos son los fichajes de la era Paco López (desde la parte final de la temporada 2017-2018 hasta la actualidad).
Temporada 2018-2019:
Rubén Vezo, vino cedido, hizo una temporada fabulosa. Al año siguiente se pagaron 5 millones por su fichaje y se diluyó. Andamos buscándole equipo.
Prcic, vino libre. Apenas jugó. Salió al curso siguiente.
Mayoral, cesión dos años seguidos, rendimiento apreciable, aunque menor del cartel que tenía. Se marchó a Italia.
Vukcevic, 9 millones de euros, el fichaje más caro de nuestra historia, y definitivamente no rentable. Buscándole salida.
Dwamena. 6,2 millones ficticios (en realidad, sirvió para abaratar el traspaso de Lerma). Salió poco y mostró un nivel lamentable. Salió gratis 2 cursos después
Moses Simon. 5 millones. No se le dio mucha bola. Anda cedido en el Nantes, si no me equivoco.
Aitor Fernández. 1 millon. Este, según radio pasillo, fue recomendación de PacoLo. Magnífico rendimiento sobre todo el primer año de titular. Luego más irregular. En general, gran fichaje.
Rochina, cesión, luego se le fichó no sé por cuanto. División de opiniones. Para mí no lo hizo mal, y PacoLo lo puso fuera de posición casi siempre, pero podría haber hecho mucho más, porque condiciones tiene. Salió gratis este verano al finalizar su contrato.
Coke, cesión. Todos sabemos: durante su cesión un tigre, en cuanto se le contrató, bajó muchos enteros.

Temporada 2019-2020 (aquí ya estaban Manolo Salvador y David Navarro).
Bruno González, libre. mala actitud y poco rendimiento. Petardá de fichaje. Se fue libre.
Radoja, libre. En general buen rendimiento y buen fichaje, sin llegar a brillar.
Rober Pier. Después de varias cesiones, fue fichado, no sé si se llegó a pagar algo al Depor. Muy buen toque de balón pero central deficiente. PacoLo le tiene mucho amor y le pone mucho.
Oscar Duarte. Libre. Central mediocre.
Melero, 3,6 millones. Buen fichaje, jugador con calidad y mucho futuro.
Miramón, libre. Justito para primera, pero bueno, hace el apaño.
Clerc, libre. Fichajazo. Muy buen lateral.
Sergio León, 4 millones. Cagada de la década. Desastre de jugador que costó mucho y cobra demasiado para hacer apenas nada. No nos lo quitamos de encima ni con agua caliente.

Temporada 2020-2021.
De Frutos, 2,5 millones. Muy buen fichaje, joven y con gran calidad y proyección.
Malsa, libre. Otro gran fichaje con mucho presente y aún más futuro.
Francisco Javier Hernández, "Son", libre. No da nivel para primera.
Dani Gómez. 2 millones. Muuuy verde. Necesita otra pasadita por segunda, y definitivamente, se ha devaluado con respecto a su coste.

Como se ve, hay jugadores que han progresado y se han revalorizado, otros que se han devaluado, y los hay que se han estancado sin mejorar ni empeorar. Si al entrenador le damos el mérito de los que se revalorizan, habrá que echarle la culpa también de los que se devalúan. No puede ser que sólo sea responsable de lo bueno (o sólo de lo malo).

[juca]

@gimnastico_1909 dijo en Quico que pasa?:

@juca dijo en Quico que pasa?:

@jara dijo en Quico que pasa?:

En los años que llevo aquí es el peor entrenador q he visto. Y fíjaos lo que digo, muchísimos años.
le ha caído un equipo de primerísimo nivel a un entrenador de tercera y nos conformamos con quedar 14 o 15 justificando cualquier cosa. Esta es la profesionalización del club, no solo del banquillo si no se toda la entidad. Potencial de europa y conformándonos con auténtica basura. Así nos va, cuando nos descuídenos bajaremos y acabaremos llorando, mientras tanto, Osasuna, granada etc soñando con europa y nosotros a ver si hoy toca ridiculo, ruleta rusa, 5 a 5 o vete a saber y todos aplaudiendo lo divertidos que somos

Equipo de primerísimo nivel? Potencial de Europa? Pues alguien tendrá la culpa de que sea así. Porque no debes haberte enterado que llevamos años fichando chavales de Segunda, descartes de equipos mediocres de Primera, desconocidos jugadores de otros países en Ligas de Segunda comparadas a la Liga Española.
¿A ver?
Campaña internacional el año pasado con nosotros vino de un Primera inglés? Noooo
Vezo era titular indiscutible en el Valencia? Noooo
Bardhi ya jugaba en un grande y era internacional en la absoluta (no te fastidia jajaja su equipo no lo conoce ni Dios)
Sergio León titular indiscutible en el Betis? Nooooo
Duarte central de Jerarquía del Español? Noooo

¿Sigo y te dejo más en evidencia?

Melero, Miramón del Huesca (ostia equipo Champions)
Postigo del Spezia de Segunda.
Clerc del Osasuna en Segunda
Son de la Ponferradina
Franquesa del Girona
Coke descarte del Shalke (segunda alemana)
Malsa del Mirandés en Segunda
Vukcevic 9 kilazos del Braga (Liga Portuguesa ná menos), nos la metieron bien doblada.
Radoja descarte del Celta (mira el único que puedes decir fichaje de Primera)
De Frutos del Valladolid, descarte del Madrid (lo hemos hecho bueno nosotros).
Dani Gómez del Tenerife (Segunda) descarte del Madrid.
Soldado viene a jubilarse.

Desde luego no hay más ciego que el que no quiere ver. Que digas que esta es una Plantilla de Europa League no te lo crees ni tú
Si lo son y ahora son mejor valorados -algunos- es por el esfuerzo de algunos chavales y por el buen hacer del club, incluido el entrenador.

Esto de andar contando de donde vienen los fichajes es sólo la mitad del asunto, porque es evidente que un equipo como el Levante no se puede permitir grandes fichajes. Hay que ver también el coste/beneficio.
Por otra parte, los fichajes que se encontró ya en el equipo Paco López (Campaña, Morales, Postigo, etcétera) los habían alineado antes otros entrenadores, por lo que el mérito de su revalorización será de aquellos, siguiendo tu razonamiento.
Y, por cierto, el mérito o demérito de los fichajes no es sólo del entrenador, también de los directores deportivos/secretarios técnicos.

Estos son los fichajes de la era Paco López (desde la parte final de la temporada 2017-2018 hasta la actualidad).
Temporada 2018-2019:
Rubén Vezo, vino cedido, hizo una temporada fabulosa. Al año siguiente se pagaron 5 millones por su fichaje y se diluyó. Andamos buscándole equipo.
Prcic, vino libre. Apenas jugó. Salió al curso siguiente.
Mayoral, cesión dos años seguidos, rendimiento apreciable, aunque menor del cartel que tenía. Se marchó a Italia.
Vukcevic, 9 millones de euros, el fichaje más caro de nuestra historia, y definitivamente no rentable. Buscándole salida.
Dwamena. 6,2 millones ficticios (en realidad, sirvió para abaratar el traspaso de Lerma). Salió poco y mostró un nivel lamentable. Salió gratis 2 cursos después
Moses Simon. 5 millones. No se le dio mucha bola. Anda cedido en el Nantes, si no me equivoco.
Aitor Fernández. 1 millon. Este, según radio pasillo, fue recomendación de PacoLo. Magnífico rendimiento sobre todo el primer año de titular. Luego más irregular. En general, gran fichaje.
Rochina, cesión, luego se le fichó no sé por cuanto. División de opiniones. Para mí no lo hizo mal, y PacoLo lo puso fuera de posición casi siempre, pero podría haber hecho mucho más, porque condiciones tiene. Salió gratis este verano al finalizar su contrato.
Coke, cesión. Todos sabemos: durante su cesión un tigre, en cuanto se le contrató, bajó muchos enteros.

Temporada 2019-2020 (aquí ya estaban Manolo Salvador y David Navarro).
Bruno González, libre. mala actitud y poco rendimiento. Petardá de fichaje. Se fue libre.
Radoja, libre. En general buen rendimiento y buen fichaje, sin llegar a brillar.
Rober Pier. Después de varias cesiones, fue fichado, no sé si se llegó a pagar algo al Depor. Muy buen toque de balón pero central deficiente. PacoLo le tiene mucho amor y le pone mucho.
Oscar Duarte. Libre. Central mediocre.
Melero, 3,6 millones. Buen fichaje, jugador con calidad y mucho futuro.
Miramón, libre. Justito para primera, pero bueno, hace el apaño.
Clerc, libre. Fichajazo. Muy buen lateral.
Sergio León, 4 millones. Cagada de la década. Desastre de jugador que costó mucho y cobra demasiado para hacer apenas nada. No nos lo quitamos de encima ni con agua caliente.

Temporada 2020-2021.
De Frutos, 2,5 millones. Muy buen fichaje, joven y con gran calidad y proyección.
Malsa, libre. Otro gran fichaje con mucho presente y aún más futuro.
Francisco Javier Hernández, "Son", libre. No da nivel para primera.
Dani Gómez. 2 millones. Muuuy verde. Necesita otra pasadita por segunda, y definitivamente, se ha devaluado con respecto a su coste.

Como se ve, hay jugadores que han progresado y se han revalorizado, otros que se han devaluado, y los hay que se han estancado sin mejorar ni empeorar. Si al entrenador le damos el mérito de los que se revalorizan, habrá que echarle la culpa también de los que se devalúan. No puede ser que sólo sea responsable de lo bueno (o sólo de lo malo).

Te doy la razón, también en lo de que el entrenador y sus preferencias hace que se devaluen o revalorice algunos productos.
El debate venía por lo de "tenemos la mejor plantilla de la historia y es una plantilla de Europa League".
Y no es así. A las pruebas nos remitimos ambos.
El ejemplo comparativo
La economía sube,se crea una burbuja en torno a la construcción y los precios de los pisos de disparan, me compro un piso que vale 300.000 euros...es la economía, buena marcha y especulación la que ha hecho subir ese precio que no es real. Posteriormente con la crisis vale la mitad.
Un jugador del Barça o del Madrid de características similares a uno del Rayo vale en el Mercado cinco veces más.
Quiero decir con esto que ha sido la buena marcha del club la que hace que esos jugadores se hayan revalorizado. Pero en ningún momento nosotros compramos jugadores de "Europa League" (en líneas generales).
Por supuesto también hemos conseguido que otros se devaluen, nosotros (no alineación ni confianza, no colocación en su demarcación natural, no estimulación y motivación) y ellos con su "vaguería" y falta de profesionalidad.

[gimnastico_1909]

@juca dijo en Quico que pasa?:

@gimnastico_1909 dijo en Quico que pasa?:

@juca dijo en Quico que pasa?:

@jara dijo en Quico que pasa?:

En los años que llevo aquí es el peor entrenador q he visto. Y fíjaos lo que digo, muchísimos años.
le ha caído un equipo de primerísimo nivel a un entrenador de tercera y nos conformamos con quedar 14 o 15 justificando cualquier cosa. Esta es la profesionalización del club, no solo del banquillo si no se toda la entidad. Potencial de europa y conformándonos con auténtica basura. Así nos va, cuando nos descuídenos bajaremos y acabaremos llorando, mientras tanto, Osasuna, granada etc soñando con europa y nosotros a ver si hoy toca ridiculo, ruleta rusa, 5 a 5 o vete a saber y todos aplaudiendo lo divertidos que somos

Equipo de primerísimo nivel? Potencial de Europa? Pues alguien tendrá la culpa de que sea así. Porque no debes haberte enterado que llevamos años fichando chavales de Segunda, descartes de equipos mediocres de Primera, desconocidos jugadores de otros países en Ligas de Segunda comparadas a la Liga Española.
¿A ver?
Campaña internacional el año pasado con nosotros vino de un Primera inglés? Noooo
Vezo era titular indiscutible en el Valencia? Noooo
Bardhi ya jugaba en un grande y era internacional en la absoluta (no te fastidia jajaja su equipo no lo conoce ni Dios)
Sergio León titular indiscutible en el Betis? Nooooo
Duarte central de Jerarquía del Español? Noooo

¿Sigo y te dejo más en evidencia?

Melero, Miramón del Huesca (ostia equipo Champions)
Postigo del Spezia de Segunda.
Clerc del Osasuna en Segunda
Son de la Ponferradina
Franquesa del Girona
Coke descarte del Shalke (segunda alemana)
Malsa del Mirandés en Segunda
Vukcevic 9 kilazos del Braga (Liga Portuguesa ná menos), nos la metieron bien doblada.
Radoja descarte del Celta (mira el único que puedes decir fichaje de Primera)
De Frutos del Valladolid, descarte del Madrid (lo hemos hecho bueno nosotros).
Dani Gómez del Tenerife (Segunda) descarte del Madrid.
Soldado viene a jubilarse.

Desde luego no hay más ciego que el que no quiere ver. Que digas que esta es una Plantilla de Europa League no te lo crees ni tú
Si lo son y ahora son mejor valorados -algunos- es por el esfuerzo de algunos chavales y por el buen hacer del club, incluido el entrenador.

Esto de andar contando de donde vienen los fichajes es sólo la mitad del asunto, porque es evidente que un equipo como el Levante no se puede permitir grandes fichajes. Hay que ver también el coste/beneficio.
Por otra parte, los fichajes que se encontró ya en el equipo Paco López (Campaña, Morales, Postigo, etcétera) los habían alineado antes otros entrenadores, por lo que el mérito de su revalorización será de aquellos, siguiendo tu razonamiento.
Y, por cierto, el mérito o demérito de los fichajes no es sólo del entrenador, también de los directores deportivos/secretarios técnicos.

Estos son los fichajes de la era Paco López (desde la parte final de la temporada 2017-2018 hasta la actualidad).
Temporada 2018-2019:
Rubén Vezo, vino cedido, hizo una temporada fabulosa. Al año siguiente se pagaron 5 millones por su fichaje y se diluyó. Andamos buscándole equipo.
Prcic, vino libre. Apenas jugó. Salió al curso siguiente.
Mayoral, cesión dos años seguidos, rendimiento apreciable, aunque menor del cartel que tenía. Se marchó a Italia.
Vukcevic, 9 millones de euros, el fichaje más caro de nuestra historia, y definitivamente no rentable. Buscándole salida.
Dwamena. 6,2 millones ficticios (en realidad, sirvió para abaratar el traspaso de Lerma). Salió poco y mostró un nivel lamentable. Salió gratis 2 cursos después
Moses Simon. 5 millones. No se le dio mucha bola. Anda cedido en el Nantes, si no me equivoco.
Aitor Fernández. 1 millon. Este, según radio pasillo, fue recomendación de PacoLo. Magnífico rendimiento sobre todo el primer año de titular. Luego más irregular. En general, gran fichaje.
Rochina, cesión, luego se le fichó no sé por cuanto. División de opiniones. Para mí no lo hizo mal, y PacoLo lo puso fuera de posición casi siempre, pero podría haber hecho mucho más, porque condiciones tiene. Salió gratis este verano al finalizar su contrato.
Coke, cesión. Todos sabemos: durante su cesión un tigre, en cuanto se le contrató, bajó muchos enteros.

Temporada 2019-2020 (aquí ya estaban Manolo Salvador y David Navarro).
Bruno González, libre. mala actitud y poco rendimiento. Petardá de fichaje. Se fue libre.
Radoja, libre. En general buen rendimiento y buen fichaje, sin llegar a brillar.
Rober Pier. Después de varias cesiones, fue fichado, no sé si se llegó a pagar algo al Depor. Muy buen toque de balón pero central deficiente. PacoLo le tiene mucho amor y le pone mucho.
Oscar Duarte. Libre. Central mediocre.
Melero, 3,6 millones. Buen fichaje, jugador con calidad y mucho futuro.
Miramón, libre. Justito para primera, pero bueno, hace el apaño.
Clerc, libre. Fichajazo. Muy buen lateral.
Sergio León, 4 millones. Cagada de la década. Desastre de jugador que costó mucho y cobra demasiado para hacer apenas nada. No nos lo quitamos de encima ni con agua caliente.

Temporada 2020-2021.
De Frutos, 2,5 millones. Muy buen fichaje, joven y con gran calidad y proyección.
Malsa, libre. Otro gran fichaje con mucho presente y aún más futuro.
Francisco Javier Hernández, "Son", libre. No da nivel para primera.
Dani Gómez. 2 millones. Muuuy verde. Necesita otra pasadita por segunda, y definitivamente, se ha devaluado con respecto a su coste.

Como se ve, hay jugadores que han progresado y se han revalorizado, otros que se han devaluado, y los hay que se han estancado sin mejorar ni empeorar. Si al entrenador le damos el mérito de los que se revalorizan, habrá que echarle la culpa también de los que se devalúan. No puede ser que sólo sea responsable de lo bueno (o sólo de lo malo).

Te doy la razón, también en lo de que el entrenador y sus preferencias hace que se devaluen o revalorice algunos productos.
El debate venía por lo de "tenemos la mejor plantilla de la historia y es una plantilla de Europa League".
Y no es así. A las pruebas nos remitimos ambos.
El ejemplo comparativo
La economía sube,se crea una burbuja en torno a la construcción y los precios de los pisos de disparan, me compro un piso que vale 300.000 euros...es la economía, buena marcha y especulación la que ha hecho subir ese precio que no es real. Posteriormente con la crisis vale la mitad.
Un jugador del Barça o del Madrid de características similares a uno del Rayo vale en el Mercado cinco veces más.
Quiero decir con esto que ha sido la buena marcha del club la que hace que esos jugadores se hayan revalorizado. Pero en ningún momento nosotros compramos jugadores de "Europa League" (en líneas generales).
Por supuesto también hemos conseguido que otros se devaluen, nosotros (no alineación ni confianza, no colocación en su demarcación natural, no estimulación y motivación) y ellos con su "vaguería" y falta de profesionalidad.

Las valoraciones son subjetivas y ahí puede haber discrepancias legítimas.
Yo no creo que tengamos "plantilla de Europa League". Sí creo que es la mejor plantilla que hemos tenido jamás. La mejor en calidad. En cuanto a implicación y trabajo, no lo creo.

[rubimor]

Jajaja vaya argumento que fichemos de segunda y que por eso no aspiramos a más.

Todos sabemos que Getafe y Granada se han metido en Europa fichandole jugadores al Bayer de Munich y al Manchester city.

Lo que hay que leer ....

Paco que tiene a Campaña, y a Roger y Morales que juntos han metido más goles que algunas duplas de equipos de europa. También tuvo a Borja Mayoral en su día. Bardhi, Rochina, De Frutos on fire...

Pero nada nos tenemos que conformar con quedar el 15 como en los años de Simao Mate, José Marí Rota y el Adoua y Barral.

[ROMPEDOR]

@fonseca-5 dijo en Quico que pasa?:

@mikel dijo en Quico que pasa?:

el entrenador, el capitan, el presidente... que opinais del jardinero?

Muchas veces los entrenadores no saben hacer la o con un canuto, pero pueden disimular si tienen un equipo técnico que les respalde.

Tenemos el ejemplo de Camacho.
Durante su carrera fue considerado un buen entrenador y seleccionador.

La sorpresa vino cuando se metió a comentarista de Tv y dejó patente su escasísimo intelecto.

Entonces comprendí los motivos de su espantada cuando iba a entrenar al Real Madrid y se largó cuando no le dejaron seguir con Carcelén y compañía.

Nuestro problema no es solo tener un entrenador con escasas luces.

Si tenemos como segundo entrenador a Rompetechos, como preparador físico a Pepe Gotera y como traumatólogo al Dr Bacterio, si a estos unimos a Mortadelo Salvador como ST, lo más normal es que nos encontremos al club representativo de 13 rue del Percebe.

Una pregunta @Fonseca-5 ¿Qué entrenador no tiene pocas luces cuando vienen la mayoría de ser jugadores y éstos no suelen tener mas estudios? Camacho siempre ha sido intelectualmente bajo y mas basto que un cardo borriquero. Paco aun así y a pesar que no tendrá muchos estudios, aun es mas refinado.

[juca]

@jara dijo en Quico que pasa?:

acabamos los años por debajo de lo que podríamos alcanzar.

Después ves al vecino como ha crecido con la incorporación de un entrenador como la copa de un pino y la envidia me corroe.

En lo primero te doy la razón, creo que falta ambición para lograr algo más, pero Europa League con lo que tenemos atrás lo veo difícil..
Pero bueno, la ambición mueve montañas y cuanto menos el equipo no debería bajar los brazos una vez conseguidos los 38 puntos, ni salir contra el Madrid como sales para luego tocarte las bolas en Anoeta.

Respecto a Bordalas... tiempo al tiempo. De momento han empezado ganando a los colistas y empate contra el Granada. Veremos en Navidad si están ahí arriba.

[gimnastico_1909]

Uno de los problemas del club es que tiene un representante de jugadores de cabecera, y esa persona entorpece o favorece fichajes según su conveniencia. No tengo inconveniente en que un ex-representante (si conoce bien el mercado) se convierta en director deportivo, pero cuando ya no lleva una cartera de clientes, y su único cliente es el club. Ahí ya sabes que no hay conflicto de intereses. Pero si está en activo, es claro que va a afectar y mucho a la política de altas, renovaciones y bajas. Estoy en contra.

Otro de los problemas es que la decisión última para todo la toma una única persona, que por muy bienintencionada que sea, no es ni ha sido profesional del fútbol, y se puede (y de hecho se deja) guiar por filias y fobias, o por malos consejos.

[ROMPEDOR]

@juca dijo en Quico que pasa?:

@jara dijo en Quico que pasa?:

acabamos los años por debajo de lo que podríamos alcanzar.

Después ves al vecino como ha crecido con la incorporación de un entrenador como la copa de un pino y la envidia me corroe.

En lo primero te doy la razón, creo que falta ambición para lograr algo más, pero Europa League con lo que tenemos atrás lo veo difícil..
Pero bueno, la ambición mueve montañas y cuanto menos el equipo no debería bajar los brazos una vez conseguidos los 38 puntos, ni salir contra el Madrid como sales para luego tocarte las bolas en Anoeta.

Respecto a Bordalas... tiempo al tiempo. De momento han empezado ganando a los colistas y empate contra el Granada. Veremos en Navidad si están ahí arriba.

Ha mejorado el VCF pero esto es largo, veremos contra equipos como la Real Sociedad, Villarreal, At Madrid, Sevilla, .... incluso el Betis.

Oye @Fonseca-5 ¿Bordalás tiene mas luces también que Paco?

[tacata]

@gimnastico_1909 dijo en Quico que pasa?:

@juca dijo en Quico que pasa?:

@gimnastico_1909 dijo en Quico que pasa?:

@juca dijo en Quico que pasa?:

@jara dijo en Quico que pasa?:

En los años que llevo aquí es el peor entrenador q he visto. Y fíjaos lo que digo, muchísimos años.
le ha caído un equipo de primerísimo nivel a un entrenador de tercera y nos conformamos con quedar 14 o 15 justificando cualquier cosa. Esta es la profesionalización del club, no solo del banquillo si no se toda la entidad. Potencial de europa y conformándonos con auténtica basura. Así nos va, cuando nos descuídenos bajaremos y acabaremos llorando, mientras tanto, Osasuna, granada etc soñando con europa y nosotros a ver si hoy toca ridiculo, ruleta rusa, 5 a 5 o vete a saber y todos aplaudiendo lo divertidos que somos

Equipo de primerísimo nivel? Potencial de Europa? Pues alguien tendrá la culpa de que sea así. Porque no debes haberte enterado que llevamos años fichando chavales de Segunda, descartes de equipos mediocres de Primera, desconocidos jugadores de otros países en Ligas de Segunda comparadas a la Liga Española.
¿A ver?
Campaña internacional el año pasado con nosotros vino de un Primera inglés? Noooo
Vezo era titular indiscutible en el Valencia? Noooo
Bardhi ya jugaba en un grande y era internacional en la absoluta (no te fastidia jajaja su equipo no lo conoce ni Dios)
Sergio León titular indiscutible en el Betis? Nooooo
Duarte central de Jerarquía del Español? Noooo

¿Sigo y te dejo más en evidencia?

Melero, Miramón del Huesca (ostia equipo Champions)
Postigo del Spezia de Segunda.
Clerc del Osasuna en Segunda
Son de la Ponferradina
Franquesa del Girona
Coke descarte del Shalke (segunda alemana)
Malsa del Mirandés en Segunda
Vukcevic 9 kilazos del Braga (Liga Portuguesa ná menos), nos la metieron bien doblada.
Radoja descarte del Celta (mira el único que puedes decir fichaje de Primera)
De Frutos del Valladolid, descarte del Madrid (lo hemos hecho bueno nosotros).
Dani Gómez del Tenerife (Segunda) descarte del Madrid.
Soldado viene a jubilarse.

Desde luego no hay más ciego que el que no quiere ver. Que digas que esta es una Plantilla de Europa League no te lo crees ni tú
Si lo son y ahora son mejor valorados -algunos- es por el esfuerzo de algunos chavales y por el buen hacer del club, incluido el entrenador.

Esto de andar contando de donde vienen los fichajes es sólo la mitad del asunto, porque es evidente que un equipo como el Levante no se puede permitir grandes fichajes. Hay que ver también el coste/beneficio.
Por otra parte, los fichajes que se encontró ya en el equipo Paco López (Campaña, Morales, Postigo, etcétera) los habían alineado antes otros entrenadores, por lo que el mérito de su revalorización será de aquellos, siguiendo tu razonamiento.
Y, por cierto, el mérito o demérito de los fichajes no es sólo del entrenador, también de los directores deportivos/secretarios técnicos.

Estos son los fichajes de la era Paco López (desde la parte final de la temporada 2017-2018 hasta la actualidad).
Temporada 2018-2019:
Rubén Vezo, vino cedido, hizo una temporada fabulosa. Al año siguiente se pagaron 5 millones por su fichaje y se diluyó. Andamos buscándole equipo.
Prcic, vino libre. Apenas jugó. Salió al curso siguiente.
Mayoral, cesión dos años seguidos, rendimiento apreciable, aunque menor del cartel que tenía. Se marchó a Italia.
Vukcevic, 9 millones de euros, el fichaje más caro de nuestra historia, y definitivamente no rentable. Buscándole salida.
Dwamena. 6,2 millones ficticios (en realidad, sirvió para abaratar el traspaso de Lerma). Salió poco y mostró un nivel lamentable. Salió gratis 2 cursos después
Moses Simon. 5 millones. No se le dio mucha bola. Anda cedido en el Nantes, si no me equivoco.
Aitor Fernández. 1 millon. Este, según radio pasillo, fue recomendación de PacoLo. Magnífico rendimiento sobre todo el primer año de titular. Luego más irregular. En general, gran fichaje.
Rochina, cesión, luego se le fichó no sé por cuanto. División de opiniones. Para mí no lo hizo mal, y PacoLo lo puso fuera de posición casi siempre, pero podría haber hecho mucho más, porque condiciones tiene. Salió gratis este verano al finalizar su contrato.
Coke, cesión. Todos sabemos: durante su cesión un tigre, en cuanto se le contrató, bajó muchos enteros.

Temporada 2019-2020 (aquí ya estaban Manolo Salvador y David Navarro).
Bruno González, libre. mala actitud y poco rendimiento. Petardá de fichaje. Se fue libre.
Radoja, libre. En general buen rendimiento y buen fichaje, sin llegar a brillar.
Rober Pier. Después de varias cesiones, fue fichado, no sé si se llegó a pagar algo al Depor. Muy buen toque de balón pero central deficiente. PacoLo le tiene mucho amor y le pone mucho.
Oscar Duarte. Libre. Central mediocre.
Melero, 3,6 millones. Buen fichaje, jugador con calidad y mucho futuro.
Miramón, libre. Justito para primera, pero bueno, hace el apaño.
Clerc, libre. Fichajazo. Muy buen lateral.
Sergio León, 4 millones. Cagada de la década. Desastre de jugador que costó mucho y cobra demasiado para hacer apenas nada. No nos lo quitamos de encima ni con agua caliente.

Temporada 2020-2021.
De Frutos, 2,5 millones. Muy buen fichaje, joven y con gran calidad y proyección.
Malsa, libre. Otro gran fichaje con mucho presente y aún más futuro.
Francisco Javier Hernández, "Son", libre. No da nivel para primera.
Dani Gómez. 2 millones. Muuuy verde. Necesita otra pasadita por segunda, y definitivamente, se ha devaluado con respecto a su coste.

Como se ve, hay jugadores que han progresado y se han revalorizado, otros que se han devaluado, y los hay que se han estancado sin mejorar ni empeorar. Si al entrenador le damos el mérito de los que se revalorizan, habrá que echarle la culpa también de los que se devalúan. No puede ser que sólo sea responsable de lo bueno (o sólo de lo malo).

Te doy la razón, también en lo de que el entrenador y sus preferencias hace que se devaluen o revalorice algunos productos.
El debate venía por lo de "tenemos la mejor plantilla de la historia y es una plantilla de Europa League".
Y no es así. A las pruebas nos remitimos ambos.
El ejemplo comparativo
La economía sube,se crea una burbuja en torno a la construcción y los precios de los pisos de disparan, me compro un piso que vale 300.000 euros...es la economía, buena marcha y especulación la que ha hecho subir ese precio que no es real. Posteriormente con la crisis vale la mitad.
Un jugador del Barça o del Madrid de características similares a uno del Rayo vale en el Mercado cinco veces más.
Quiero decir con esto que ha sido la buena marcha del club la que hace que esos jugadores se hayan revalorizado. Pero en ningún momento nosotros compramos jugadores de "Europa League" (en líneas generales).
Por supuesto también hemos conseguido que otros se devaluen, nosotros (no alineación ni confianza, no colocación en su demarcación natural, no estimulación y motivación) y ellos con su "vaguería" y falta de profesionalidad.

Las valoraciones son subjetivas y ahí puede haber discrepancias legítimas.
Yo no creo que tengamos "plantilla de Europa League". Sí creo que es la mejor plantilla que hemos tenido jamás. La mejor en calidad. En cuanto a implicación y trabajo, no lo creo.

El trabajo; el entusiasmo; la lucha y por ende el rendimiento, no parte de los jugadores sino de la competitividad que impone el líder. En mi trabajo, a nivel español, existen grupos que sin poseer la brillantez como característica principal de sus miembros, se elevan a la cúspide porque poseen personas con liderazgo innato q imponen un determinado carácter y un estilo que los encarama en los puestos de preeminencia. Ese estímulo, ese entusiasmo solo lo pueden imprimir personas con alta capacitación, sin fisuras y sobre todo con convicción q le instituye en paradigmas para q su subordinados prosigan sus ideas y conviertan al grupo en un ente competitivo. Cuando no eres capaz de subsanar errores enquistados que necesitan de cirugia radical, si no te sientes líder, estos no se eliminan, y el grupo se acomoda. Las demandas cuando la competitividad se anula, sin la obtención de frutos, trae la indolencia; se pierden los estímulos. Eso es el abc de la dinámica de gestión de grupos. Y esto en el 2-17 es el trasunto que sobresale. No es culpa solo de las deficiencias del entrenador q es el principal imputado por ser el gestor, pero debería de repartirse entre la escala estructural del club que de cara al exterior muestra una preocupante inercia.

[A Former User]

Yo en este tema me mojo a favor de Quico y en contra de Paco.

Respecto a Quico, quitando este verano que no ha podido sacar a nadie aunque fácil no sea, ha hecho y conformado un equipo súper competitivo para no sufrir durante varias temporadas, y lo ha conseguido, a excepción de algún central de garantías que llevamos años buscando pero es que tenemos repuestos de garantía en casi todas las posiciones incluyendo portero. Que este verano como digo ha sido un fracaso si, pero que tiene crédito de sobra y me parece una salvajada pedir su dimisión.

En cuanto a Paco, todos o casi todos menos los pacolistas, estamos de acuerdo en que es un pésimo entrenador, un hombre súper poco intervencionista en los partidos, incapaz de cambiar nada durante el transcurso de los mismos, y con planteamientos irracionales que solo el entiende, ejemplo claro la mierda de once que saca contra la Real con el fin de aguantar la primera parte o no se, el solo es el que ve a campaña tirado a banda o bardhi, Melero tan atrás, etc etc.

He leído que Paco es de ll mejor que ha pasado por aquí, porque el equipo ha hecho auténticos partidazos de buen fútbol aunque a veces sea un suicidio, y yo estoy de acuerdo que prefiero ver a mi levante jugar de una forma más arriesgada y entretenida en comparación con años atrás, pero primero, creo que el 70℅ de los entrenadores que se ha citado (Caparrós, Alcaraz..) hubieran hecho jugar al equipo igual o mejor que ahora, ya que estos tenían un equipo infinitamente peor, e intentar jugar a lo que jugamos con simao mate, diop, Lerma, y varios más que no me acuerdo es un suicidio. Creeis acaso que pacolo jugaría o intentaría jugar así con esa plantilla? Estoy seguro que no, por tanto el mérito están la dirección deportiva y no en el cuerpo técnico que es a lo que me vengo a referir, Paco es un hombre muy limitado y cualquiera de nosotros con esta plantilla no bajamos. Si es que sinceramente este hombre lo único que puede gustarme de él es la meritocracia que otorga a los futbolistas que lo merecen, y al contrario sentar a los que no están bien (a casi todos), es algo que me gusta pero es un símil de Zidane, buen gestor de grupo pero a la hora de la verdad se le baja la persiana.

Como puede ser que seamos el peor equipo en balón parado ofensivo, con campaña que no tiene ni p idea de centrar cuando el balón no está en movimiento, o hacer jugadas que no van a ningún sitio sabiendo la importancia del balón parado a lo largo de una temporada, como es posible que no seamos capaces de mantener un simple resultado a favor, señores que si los partidos durasen 85' tendriamos ahora mismo 6 puntos eh, 6 que se dice poco en comparación a los míseros 2 puntos que tenemos. Que seamos un equipo tan frágil defensivamente es culpa de Paco más que los centrales incluso, que a veces no juguemos a absolutamente nada como la primera parte vs madrid o el pésimo partido último contra la real, el cual tirando pelotazos a Roger sin sentido, y sacando el balón jugado para acabar dándose la al portero otra vez y que la tire arriba o absurdeces de pases atrás asquerosos, señores cualquier entrenador lo haría mejor que este señor, posiblemente alguna temporada con alguien en condiciones habríamos al menos rozado europa, no digo entrar pero si rozar.

Ya por último, los que dicen fútbol ofensivo y valiente solo lo hacen a veces, porque como digo hay partidos que parecemos el Cádiz, así que no vendais la moto de que el equipo juega de pm porque no es verdad, como mucho a ratos en ciertos tramos de partido, yo lo he dicho ya para que echen a Paco o nos manifestamos o ahí va a seguir, vosotros decidís si queréis aspirar a algo más o preferís esto, yo lo tengo claro.

[Fonseca 5]

@rompedor dijo en Quico que pasa?:

@fonseca-5 dijo en Quico que pasa?:

@mikel dijo en Quico que pasa?:

el entrenador, el capitan, el presidente... que opinais del jardinero?

Muchas veces los entrenadores no saben hacer la o con un canuto, pero pueden disimular si tienen un equipo técnico que les respalde.

Tenemos el ejemplo de Camacho.
Durante su carrera fue considerado un buen entrenador y seleccionador.

La sorpresa vino cuando se metió a comentarista de Tv y dejó patente su escasísimo intelecto.

Entonces comprendí los motivos de su espantada cuando iba a entrenar al Real Madrid y se largó cuando no le dejaron seguir con Carcelén y compañía.

Nuestro problema no es solo tener un entrenador con escasas luces.

Si tenemos como segundo entrenador a Rompetechos, como preparador físico a Pepe Gotera y como traumatólogo al Dr Bacterio, si a estos unimos a Mortadelo Salvador como ST, lo más normal es que nos encontremos al club representativo de 13 rue del Percebe.

Una pregunta @Fonseca-5 ¿Qué entrenador no tiene pocas luces cuando vienen la mayoría de ser jugadores y éstos no suelen tener mas estudios? Camacho siempre ha sido intelectualmente bajo y mas basto que un cardo borriquero. Paco aun así y a pesar que no tendrá muchos estudios, aun es mas refinado.

Guardiola.
El Xoto.
Mané
Alessio
Juande Ramos
Pablo Machín
Escribá
Simeone
....
De todos los colores y tamaños.

[tacata]

@granota999 dijo en Quico que pasa?:

Yo en este tema me mojo a favor de Quico y en contra de Paco.

Respecto a Quico, quitando este verano que no ha podido sacar a nadie aunque fácil no sea, ha hecho y conformado un equipo súper competitivo para no sufrir durante varias temporadas, y lo ha conseguido, a excepción de algún central de garantías que llevamos años buscando pero es que tenemos repuestos de garantía en casi todas las posiciones incluyendo portero. Que este verano como digo ha sido un fracaso si, pero que tiene crédito de sobra y me parece una salvajada pedir su dimisión.

En cuanto a Paco, todos o casi todos menos los pacolistas, estamos de acuerdo en que es un pésimo entrenador, un hombre súper poco intervencionista en los partidos, incapaz de cambiar nada durante el transcurso de los mismos, y con planteamientos irracionales que solo el entiende, ejemplo claro la mierda de once que saca contra la Real con el fin de aguantar la primera parte o no se, el solo es el que ve a campaña tirado a banda o bardhi, Melero tan atrás, etc etc.

He leído que Paco es de ll mejor que ha pasado por aquí, porque el equipo ha hecho auténticos partidazos de buen fútbol aunque a veces sea un suicidio, y yo estoy de acuerdo que prefiero ver a mi levante jugar de una forma más arriesgada y entretenida en comparación con años atrás, pero primero, creo que el 70℅ de los entrenadores que se ha citado (Caparrós, Alcaraz..) hubieran hecho jugar al equipo igual o mejor que ahora, ya que estos tenían un equipo infinitamente peor, e intentar jugar a lo que jugamos con simao mate, diop, Lerma, y varios más que no me acuerdo es un suicidio. Creeis acaso que pacolo jugaría o intentaría jugar así con esa plantilla? Estoy seguro que no, por tanto el mérito están la dirección deportiva y no en el cuerpo técnico que es a lo que me vengo a referir, Paco es un hombre muy limitado y cualquiera de nosotros con esta plantilla no bajamos. Si es que sinceramente este hombre lo único que puede gustarme de él es la meritocracia que otorga a los futbolistas que lo merecen, y al contrario sentar a los que no están bien (a casi todos), es algo que me gusta pero es un símil de Zidane, buen gestor de grupo pero a la hora de la verdad se le baja la persiana.

Como puede ser que seamos el peor equipo en balón parado ofensivo, con campaña que no tiene ni p idea de centrar cuando el balón no está en movimiento, o hacer jugadas que no van a ningún sitio sabiendo la importancia del balón parado a lo largo de una temporada, como es posible que no seamos capaces de mantener un simple resultado a favor, señores que si los partidos durasen 85' tendriamos ahora mismo 6 puntos eh, 6 que se dice poco en comparación a los míseros 2 puntos que tenemos. Que seamos un equipo tan frágil defensivamente es culpa de Paco más que los centrales incluso, que a veces no juguemos a absolutamente nada como la primera parte vs madrid o el pésimo partido último contra la real, el cual tirando pelotazos a Roger sin sentido, y sacando el balón jugado para acabar dándose la al portero otra vez y que la tire arriba o absurdeces de pases atrás asquerosos, señores cualquier entrenador lo haría mejor que este señor, posiblemente alguna temporada con alguien en condiciones habríamos al menos rozado europa, no digo entrar pero si rozar.

Ya por último, los que dicen fútbol ofensivo y valiente solo lo hacen a veces, porque como digo hay partidos que parecemos el Cádiz, así que no vendais la moto de que el equipo juega de pm porque no es verdad, como mucho a ratos en ciertos tramos de partido, yo lo he dicho ya para que echen a Paco o nos manifestamos o ahí va a seguir, vosotros decidís si queréis aspirar a algo más o preferís esto, yo lo tengo claro.

Totalmente de acuerdo, pero hubo una frase de Quico q me marcó y que transformó la percepción de la magnífica e intachable idea que tenía acerca de él. Respuesta a una pregunta sobre la continuidad de Pacolo tras temporadas sin corregir errores crónicos :
“ Alguien duda que Pacolo no es nuestro entrenador? “, en aparente tono desafiante y engolado. Me delató que la exigencia en rendimiento (que los q no son aficionados del Levante deslumbra) y el apremio por soluciones aparenta ser un tema menor, baladí. Probablemente sea injusto, y hay preocupación dentro de las entrañas, pero como es un club cercado y autista, no lo sabemos. Solo podemos leer las actitudes q revelan en ruedas de prensa intentando desvelar indicios o señas tras esas posturas inmovilistas, y lo que veo no me gusta: parece haber cierta paralización de conducta o una reacción parsimoniosa preocupante.

[Zapater]

@tacata dijo en Quico que pasa?:

@granota999 dijo en Quico que pasa?:

Yo en este tema me mojo a favor de Quico y en contra de Paco.

Respecto a Quico, quitando este verano que no ha podido sacar a nadie aunque fácil no sea, ha hecho y conformado un equipo súper competitivo para no sufrir durante varias temporadas, y lo ha conseguido, a excepción de algún central de garantías que llevamos años buscando pero es que tenemos repuestos de garantía en casi todas las posiciones incluyendo portero. Que este verano como digo ha sido un fracaso si, pero que tiene crédito de sobra y me parece una salvajada pedir su dimisión.

En cuanto a Paco, todos o casi todos menos los pacolistas, estamos de acuerdo en que es un pésimo entrenador, un hombre súper poco intervencionista en los partidos, incapaz de cambiar nada durante el transcurso de los mismos, y con planteamientos irracionales que solo el entiende, ejemplo claro la mierda de once que saca contra la Real con el fin de aguantar la primera parte o no se, el solo es el que ve a campaña tirado a banda o bardhi, Melero tan atrás, etc etc.

He leído que Paco es de ll mejor que ha pasado por aquí, porque el equipo ha hecho auténticos partidazos de buen fútbol aunque a veces sea un suicidio, y yo estoy de acuerdo que prefiero ver a mi levante jugar de una forma más arriesgada y entretenida en comparación con años atrás, pero primero, creo que el 70℅ de los entrenadores que se ha citado (Caparrós, Alcaraz..) hubieran hecho jugar al equipo igual o mejor que ahora, ya que estos tenían un equipo infinitamente peor, e intentar jugar a lo que jugamos con simao mate, diop, Lerma, y varios más que no me acuerdo es un suicidio. Creeis acaso que pacolo jugaría o intentaría jugar así con esa plantilla? Estoy seguro que no, por tanto el mérito están la dirección deportiva y no en el cuerpo técnico que es a lo que me vengo a referir, Paco es un hombre muy limitado y cualquiera de nosotros con esta plantilla no bajamos. Si es que sinceramente este hombre lo único que puede gustarme de él es la meritocracia que otorga a los futbolistas que lo merecen, y al contrario sentar a los que no están bien (a casi todos), es algo que me gusta pero es un símil de Zidane, buen gestor de grupo pero a la hora de la verdad se le baja la persiana.

Como puede ser que seamos el peor equipo en balón parado ofensivo, con campaña que no tiene ni p idea de centrar cuando el balón no está en movimiento, o hacer jugadas que no van a ningún sitio sabiendo la importancia del balón parado a lo largo de una temporada, como es posible que no seamos capaces de mantener un simple resultado a favor, señores que si los partidos durasen 85' tendriamos ahora mismo 6 puntos eh, 6 que se dice poco en comparación a los míseros 2 puntos que tenemos. Que seamos un equipo tan frágil defensivamente es culpa de Paco más que los centrales incluso, que a veces no juguemos a absolutamente nada como la primera parte vs madrid o el pésimo partido último contra la real, el cual tirando pelotazos a Roger sin sentido, y sacando el balón jugado para acabar dándose la al portero otra vez y que la tire arriba o absurdeces de pases atrás asquerosos, señores cualquier entrenador lo haría mejor que este señor, posiblemente alguna temporada con alguien en condiciones habríamos al menos rozado europa, no digo entrar pero si rozar.

Ya por último, los que dicen fútbol ofensivo y valiente solo lo hacen a veces, porque como digo hay partidos que parecemos el Cádiz, así que no vendais la moto de que el equipo juega de pm porque no es verdad, como mucho a ratos en ciertos tramos de partido, yo lo he dicho ya para que echen a Paco o nos manifestamos o ahí va a seguir, vosotros decidís si queréis aspirar a algo más o preferís esto, yo lo tengo claro.

Totalmente de acuerdo, pero hubo una frase de Quico q me marcó y que transformó la percepción de la magnífica e intachable idea que tenía acerca de él. Respuesta a una pregunta sobre la continuidad de Pacolo tras temporadas sin corregir errores crónicos :
“ Alguien duda que Pacolo no es nuestro entrenador? “, en aparente tono desafiante y engolado. Me delató que la exigencia de rendimiento con una plantilla que a todos los que no son adicionado del Levante deslumbra, y q el apremio por soluciones parece un tema menor, baladí. Probablemente sea injusto, y hay preocupación dentro de las entrañas, pero como es un club cercado y autista, no lo sabemos. Solo podemos leer las actitudes q revelan en ruedas de prensa intentando descelar indicios o señas tras esas actitudes y lo q aparentan no me gusta, delatan una paralización de conducta o una reacción parsimoniosa preocupante.

Así es, preocupa especialmente porque se empeñan en querer llevar la contraria a la opinión de la afición, cuanto más existe el run-run entre la misma de pedir su cese más se empeñan en querer seguir manteniendo al entrenador en el puesto contra viento y marea.

Es como un pulso que pretenden mantener contra la afición, queriendo demostrar que ellos saben mejor que nadie que Pacolo podría ser perfectamente capaz de ganar partidos si se le sigue dando confianza.

[Malcontent]

@zapater y dale con 'la opinión de la afición'. Se nota que no vas al estadio porque si lo hicieras creo que no dirías tonterías como eso del 'run-run'...

[tacata]

@zapater dijo en Quico que pasa?:

@tacata dijo en Quico que pasa?:

@granota999 dijo en Quico que pasa?:

Yo en este tema me mojo a favor de Quico y en contra de Paco.

Respecto a Quico, quitando este verano que no ha podido sacar a nadie aunque fácil no sea, ha hecho y conformado un equipo súper competitivo para no sufrir durante varias temporadas, y lo ha conseguido, a excepción de algún central de garantías que llevamos años buscando pero es que tenemos repuestos de garantía en casi todas las posiciones incluyendo portero. Que este verano como digo ha sido un fracaso si, pero que tiene crédito de sobra y me parece una salvajada pedir su dimisión.

En cuanto a Paco, todos o casi todos menos los pacolistas, estamos de acuerdo en que es un pésimo entrenador, un hombre súper poco intervencionista en los partidos, incapaz de cambiar nada durante el transcurso de los mismos, y con planteamientos irracionales que solo el entiende, ejemplo claro la mierda de once que saca contra la Real con el fin de aguantar la primera parte o no se, el solo es el que ve a campaña tirado a banda o bardhi, Melero tan atrás, etc etc.

He leído que Paco es de ll mejor que ha pasado por aquí, porque el equipo ha hecho auténticos partidazos de buen fútbol aunque a veces sea un suicidio, y yo estoy de acuerdo que prefiero ver a mi levante jugar de una forma más arriesgada y entretenida en comparación con años atrás, pero primero, creo que el 70℅ de los entrenadores que se ha citado (Caparrós, Alcaraz..) hubieran hecho jugar al equipo igual o mejor que ahora, ya que estos tenían un equipo infinitamente peor, e intentar jugar a lo que jugamos con simao mate, diop, Lerma, y varios más que no me acuerdo es un suicidio. Creeis acaso que pacolo jugaría o intentaría jugar así con esa plantilla? Estoy seguro que no, por tanto el mérito están la dirección deportiva y no en el cuerpo técnico que es a lo que me vengo a referir, Paco es un hombre muy limitado y cualquiera de nosotros con esta plantilla no bajamos. Si es que sinceramente este hombre lo único que puede gustarme de él es la meritocracia que otorga a los futbolistas que lo merecen, y al contrario sentar a los que no están bien (a casi todos), es algo que me gusta pero es un símil de Zidane, buen gestor de grupo pero a la hora de la verdad se le baja la persiana.

Como puede ser que seamos el peor equipo en balón parado ofensivo, con campaña que no tiene ni p idea de centrar cuando el balón no está en movimiento, o hacer jugadas que no van a ningún sitio sabiendo la importancia del balón parado a lo largo de una temporada, como es posible que no seamos capaces de mantener un simple resultado a favor, señores que si los partidos durasen 85' tendriamos ahora mismo 6 puntos eh, 6 que se dice poco en comparación a los míseros 2 puntos que tenemos. Que seamos un equipo tan frágil defensivamente es culpa de Paco más que los centrales incluso, que a veces no juguemos a absolutamente nada como la primera parte vs madrid o el pésimo partido último contra la real, el cual tirando pelotazos a Roger sin sentido, y sacando el balón jugado para acabar dándose la al portero otra vez y que la tire arriba o absurdeces de pases atrás asquerosos, señores cualquier entrenador lo haría mejor que este señor, posiblemente alguna temporada con alguien en condiciones habríamos al menos rozado europa, no digo entrar pero si rozar.

Ya por último, los que dicen fútbol ofensivo y valiente solo lo hacen a veces, porque como digo hay partidos que parecemos el Cádiz, así que no vendais la moto de que el equipo juega de pm porque no es verdad, como mucho a ratos en ciertos tramos de partido, yo lo he dicho ya para que echen a Paco o nos manifestamos o ahí va a seguir, vosotros decidís si queréis aspirar a algo más o preferís esto, yo lo tengo claro.

Totalmente de acuerdo, pero hubo una frase de Quico q me marcó y que transformó la percepción de la magnífica e intachable idea que tenía acerca de él. Respuesta a una pregunta sobre la continuidad de Pacolo tras temporadas sin corregir errores crónicos :
“ Alguien duda que Pacolo no es nuestro entrenador? “, en aparente tono desafiante y engolado. Me delató que la exigencia de rendimiento con una plantilla que a todos los que no son adicionado del Levante deslumbra, y q el apremio por soluciones parece un tema menor, baladí. Probablemente sea injusto, y hay preocupación dentro de las entrañas, pero como es un club cercado y autista, no lo sabemos. Solo podemos leer las actitudes q revelan en ruedas de prensa intentando descelar indicios o señas tras esas actitudes y lo q aparentan no me gusta, delatan una paralización de conducta o una reacción parsimoniosa preocupante.

Así es, preocupa especialmente porque se empeñan en querer llevar la contraria a la opinión de la afición, cuanto más existe el run-run entre la misma de pedir su cese más se empeñan en querer seguir manteniendo al entrenador en el puesto contra viento y marea.

Es como un pulso que pretenden mantener contra la afición, queriendo demostrar que ellos saben mejor que nadie que Pacolo podría ser perfectamente capaz de ganar partidos si se le sigue dando confianza.

No creo que aciertes cuando dices que se empeñan en llevar la contraria. Yo creo que están poseído de una tradición típica española: la endogamia, y eso Lis aísla, los encastillas y las opiniones válidas solo provienen del entorno. Eso como en los gobiernos de la restauración, lleva siempre al caos y el fracaso.

[A Former User]

@malcontent eso es cierto, no veo esa actitud que hay en el foro hacia paco llevada al campo, ni mucho menos

[Jara]

@granota999 dijo en Quico que pasa?:

@malcontent eso es cierto, no veo esa actitud que hay en el foro hacia paco llevada al campo, ni mucho menos

No hay nada como estar detrás de un teclado y ni pisar el estadio para pulsar el sentimiento de la afición. Jajajjaja
Estamos lejos de ser un clamor contra paco. Aunque mucha gente se desespera, ahí no se ha llegado aún.

[Zapater]

¿Qué pasa Quico?

Para que el gran Paquito Salillas diga esto...

Con lo que vuelvo a reiterar ¿para qué una nueva Ciudad Deportiva? Si apenas alguno del flamente Juvenil DH va a continuar porque les han cerrado el salto al filial con fichajes de jugadores de fuera de veintitantos años. Pierdes o dejas ir a una buena camada de jugadores, es grave no, lo siguiente la forma en que gestionan la cantera.

Pero que oye, la gestión a nivel deportivo de puta madre, tanto del primer equipo, filial, cantera, etc y si ya nos metemos también dentro del ámbito económico ahí empieza a poder incluso más grave o preocupante.

Has estado criando a esa camada durante años para simplemente dejarlos ahora ir cuando han sido campeones de liga, increíble.

Pero bueno, será que quizás Salillas lo dice desde el pleno desconocimiento, aunque es imposible poder pensar que Quico, Manolo & cía son muy subnormales.

Esto es lo más opuesto que puede haber a poder tratar de vender ilusión, todo lo contrario vamos, porque además es el mensaje que les estás enviando también a los benjamines, alevines, cadetes, etc, tanto a los niños como a sus padres.

Lo normal habría sido que una buena cifra de esos jugadores esta temporada hubiesen estado en el filial, que para eso es un filial, pues no, muy lamentable.

[Jara]

@zapater crees que es el auténtico paco Salillas o acaso conoces al dueño de esa cuenta en twitter y es un tío muy grande? Edito