La senyera o la nostra història?
-
@Felip Bens:
@hoosier:
Para mí la camiseta de la senyera tiene el valor de reivindicar lo nuestro. Por ello, no me molesta que llevemos la señera, como tampoco me molesta que el club se sienta orgulloso de tener un once con cuatro o cinco jugadores valencianos.
Me parece que ese es el valor de esa camista. La señera es un símbolo de todos, proclamado en el propio Estatuto de Autonomía, que -no olvidemos- fue respaldado por todas las fuerzas políticas con representación parlamentaria.
Por ello, la señera no excluye a nadie. Tiene la virtud de poner en valor lo nuestro, de enviar un mensaje de orgullo a todos: lo nuestro también puede ser excepcional. Como nuestro Levante.
I ademés està completament arraïlada en la nostra història:
- Aparició en l'escut del Llevant FC entre aprox 1916 i 1939.
- Formava part de la bandera oficial del Gimnàstic des de la seua fundació.
- El regal institucional del club en els 50-60 era una Senyera.
- Formava part dels escuts de moltes penyes des dels 50 -moltes l'incorporaven a la bandera oficial de la penya i existia inclús una que es dia Penya La Senyera.
- Braçalets de capità des dels 70.
- És la base del cartell del 75 aniversari.
Sr. Benafero, en tot el respecte, podria donar-li eixemples per a donar i vendre.
I si algú considera que la vinculació del Llevant a la Senyera durant tota la nostra història i també ara és política……… serà perque som un equip polític. Pero yo crec que no: senzillament és perque usar un símbol de valencianitat ÉS i HA SEGUT SEMPRE una cosa natural en el Llevant.
Està present en la història del Llevant, però no en la camiseta (que és del que s'està parlant ací). Pareix que per a demostrar que som valencians hem de posar la Senyera inclús al WC. No ho volia dir però ja que s'estem tirant tots a la piscina, allà vaig jo: m'agrada la Senyera, pero primer en la camiseta del Llevant han d'estar els colors que tots sabem.
La vinculació del Llevant a la Senyera, com la del Recreativo a la bandera andalusa o el Saragossa a l'aragonesa és tot política. Sí, el Llevant és un equip polític (jo diria que cada vegada més polític). Pero pràcticament tots els clubs espanyols s'han convertit en clubs polítics. És una característica més del fútbol modern que jo tant odie i que no perquè ho facen tots me va a paréixer bé.
Per últim, no hi ha cosa més atroç a les Ciències Socials que donar la qualificació de "natural" a una cosa creada per l'home com una identitat territorial. Una identitat nacional, regional o local mai és natural per molt que ens ho hagen intentat fer creure els nacionalismes. Per afirmacions com ixes hi ha tantes guerres i tanta repressió encara que pareix que no facen mal a ningú.
-
@Felip Bens:
¿I també era polític que Juan Puig, des del balcó de l'Ajuntament, exclamara després de tornar de Torrero en el 35:
˝Vixca el Llevant i Vixca Valéncia"?
Vinga va……………
Cada uno tenemos nuestra manera y somos LIBRES de pensar las cosas, para mí jugar con la Senyera ES POLÍTICA. Otros pensais distinto, pues lo acepto pero no lo comparto.
Si la pones con los hombros azules contentas a unos y cabreas a otros que la quieren cuatribarrada solamente, a mí eso me da lo mismo, por tanto la mejor manera de no crear polémica es NO JUGAR CON LA SENYERA….............amigo, esto es futbol SIMPLEMENTE futbol.
¡¡¡Macho Llevant!!!
-
JO? La nostra història, sens dutbe
-
Levante , en las barras azulgranas de tu clásico jersey…
En 1909 , naix el club que porte al cor ,blaugrana els seus colors…
El sabado , sin lugar a dudas , de azulgrana.
-
Estimats granotes,
Em sembla enriquidor totes les opinions expressades i el debat obert respecte al tercer equipament del nostre equip. Sols vullguera dir un parell de coses.
Quant veig fotos històriques del nostre Llevant -Consultar "Historia del Llevant ud", de F.Bens i J.L. García, per exemple- sent una nostàlgia i sentiment propi de l'aficionat granota. El Llevant és un sentiment. Aquest sentiment alimenta el nostre espirit i les nostres emocions quan parlem del nostre Llevant. Per esta grandísima raó i NO per altra no m'agrada renunciar als colors històrics, a eixos colors que els nostres avantpassats han sentit com part del seu sentiment. Si el problema és el disseny de la camiseta, això és una gran errada de qui ho ha permés, que es pot remediar cara al futur i que així es deu fer. No deguem jugar amb la simbologia del club. No podem entrar en "politiqueos baratos" que no portem a altre lloc que a la confrontació estèril en un club on la nostra història és el nostre millor patrimoni. La senyera és la bandera de tots els valencians, això no cap ni ficar-ho en dubte, per això penja en la façana principal de l'estadi Ciutat de València.
No pensava que obriria tal debat la meua primera opinió, però parlant i pensant tots junts avançarem.
Amunt llevant !!.
-
Jo si volen posar la senyera de la ciutat ho faria com fan altres clubs, al coll per darrere en xicotet, en la mànega o fins i tot com feu el nostre club fa anys, al coll al davant.
El model que ha triat el club és hortera, hortera. La de la selecció valenciana és molt bonica. Si es vol fer, amb estil.
Així es podria reivindicar, com diu hoosier, "lo nostre", sense semblar "folklòrics".Ah, també en el lateral dels pantalons, per exemple.
I sí, sembla que siga una equipació gafe.
-
monki estoy esperando que pongas tus años de socio igual que yo lo e echo,o esque llebas menos que yo?ALE .SIN ACRITUD.
-
Yo, sin lugar a dudas, nuestra historia. He leído los comentarios vertidos en este log y me pregunto si, en realidad es necesaria una tercera equipación. ¿Para vender más camisetas? ¿Alguno sabe qué beneficios económicos ha reportado a nuestro equipo esta venta? ¿Desde cuándo esta moda de la tercera equipación? ¿Es que es realmente necesaria? El Levante, durante casi 100 años sólo ha tenido dos equipaciones pues nunca ha sido necesaria una tercera. El asunto, es pues económico, y dudo sirva para pagar las comidas de los desplazamientos. Si embargo, el daño sentimental que ocasiona es mayor que los beneficios que nos reporta. Aficionados, nuestro equipo no será de los más laureados pero sí de los que cuenta con más simbología histórica y, son los símbolos los que identifican el sentimiento de ser granota. Somos de los pocos equipos que tiene una segunda equipación basada en nuestra historia (Levante FC); la palmera en la entrada del campo; la mascota, el apelativo "granotas", y tantos otros símbolos que nos identifican como levantinistas. No vendamos nuestros símbolos a las empresas de material deportivo, nuestras camisetas son azulgrana a barras verticales (no como aquella desastrosa que parecían uves), y la segunda albinegra a barras verticales. Ni verde fosforito, ni azul cielo, ni la de la senyera. Las empresas deportivas deben ceñirse a nuestros símbolos y no el club al capricho de los diseñadores de éstas con la excusa de vender camisetas. Seguro que si tuviéramos a Messi en nuestro equipo venderíamos millones de camisetas en el mundo, pero no es así. No digo no a la equipación de la senyera, digo NO a una tercera e innecesaria equipación.
¡Amunt Llevant!
-
@patraix granota:
Levante , en las barras azulgranas de tu clásico jersey…
En 1909 , naix el club que porte al cor ,blaugrana els seus colors…
El sabado , sin lugar a dudas , de azulgrana.
Però clar. Sincerament dubte de que algú en el cap ben ficat pense en jugar el dissabte en qualsevol altra equipació. Seria inacceptable
-
Està present en la història del Llevant, però no en la camiseta (que és del que s'està parlant ací).
No. S'estava dubtant de la vinculació històrica del Llevant en la Senyera en general. Això s'inferix del propi títul d'este post, perque la Senyera és part de la nostra història.
m'agrada la Senyera, pero primer en la camiseta del Llevant han d'estar els colors que tots sabem
Estic d'acort, com he manifestat unes atres voltes. Crec que ningú posa això en dubte.
La vinculació del Llevant a la Senyera, com la del Recreativo a la bandera andalusa o el Saragossa a l'aragonesa és tot política. Sí, el Llevant és un equip polític (jo diria que cada vegada més polític). Pero pràcticament tots els clubs espanyols s'han convertit en clubs polítics. És una característica més del fútbol modern que jo tant odie i que no perquè ho facen tots me va a paréixer bé.
Per últim, no hi ha cosa més atroç a les Ciències Socials que donar la qualificació de "natural" a una cosa creada per l'home com una identitat territorial. Una identitat nacional, regional o local mai és natural per molt que ens ho hagen intentat fer creure els nacionalismes. Per afirmacions com ixes hi ha tantes guerres i tanta repressió encara que pareix que no facen mal a ningú.Podríem debatre durant hores d'açò. Yo crec que hi ha gent que sincerament pensa que la Senyera és política i una atra gent que utilisa este argument perque senzillament no li agrada que el Llevant es vincule a la Senyera, una vinculació, insistixc, tan natural per a mí com ser valencià, llevantí o parlar i escriure en valencià. O això també és política i acabarà duent-nos a una guerra. Un poc exagerat no?
-
Bé Felip, jo no vaig a ficar-me a debatre però per l´amor de deu que no juguem dissabte en la senyera. La senyera que es gaste quan es tinga que gastar.
-
@Felip Bens:
¿I també era polític que Juan Puig, des del balcó de l'Ajuntament, exclamara després de tornar de Torrero en el 35:
˝Vixca el Llevant i Vixca Valéncia"?
Vinga va……………
Cada uno tenemos nuestra manera y somos LIBRES de pensar las cosas, para mí jugar con la Senyera ES POLÍTICA. Otros pensais distinto, pues lo acepto pero no lo comparto.
Si la pones con los hombros azules contentas a unos y cabreas a otros que la quieren cuatribarrada solamente, a mí eso me da lo mismo, por tanto la mejor manera de no crear polémica es NO JUGAR CON LA SENYERA….............amigo, esto es futbol SIMPLEMENTE futbol.
¡¡¡Macho Llevant!!!
Esto es simplemente fútbol? Nada de eso, amigo: és un sentiment, és identitat, és tradició, són ensomis i anhels, és vida en estat pur, és molt més que fútbol. I som valencians, el decà del fútbol valencià. I això és una part indisociable del Llevant. És la meua opinió i crec que la de l'immensa majoria del llevantinisme. Almenys la que yo palpe i he mamat des de fa 40 anys en la grada.
-
Yo aqui veo un problema de base y no es otro que algunos levantinistas cuestionan la bandera de LA COMUNIDAD VALENCIANA ( no de la ciudad como alguno ha dicho….) , y partiendo de aqui la polemica y demas zarandajas estan servidas , es triste pero muy de aqui, lamentablemente muy Valenciano.
en el vcf nadie jamas cuestionaria nuestra sagrada bamdera.
saludos
-
Bé Felip, jo no vaig a ficar-me a debatre però per l´amor de deu que no juguem dissabte en la senyera. La senyera que es gaste quan es tinga que gastar.
Crec que això no passa pel cap de ningú. Ya he dit algunes voltes:
Primer equipage: el tradicional sense invents.
Segon: el blanquinegre anterior a 1916: camisola blanca en 3 llistes negres i pantaló blanc, una equipació útil i històrica.
Tercera: la Senyera em pareix un encert per moltes coses, sempre que no s'abuse d'ella.
-
en el vcf nadie jamas cuestionaria nuestra sagrada bamdera
La que utilises tu en l'avatar?
-
Yo aqui veo un problema de base y no es otro que algunos levantinistas cuestionan la bandera de LA COMUNIDAD VALENCIANA ( no de la ciudad como alguno ha dicho….) , y partiendo de aqui la polemica y demas zarandajas estan servidas , es triste pero muy de aqui, lamentablemente muy Valenciano.
en el vcf nadie jamas cuestionaria nuestra sagrada bamdera.
saludos
POR ESO LA LUCE EN TODOS SUS PARTIDOS.
¿Por que dices cosas estúpidas e inciertas?
Muchacho, fútbol es fútbol y las banderas son símbolos de identidad nacionalistas que en fútbol no tienen por que mezclarse.
¡¡¡Macho Llevant!!!
-
[q_____________________________________________
POR ESO LA LUCE EN TODOS SUS PARTIDOS.
¿Por que dices cosas estúpidas e inciertas?
Muchacho, fútbol es fútbol y las banderas son símbolos de identidad nacionalistas que en fútbol no tienen por que mezclarse.
¡¡¡Macho Llevant!!!
No es necesario que la luzca de continuo, pero siempre es recibida con cariño y respeto.
respecto a tus otras palabras tu mismo te calificas y no mereces el mas minimo comentario pues lo considero perdida de tiempo.
saludos
-
Yo aqui veo un problema de base y no es otro que algunos levantinistas cuestionan la bandera de LA COMUNIDAD VALENCIANA ( no de la ciudad como alguno ha dicho….) , y partiendo de aqui la polemica y demas zarandajas estan servidas , es triste pero muy de aqui, lamentablemente muy Valenciano.
en el vcf nadie jamas cuestionaria nuestra sagrada bamdera.
saludos
En tu querido VCF lo que se cuestiona es, el respeto y la tolerancia.
-
Yo aqui veo un problema de base y no es otro que algunos levantinistas cuestionan la bandera de LA COMUNIDAD VALENCIANA ( no de la ciudad como alguno ha dicho….) , y partiendo de aqui la polemica y demas zarandajas estan servidas , es triste pero muy de aqui, lamentablemente muy Valenciano.
en el vcf nadie jamas cuestionaria nuestra sagrada bamdera.
saludos
En tu querido VCF lo que se cuestiona es, el respeto y la tolerancia.
?
saludos
-
@Felip Bens:
en el vcf nadie jamas cuestionaria nuestra sagrada bamdera
La que utilises tu en l'avatar?
m'he l'has llevat de la boca
-
Yo aqui veo un problema de base y no es otro que algunos levantinistas cuestionan la bandera de LA COMUNIDAD VALENCIANA ( no de la ciudad como alguno ha dicho….) , y partiendo de aqui la polemica y demas zarandajas estan servidas , es triste pero muy de aqui, lamentablemente muy Valenciano.
en el vcf nadie jamas cuestionaria nuestra sagrada bamdera.
saludos
Lo pijor de tot es que els valencianistes vos cregeu els mes valencians dels valencians i vos cregeu que per aixo sou els unics en dret a dur una senyera cuant posiblement al teu camp hi hajen mes catalanistes que en el nostre
-
]
Lo pijor de tot es que els valencianistes vos cregeu els mes valencians dels valencians i vos cregeu que per aixo sou els unics en dret a dur una senyera cuant posiblement al teu camp hi hajen mes catalanistes que en el nostre[/quote–---------------------------------------------------------------------------------------------------no es verdad los valencianistas somos como tu y como tu vecino, gente normal y no nos apropiamos de ninguna bandera, el problema es que en tu club de antaño siempre ha sido refugio panca.
saludos
-
Lo pijor de tot es que els valencianistes vos cregeu els mes valencians dels valencians i vos cregeu que per aixo sou els unics en dret a dur una senyera cuant posiblement al teu camp hi hajen mes catalanistes que en el nostre
Permíteme dudarlo. Personalmente no he conocido ningún catalanista del Valencia. Suelen ser todos del Barcelona.
Ah, y volviendo al tema, azulgrana en casa SIEMPRE.
-
Lo pijor de tot es que els valencianistes vos cregeu els mes valencians dels valencians i vos cregeu que per aixo sou els unics en dret a dur una senyera cuant posiblement al teu camp hi hajen mes catalanistes que en el nostre
Permíteme dudarlo. Personalmente no he conocido ningún catalanista del Valencia. Suelen ser todos del Barcelona.
Ah, y volviendo al tema, azulgrana en casa SIEMPRE.
correcto, quizas en la transicion entraba algun catalanista pero pasaron a la historia, odian todo lo que huela a valenciano…...
saludos
-
]
Lo pijor de tot es que els valencianistes vos cregeu els mes valencians dels valencians i vos cregeu que per aixo sou els unics en dret a dur una senyera cuant posiblement al teu camp hi hajen mes catalanistes que en el nostre[/quote–---------------------------------------------------------------------------------------------------no es verdad los valencianistas somos como tu y como tu vecino, gente normal y no nos apropiamos de ninguna bandera, el problema es que en tu club de antaño siempre ha sido refugio panca.
saludos
crec que t'equivoques i que panques hi han 4 lo que pasa que açi som tolerants i no fem res o pasem alli si trauen una bandera panca, nyas coca
-
Si hi han més o menys catalanites o més o meyns de UCD és molt poc rellevant.NO veig que s'haja de barrejar política en el futbol. Està clar que qualsevol bandera és artificial,inventada,poc natural i predestinada a crear conflicte. No obstant si es decideix posar la senyera com a segona o tercera equipació es pot fer en un poc més de gust,i no com ho han fet.
Jo sempre pensaré que la història de un club ha d'estar per damunt de la història de qualsevol nació,regió o com es vullga dir. Tots els equips valencians són igual de valencians,desde els de segona regional fins els de primera. Si algú necessita lluir la seua bandera per reafirmar el seu orgull o el seu sentiment o ves a saber què,ho veig sense sentit en un camp de futbol,encara que hi ha gent que li passa al revés,si no ensenya banderes d'espanya,estelades o blaveres no se sent bé,és una necessitat vital que te de que tots miren els símbols que més li agraden a ell i sense això no enten el futbol.
A mi el que realment em fa sentir orgullós és l'inici de temporada que ha fet el llevant. Això de estar orgullós de ser valencià és relatiu,quan vaig nàixer ja ho era,i no he fet cap mèrit per ser-ho. Si haguera nascut a Itàlia seria italià i podria estar orgullós de ser-ho. La qüestió és que no vaig a ser mes valencià per ensenyar una bandera o altra, i sense ànims d'ofendre cap orgull patri,en tots els llocs i països hi ha motius per a estar orgullosos de la seua història,però també per a tindre vergonya,i qui no sent vergonya quan li reciten algín capítol de la hitòria del seu país és que no és una persona normal.(ho dic pels que estan orgullosos de un etc etc,els que entenem que la història ha passat i és la que és sense vergonyes ni orgulls no va pèr ells) Coses de la història. En resum,no veig bé barrejar simbologia patria en el futbol,hauria de ser una cosa merament esportiva.
Jo no tinc vergonya de ser valencià,però només estic orgullós dels mèrits propis,per questió de sang,raça,religió o procedència no senc cap orgull, és més casualitat que altra cosa.
-
Lo pijor de tot es que els valencianistes vos cregeu els mes valencians dels valencians i vos cregeu que per aixo sou els unics en dret a dur una senyera cuant posiblement al teu camp hi hajen mes catalanistes que en el nostre
Permíteme dudarlo. Personalmente no he conocido ningún catalanista del Valencia. Suelen ser todos del Barcelona.
Ah, y volviendo al tema, azulgrana en casa SIEMPRE.
Te equivocas lo que pasa es que mucha gente panca va al mestalla pero no lleva banderas como en el ciutat por miedo.
-
Si hi han més o menys catalanites o més o meyns de UCD és molt poc rellevant.NO veig que s'haja de barrejar política en el futbol. Està clar que qualsevol bandera és artificial,inventada,poc natural i predestinada a crear conflicte. No obstant si es decideix posar la senyera com a segona o tercera equipació es pot fer en un poc més de gust,i no com ho han fet.
Jo sempre pensaré que la història de un club ha d'estar per damunt de la història de qualsevol nació,regió o com es vullga dir. Tots els equips valencians són igual de valencians,desde els de segona regional fins els de primera. Si algú necessita lluir la seua bandera per reafirmar el seu orgull o el seu sentiment o ves a saber què,ho veig sense sentit en un camp de futbol,encara que hi ha gent que li passa al revés,si no ensenya banderes d'espanya,estelades o blaveres no se sent bé,és una necessitat vital que te de que tots miren els símbols que més li agraden a ell i sense això no enten el futbol.
A mi el que realment em fa sentir orgullós és l'inici de temporada que ha fet el llevant. Això de estar orgullós de ser valencià és relatiu,quan vaig nàixer ja ho era,i no he fet cap mèrit per ser-ho. Si haguera nascut a Itàlia seria italià i podria estar orgullós de ser-ho. La qüestió és que no vaig a ser mes valencià per ensenyar una bandera o altra, i sense ànims d'ofendre cap orgull patri,en tots els llocs i països hi ha motius per a estar orgullosos de la seua història,però també per a tindre vergonya,i qui no sent vergonya quan li reciten algín capítol de la hitòria del seu país és que no és una persona normal.(ho dic pels que estan orgullosos de un etc etc,els que entenem que la història ha passat i és la que és sense vergonyes ni orgulls no va pèr ells) Coses de la història. En resum,no veig bé barrejar simbologia patria en el futbol,hauria de ser una cosa merament esportiva.
Jo no tinc vergonya de ser valencià,però només estic orgullós dels mèrits propis,per questió de sang,raça,religió o procedència no senc cap orgull, és més casualitat que altra cosa.+1000 lo que pasa esque estos sempre venen en els seus arguments de valenciania diguent que el llevant es un club aon la majoria d'aficionats son catalanistes cuant no es aixina
-
Lo pijor de tot es que els valencianistes vos cregeu els mes valencians dels valencians i vos cregeu que per aixo sou els unics en dret a dur una senyera cuant posiblement al teu camp hi hajen mes catalanistes que en el nostre
Permíteme dudarlo. Personalmente no he conocido ningún catalanista del Valencia. Suelen ser todos del Barcelona.
Ah, y volviendo al tema, azulgrana en casa SIEMPRE.
correcto, quizas en la transicion entraba algun catalanista pero pasaron a la historia, odian todo lo que huela a valenciano…... Es tu opinión.Yo creoq ue son diferentes puntos de vista de ver una misma cosa.Lo mismo pueden decir muchos de ellos por que muchos de los van de tan valencianistas lo primero que odian es el valenciano,y si no lo odian consideran al castellano mucho mas bonito y digno de ser usado por ellos.Yo no creo eso,ni una cosa ni otra.Todo el mundo de Valencia es igual de valenciano,independientemente de las ideas que tenga. Que uno no esté conforme con unos símbolos no significa que no sea buen valenciano,no caigamos en argumentos caducos que aquellos que no comulgaban con la simbología gubernamental en otros tiempos también eran malos españoles etc etc. Cada uno tiene unas ideas,y todo el mundo quiere ver a valencia en lo más alto.Los radicalismos y descalificaciones de los que no piensan igual no van a ningún sitio.
saludos
-
Es veu que m'he fet un embolic en les tecles o algo ha passat,perquè en la cita anterior hi ha cosa que pareix que les ha dit l'Usuari Bomarzo,i no les ha dit ell,les he dit jo. La meua resposta en el post anterior comença on diu açò:
Es tu opinión.Yo creoq que son diferentes puntos de vista de ver una misma cosa.Lo mismo pueden decir muchos de ellos por que muchos de los van de tan valencianistas lo primero que odian es el valenciano,y si no lo odian consideran al castellano mucho mas bonito y digno de ser usado por ellos.Yo no creo eso,ni una cosa ni otra.Todo el mundo de Valencia es igual de valenciano,independientemente de las ideas que tenga. Que uno no esté conforme con unos símbolos no significa que no sea buen ni mal valenciano,no caigamos en argumentos caducos que aquellos que no comulgaban con la simbología gubernamental en otros tiempos también eran malos españoles etc etc. Cada uno tiene unas ideas,y todo el mundo quiere ver a Valencia en lo más alto.Los radicalismos y descalificaciones de los que no piensan igual no van a ningún sitio.
