¿Un estadio compartido?
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BRAVO CARLOS
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Es bonito que exista un equipo de fútbol en el que haya diversidad de opiniones y no una opinión homogenia de toda la afición como sí ocurre en muchos otros clubes. Pero aquí ya nos pasamos de la raya, siempre estamos tirándonos piedras los unos a los otros. Cuando no es por resquemor personal, es por ideologías y cuando no, por simples tonterías o malinterpretaciones.
Con todo esto, lo único que conseguimos es que desde fuera se nos vea como una de las peores aficiones de España, que se preocupa más por conseguir vencer al bando contrario de la propia afición, que por animar al equipo todos a una.
¿A quién de nosotros no le ha dicho nunca cualquier aficionado a otro equipo que "los aficionados del Levante estamos siempre pegándonos entre nosotros"? Si no vamos todos a una no lograremos nunca que el Levante sea lo que queremos que sea.
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estoy totalmente de acuerdo con carlos…..y creo que todos estamos de acurdo que queremos un campo con partido.........sino pa que coño queremos el campo si no hay partido?
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Carlos, podré estar o no de acuerdo con tus opiniones, pero las haces como Carlos Ayats, persona de carne y hueso que quien quiera, sabe donde encontrarla. Nada que ver con escribir desde la oscuridad de un foro como hacemos muchos. Ese reconocimiento por mi parte siempre lo tendrás, aunque pueda opinar de forma contraria a tu forma de actuar o no.
yo me incluyo en ese apartado de nicks sin persona física a quien dirigirse, no tengo problemas con eso. Ya hay una IP si cometo un delito y un juez que puede requerirla.
un saludo y gracias por ser un "rara avis" del periodismo que dedica todo su tiempo al Levante cuando "en la acera de enfrente" siempre hay más gente, más pasta y más poder. Eso tampoco lo puedo olvidar
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@Carlos Ayats:
Hombre kayser, desde luego está quedando muy claro que sí se me puede criticar, de hecho, creo que está sobradamente demostrado en este post que todo vale, que el ensañamiento enfermizo y el intento de desgaste contínuo están a la orden del día.
Lo que no entiendo es pq, si dices q no nos oyes, consideras q el psicópata cansino tiene razón… Entiendo q gana por agotamiento, y tb entiendo a los que ya lo han dado por imposible y han optado x dejarlo campar a sus anchas x aquí, pero me da pena q un foro que había llegado a ser lo que era éste se convierta en la web personal de una persona q está esperando el mínimo error xa crucificarte.
Un saludo a todos. Carlos!º Ya sé que se te puede criticar, logicamente. Quiero decir criticarte sin que salten la mitad del foro ,en plan comando, y de uno en uno vayan insultando a quién haya osado. Y si no los más 1, de gente que primero era de Villarroel a muerte, luego de Carmona, y todavía no han aprendido a callar
2º que en cierto post (en el del sueldo de Quico) hubiese faltas de respeto, no quita el hecho de que Hoosier tenga razón la mayoría de las veces….y si no revisa las discusiones. La simpatía no es un argumento en una discusión, y que alguien te caiga bien o mal, no quita valor a lo que dice, ¿teníamos razón quienes defendímos a Villarroel en su día? no, ¿tenían razón los que defendían a Carmona , y nos insultaron a quienes no nos lo creíamos(todavía espero disculpas)? no, ¿tenía razón "don perfecto" cuando habló de la demanda al CSD (es lo que pasa cuando se habla sin saber)? no.......otro saludo a todos
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La simpatía no es un argumento en una discusión, y que alguien te caiga bien o mal, no quita valor a lo que dice
100% correcto, y yo he felicitado publicamente a hoosier por determinados posts en este foro. Pero mientras la simpatía no es un argumento en una discusión, la educación sí lo es, y es ahí donde yo pongo el límite.
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aqui se habla de todo menos del estadio compartido
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paz hermanos!
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Sin necesidad de BANEAR A NADIE, en otros foros que no son de futbol he obeservado que cuando ocurren cosas de estas que dos OCUPAN EXCESIVAMENTE EL ESPACIO DEL POST CON SU GUERRA, se coge ESE POST Y SE CIERRA TOTALMENTE POR PARTE DE LOS MODERADORES y a otra cosa mariposa. Cuando se vuelve R que R, otra vez y POST CERRADO (que no se admiten réplicas y respuestas al mismo).
Aquí parece que los moderadores no existen y pasan de todo por miedo a que les digan DICTADORES y las cosas o se cogen con AUTORIDAD o esto se convierte en una MIERDA.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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Yo he pensado muchas veces dejar este foro por culpa de las "formas" que tienen un par de foreros de decir las cosas. En ocasiones con razón, pero las formas les pierden y… no solo con Ayats. Yo recuerdo que en una ocasión por decir que Rubén no andaba fino, este forero (creo que no hace falta ni nombrarle) me dijo varias cosas con bastante orgullo, malas formas, etc. por consiguiente he dejado de prestarle atención a lo que dice.
Lo que sucede es que a mi si me gusta que participe Ayats en el foro, pero no solo para conestarle a éste, ni para contraatacarle (me parece una mala decisión como le han dicho ya varias veces, gente muy valiosa como Tommasi, Zapater, Eric, etc.) sino para que nos informe puntualmente de cosas del equipo que ni en radio, ni mucho menos en televisión aparecen.
Creo que el foro se empobrece, y este foro todavía tiene mucha riqueza , por lo que no he querido cambiar a otros que, lo único que conseguimos es la dispersión, cosa que va en contra de lo que más necesitamos: estar juntos, porque somos pocos y pobres.
Yo por mi parte, disculpo con facilidad a quienes me fastidian; pero a los que van por la vida de prepotentes no me gustan y los dejo de lado. Y mira que me fastidia tener que decir esto de un seguidor del Levante UD. Si nos conociéramos personalmente, creo que entendería lo que quiero decir, aunque no tengo ni el más mínimo interés en hacerlo.
Respecto a compartir el campo con los xotos. Mi opinión es
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La culpa del mal rollo es de los moderadores. Las discusiones deben estar prohibidas, no así los debates. Candadito y a otra cosa mariposa. Si las discusiones se cortan nada más aparecer, no se producen enzarzamientos entre foreros.
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@eric18:
Mira hoosier,tengo que decirte varias cosas:
-Si tan molesto y cansado estás del señor Carlos Ayats por lo que te dijo en mitad del programa,tienes la opción de denunciarle y no seguir el juego y llamar más la atención,porque ya sabemos todos lo que ha pasado.
-Hace no mucho tiempo,creé un post que se llamaba "CADA VEZ VAMOS A PEOR" (que por cierto fue borrado porque al final se entró en enfrentamientos).En él,reuerdo que tu fuiste uno de los que dijiste de hacer borrón y cuenta nueva con tal de evitar los malos rollitos en el foro y en el post tambien se hablaba de no buscar que hubiera enfrentamientos,de no decir las cosas sin saber que son a ciencia cierta,….Veo que esto ha durado poco por parte de algunos (no me refiero solo a ti).
-Tambien hay 2 normas que veo que en este post no se están cumpliendo:
10 -Intentad que el título del tema sea breve y conciso. Esto quiere decir que en el título quede claro de que se va
a hablar dentro..Tambien hay otra que no han puesto en la normativa pero se ha recalcado muchas veces,que es la de no abrir un post para hablar o criticar a algún otro forero.
Esto en vez de llamarse estadio compartido se podria llamar señor Ayats contra señor Hoosier,porque se comenzó a hablar de lo que toca y como muchas veces se ha ido desviando poco a poco a llegar hasta estos extremos.
Además dices del señor Ayats que es un _aficionado con microfono y no es periodista._Pues yo no te puedo decir si lo es o no porque no he visto personalmente su título,pero los que si te lo podrian decir son la 97.7 radio,canal 13 y los del programa de Julio Insa que son los sitios donde ha trabajado y ha llegado a ellos por su continuo esfuerzo,gastandose propio dinero para seguir al equipo e informarnos,… y esto poca gente lo hacey muchos habrian tirado la toalla ya hace mucho tiempo.Para acabar quiero decir una palabra del periosdista (quieras o no reconocerlo) Carlos Ayats,que dijo un dia en su programa: "al menos hay gente que tiene capacidad reflexiva propia y no se deja guiar por lo que dicen otros" .
En este caso me encuentro yo,porque al igual que te reconozco que no tiene nada de razón con los insultos que te dijo en mitad del programa,por mi parte tendrá el apoyo y se merece mi respeto por su profesión (y la que quiero ejercer yo en el futuro),por todo el trabajo que hace y porque siempre ha estado dandonos el más minimo detalle sobre la situación de nuestro Levante y no inventadose cosas a diestro y siniestro como hacen gran cantidad de gente del mismo oficio.Tienes 2 opciones:Denunciarlo (como ya he citado anteriormente) o solucionar las cosas por privado,pero dejar ya el asunto en paz y centremonos en los que es el foro y de lo que trata el post en concreto que no es ni más ni menos que la opción de campo compartido
Por último mandar un mensaje a los moderadores,que si no se sigue hablando de lo que deberia ser,que se cierre el tema ya que la granmayoria no queremos volver a tiempo peores que ya hemos vivido.
Nada más,un saludo y mi deseo más profundo para que se solucione de una vez por todas el asunto.
Eres grande ERIC, pero que muy grande.
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@hoosier:
¿Tú pones el límite? Perdona, tú me pones el límite a mí pero no se lo pones al sujeto que me insulta reiteradamente en su "programa". Yo me defiendo de un tipo que me insulta. Y tú me acusas por defenderme, sin reprobar nunca la conducta del agresor. ¿Te da miedo ser la nueva víctima del aficionado con micrófono?
Yo marco MI límite en un foro, y es el que aplico en mi trato con los demás, el que se quiera poner cada uno yo no lo voy a controlar porque no es mi obligación.
Yo no soy un fan de Carlos como tal, apenas le escucho porque al campo no me llevo radio y el programa lo oigo de uvas a peras, sólo le sigo en los partidos fuera, desde hace bastante, y por eso creo más o menos saber su estilo, a veces directo, a veces acertado y a veces no. Y le critico como periodista que es y está expuesto a eso, por ej cuando dijo -y lo escuché en ese momento- que la directiva no se había portado bien con los aficionados que fueron a Salamanca y luego alguno de los que allí estuvieron dijeron que esa información no era correcta. Escribí bien claro que hay que tener cuidado con las fuentes de las que bebe un periodista y no tirarse a la piscina sin agua, y si es cierto que el club hizo lo correcto, Carlos metió la pata. Si vuelve a ocurrir, volveré a comentarlo aquí, así que al menos para mi, eso es una reprobación de su actitud en casos como ese.
En los enfrentamientos personales, lo que quería decir es que él es Carlos Ayats, de carne y hueso, y tú eres hoosier y yo Albert, y resulta que ambos podemos estar viviendo en Tenerife o en Madagascar, y pasar el rato escribiendo en el foro. No puedo negarle a Carlos la evidencia de que él habla con nombre y apellido, mientras que otros muchos somos algo más virtual, sin más que una IP oculta en el foro salvo requerimiento judicial y que un moderador no puede publicar sin cometer un delito.
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@hoosier:
Vamos a ver, Albert, el señor Ayats se puede equivocar como cualquiera de nosotros. Y eso que comentas no me parece nada grave. Es un error sin más.
En cambio, insultar a un aficionado en un programa de radio es una cosa MUY seria. Y ante esta situación, tu intervienes aquí para decir que el maleducado soy yo. Y, sinceramente, tu actitud me parece MUY injusta. Tú sí escuchaste el programa en el que fui insultado porque interviniste inmediatamente a continuación. NO DIJISTE NI MU. En cambio, sí intervienes para reprobar mi conducta cuando yo me defiendo.
Entiendo que te refieres a que escribí en el post, no que intervine en el programa de radio.
Por partes:
Siempre he pensado que Ayats, si utiliza este foro, debe hacerlo para informar, no para entablar discusiones personales. Si nunca hubiera respondido a un ataque, educado o no, a estas alturas nadie perdería el tiempo metiéndose en temas particulares con o contra él o sus tendencias "depotivo-ideológicas" porque sabrían que es hablar sin esperar respuesta. Pero Carlos se ha empeñado por lo general en rebatir todo ataque personal desde el foro y desde la radio, en una actitud que considero equivocada. En esa parte, te doy la razón.
Yo en su caso quizá me hubiera registrado en este foro con un nick cualquiera, a fin de cuentas nadie puede asegurar que yo ni siquiera me llame Albert. Él lo hizo con su nombre y apellido, y por eso digo que es una persona de carne y hueso, a la que puedes buscar sin problemas para hablar con él en cualquier partido del Levante. Yo puedo estar viviendo en Madagascar y estar diciendo que voy todos los domingos a ver al Levante. Eso lleva a Carlos a tomar quizá unas actitudes defensivas que otros no necesitamos, porque él SI es reconocible como tal.
Estamos faltos de informadores levantinistas. Eso provoca, primero, que no podamos prescindir de alguien que se vuelca en el Levante, con errores como todos, y segundo, que la falta de competencia le provoque quizá que se sienta un poco el amo radiofónico del espectro levantinista, cosa que seguramente es mala. Con más periodistas y cadenas llevando al Levante más allá de cumplir el expediente o ni eso, como la SER o C9, que nos atienden por obligación más que por devoción como al mundo xoto, igual Carlos tendría que espabilar en ciertas cosas y no meterse en charcos como discutir en un foro con un nick.
Como dice Eric, zanja esto como quieras, llevándolo a una denuncia si así lo consideras, u olvidándolo si no es un tema punible judicialmente, pero alargar la agonía de la discusión cuando dos partes no se entienden, no ayuda. Si vas al juzgado y te dan la razón, no seré yo quien vaya con una pancarta de apoyo a Ayats, más bien le diré que a que cojones se metió en ese charco. Y si es al revés, ya sabes, lo mismo para tí.
