Copa Mundial Viva 2012
-
@NotthingamPor:
A priori parece un poco freak, no?
Venga yo tambien voy con el Sahara, aunque sea por aquello del "quien tuvo retuvo"
Hombre, pues depende de como lo mires. Hacen lo mismo que Escocia, Gales, Irlanda del Norte o Islas Feroe: participar en un torneo de selecciones aunque en la actualidad no son naciones. Otra cosa es pensar que esto es propaganda nacionalista, pero entonces tendríamos que pensar que la Eurocopa o el Mundial también lo son.
-
@Llevantí_7:
@NotthingamPor:
A priori parece un poco freak, no?
Venga yo tambien voy con el Sahara, aunque sea por aquello del "quien tuvo retuvo"
Hombre, pues depende de como lo mires. Hacen lo mismo que Escocia, Gales, Irlanda del Norte o Islas Feroe: participar en un torneo de selecciones aunque en la actualidad no son naciones. Otra cosa es pensar que esto es propaganda nacionalista, pero entonces tendríamos que pensar que la Eurocopa o el Mundial también lo son.
Yo creo que Escocia, Gales e Islas Feroe si son naciones
El Sahara y el Kurdistán tambien
Occitania es Francia
Y del resto no opino porque no tengo mucha idea
-
@NotthingamPor:
@Llevantí_7:
@NotthingamPor:
A priori parece un poco freak, no?
Venga yo tambien voy con el Sahara, aunque sea por aquello del "quien tuvo retuvo"
Hombre, pues depende de como lo mires. Hacen lo mismo que Escocia, Gales, Irlanda del Norte o Islas Feroe: participar en un torneo de selecciones aunque en la actualidad no son naciones. Otra cosa es pensar que esto es propaganda nacionalista, pero entonces tendríamos que pensar que la Eurocopa o el Mundial también lo son.
Yo creo que Escocia, Gales e Islas Feroe si son naciones
El Sahara y el Kurdistán tambien
Occitania es Francia
Y del resto no opino porque no tengo mucha idea
Tú puedes opinar lo que quieras porque para eso está la libertad de expresión. Ahora bien, según los expertos (volvemos a lo mismo que con las banderas) para que un territorio sea una nación debe tener una completa soberanía. Y Escocia, Islas Feroe, Sáhara, Kurdistán, Occitania, Catalunya, etc. no tienen una soberanía completa porque están controlados por otros países (en estos casos por el Reino Unido, Dinamarca, Marruecos, Iraq, Francia y España respectivamente). Por tanto, ninguno de ellos es una nación.
Lo siento por ser tan pesado y darte la tabarra con la Geografía, pero es una de las ciencias que me gustan mucho.
-
@Llevantí_7:
Lo siento por ser tan pesado y darte la tabarra con la Geografía, pero es una de las ciencias que me gustan mucho.
No importa, mientras debatamos con respeto y sentido común puedes darme la tabarra todo lo que quieras
-
Pueden existir naciones sin estado propio o que ocupen más de un estado. Es lo que son, por ejemplo, Escocia o Gales, naciones sin Estado. Irlanda es una nación dividida artificialmente en dos estados, como lo es también Chipre o Corea.
-
Pueden existir naciones sin estado propio o que ocupen más de un estado. Es lo que son, por ejemplo, Escocia o Gales, naciones sin Estado. Irlanda es una nación dividida artificialmente en dos estados, como lo es también Chipre o Corea.
Això és el que mos ensenyaren a tú, a mi i pel que es veu a tots. El clàssic "no s'ha de confondre nació i estat", no? Però és fals. Perquè un territori siga nació o estat (ara sinònims), ha de tindre una sobirania total (no val la parcial). Per tant, ja no podem dir allò que "és una nació sense estat".
Dels exemples que has posat, només Corea del Nord i Corea del Sud serien dos nacions, ja que les dos tenen una sobirania total. Escòcia, Gales o Irlanda del Nord només tenen una sobirania parcial, ja que estan controlades per Regne Unit i la República d'Irlanda. Per tant, no són nacions.
Si tens contacte en la Facultat de Geografia i Història i et poses a parlar d'açò amb professors, voràs com te tiraran a terra moltes coses que t'han dit en el passat.
-
Pueden existir naciones sin estado propio o que ocupen más de un estado. Es lo que son, por ejemplo, Escocia o Gales, naciones sin Estado. Irlanda es una nación dividida artificialmente en dos estados, como lo es también Chipre o Corea.
Estoy de acuerdo, y al caso de Chipre añadiria uno parecido que nos toca muy de cerca. Gibraltar y España
Los turcos invadieron el norte de Chipre y se hicieron con la mitad de la isla, y los ingleses se hicieron con el Peñón despues de un enfretamiento entre nuestras tropas y las inglesas
-
Llevanti, no estoy de acuerdo en lo que dices de Corea. Corea es una nación milenaria, dividida actualmente en dos estados, uno comunista y el otro capitalista, pero el pueblo coreano sigue siendo uno histórica, étnica y culturalmente
-
@NotthingamPor:
Llevanti, no estoy de acuerdo en lo que dices de Corea. Corea es una nación milenaria, dividida actualmente en dos estados, uno comunista y el otro capitalista, pero el pueblo coreano sigue siendo uno histórica, étnica y culturalmente
No, si no lo digo yo, lo dicen los expertos. De todas formas, lo que tú estás planteando va más ligado al concepto de cultura que al de nación.
Entrando en lo que has dicho tú, el pueblo coreano sigue teniendo el mismo pasado y la misma etnia, pero ya no tiene la misma cultura. Estos años de diferencia han hecho que cada Corea tire por su lado: educación diferente, relaciones diferentes, vida diferente en general.
Y sobre Gibraltar, no le digas a un gibraltareño que es español, ya que ellos se sienten británicos aunque hablen un perfecto andaluz. Mira esta noticia: http://www.marca.com/2012/06/06/futbol/ ... 01454.html
-
@Llevantí_7:
Y sobre Gibraltar, no le digas a un gibraltareño que es español, ya que ellos se sienten británicos aunque hablen un perfecto andaluz. Mira esta noticia: http://www.marca.com/2012/06/06/futbol/ ... 01454.html
Normal, Gibraltar es una colonia y como tal esta repleta de colonos o descendientes de colonos
-
@Llevantí_7:
@NotthingamPor:
Llevanti, no estoy de acuerdo en lo que dices de Corea. Corea es una nación milenaria, dividida actualmente en dos estados, uno comunista y el otro capitalista, pero el pueblo coreano sigue siendo uno histórica, étnica y culturalmente
No, si no lo digo yo, lo dicen los expertos. De todas formas, lo que tú estás planteando va más ligado al concepto de cultura que al de nación.
Entrando en lo que has dicho tú, el pueblo coreano sigue teniendo el mismo pasado y la misma etnia, pero ya no tiene la misma cultura. Estos años de diferencia han hecho que cada Corea tire por su lado: educación diferente, relaciones diferentes, vida diferente en general.
Y sobre Gibraltar, no le digas a un gibraltareño que es español, ya que ellos se sienten británicos aunque hablen un perfecto andaluz. Mira esta noticia: http://www.marca.com/2012/06/06/futbol/ ... 01454.html
Lo que dices en cierta parte es cierto. Todo el mundo dice que aunque Alemania ahora sea una, sigue habiendo dos mentalidades, sobre todo por la educación recibida, en la que se diferencia muy claramente la mentalidad entre las antiguas zonas democrática y federal.
-
@Jose72:
Me equivoque con los puestos.
Jugados hoy:
Western Sahara 3-0 Raetia
Semif. Kurdistan 2-1 Provence
Semif. Northern Cyprus 2-0 ZanzibarPartidos de mañana (ultima jornada del campeonato)
10 h. Pirmam 5º y 6º Puesto: Occitania - Western Sahara
12 h. Pirmam 7º y 8º Puesto: Tamil Eelam - Raetia
17 h. Erbil 3º y 4º Puesto: Provence - Zanzibar
19 h. Erbil Final Kurdistan - Northern CyprusImagino que ganará Chipe del Norte el torneo aunque me sorprende que Occitania quede tan mal. También habría que ver que jugadores consiguen que vayan allí en lugar de ir con Francia.
-
Al final ganó la Selección local… ¿La próxima Copa es en Laponia?
