Llevant UE: L'equip dels valencians?
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Política, política y más política eso es lo que muchos hacen usando la lengua.
Dejemonos de Po ll adas, para que sirve un idioma, una lengua???
1- Para hacer politica
2- Para comunicarnos las pernsonas. La lengua al servicio de las personas y no al reves.Yo creo que la 2. El idioma sirve para comunicarnos, comunicacion. simple y llanamente. Si en un idioma nos entendemos todos, sea el que sea, pues veo lógico que se utilice, y no es discriminar, es hacer un buen uso de la lengua. lo demás es querer hacer política.
Hay que mantener el Valenciano, es cultura nuestra. Pero para eso esta ya el colegio, la conselleria de turno y las asociaciones culturales.
El Levante es una empresa que se dedica al futbol. Su gabinete de comunicación debe emplear la lengua que mas llegue a sus socios, y en este caso pienso que es el castellano también, son más los casos de gente que viene de Teruel, Cuenca, Albacete que les cuesta el Valenciano que valenciano parlantes que no entiendan el castellano. lo demás... sobra
Me encanta la tolerancia de imponer a otra persona que hable el Valenciano. Si Kiko no sabe, que no hable, Kiko cuando habla tiene que comunicar, no hacer teatro, y si para comunicar conoce solo castellano e ingles por ejemplo, que se comunique en la que le sea más facil y pueda llegar mejor a los receptores.
Esto se estudia en el cole, emisor (da el mensaje) receptor (los que lo reciben) registro (la lengua) la lengua está para que emisor y receptor se entiendan lo mejor posible.
Ir a hacer política barata y demagoga a otro lado.
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@Gol Orriols:
Quizás no deberías ser tan cerrado, y entender como falta de respeto o agresión el que no te sigan una conversación en esa lengua. Simplemente, es que en Valencia-capital la mayoría de gente es castellano-parlante, cosa lógica por otra parte, y mucha gente también es de fuera de Valencia, con lo cual probablemente el empleado de turno no te siguiera la conversación porque quizás no hable correctamente esa lengua, y no por ello creo que sea necesario despedirle.
También puede considerarse vergonzoso justo lo contario, que estés hablando en castellano porque sea tu lengua materna y te hablen en una lengua que desconoces (no sé si será el caso del empleado). Eso quizás es demasiado 'familiar', aunque yo lo llamo ser cerrado, ya que no puedes hablar con cualquier persona de tu misma ciudad perfectamente y sin fisuras.
Tengo bastantes amigos que hablan en valenciano con sus familiares y amigos, pero si yo les respondo en castellano ellos hablan así, y sin problema, no lo entienden como falta de respeto cosa que otros parece ser que sí.
Y lo voy a dejar aquí pese a las respuestas que tenga, ya que esto es un foro de fútbol y no de política.
Eso sí, si más de uno aprendiérais a hablar perfectamente castellano, que es la lengua oficial del país donde habitamos, quizás no habría tantos problemas de comunicación y quizás no entendiéramos como 'agresivo' o 'inculto' el hecho de que no nos respondan como nos dé la gana.Por otra parte, el Club maneja muy bien ambas lenguas, tanto la megafonía del estadio y la web en valenciano, como los comunicados en medios o campañas de abonos en castellano. Lo demás es criticar por criticar…
Pues ya podrías haberlo dejado un poquito antes y ahorrarnos a todos la vergüenza ajena… mare de déu.
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|-) Política, política y más política eso es lo que muchos hacen usando la lengua.
Dejemonos de Po ll adas, para que sirve un idioma, una lengua???
1- Para hacer politica
2- Para comunicarnos las pernsonas. La lengua al servicio de las personas y no al reves.Yo creo que la 2. El idioma sirve para comunicarnos, comunicacion. simple y llanamente. Si en un idioma nos entendemos todos, sea el que sea, pues veo lógico que se utilice, y no es discriminar, es hacer un buen uso de la lengua. lo demás es querer hacer política.
Hay que mantener el Valenciano, es cultura nuestra. Pero para eso esta ya el colegio, la conselleria de turno y las asociaciones culturales.
El Levante es una empresa que se dedica al futbol. Su gabinete de comunicación debe emplear la lengua que mas llegue a sus socios, y en este caso pienso que es el castellano también, son más los casos de gente que viene de Teruel, Cuenca, Albacete que les cuesta el Valenciano que valenciano parlantes que no entiendan el castellano. lo demás... sobra
Me encanta la tolerancia de imponer a otra persona que hable el Valenciano. Si Kiko no sabe, que no hable, Kiko cuando habla tiene que comunicar, no hacer teatro, y si para comunicar conoce solo castellano e ingles por ejemplo, que se comunique en la que le sea más facil y pueda llegar mejor a los receptores.
Esto se estudia en el cole, emisor (da el mensaje) receptor (los que lo reciben) registro (la lengua) la lengua está para que emisor y receptor se entiendan lo mejor posible.
Ir a hacer política barata y demagoga a otro lado.
El valenciano es lengua cooficial en esta nuestra comunidad, y la única manera de mantenerlo es usarlo. Te regalo el estatuto de la CV (en castellano, para que se entienda), leer el artículo sexto.
Es increible que se tache de política barata y demagogia el hecho de pedir que se utilice TAMBIEN el valenciano. Si no respetamos nosotros nuestra lengua y nuestra cultura, ¿quien lo va a hacer, los colonos?
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Exacto. Y además cuando el Club usó la frase de este hilo la hizo para referirse a la plantilla, a la idea de valencianizar el equipo con jugadores de la Comunitat que tuvieran relación con la tierra y en el eslogan que figuraba en el estadio aparecían todos los jugadores valencianos. También porque en el Club saben que esos detalles gustan a la mayoría de la afición. Pero el Club siempre ha dejado apartados los temas de políticas, de idiomas y demás, y eso para mí es un acierto, y no creo que encima haya que criticarles, sino todo lo contrario. No lo digo porque tenga nada en contra, pero para mí si se hace en valenciano la campaña, ésta es como más cerrada, ya que habrá gente levantinista que viva en Valencia pero no domine a la perfección el idioma, o gente como Kekio de fuera de Valencia (en este caso da igual porque vive en Cataluña pero podría ser de otro sitio). Así que para mezclar fútbol con política ya están otros equipos como el Barcelona, que representan banderas en sus camisetas, están todo el día con mensajes o visitando a la Generalitat, etc. El Levante en cambio lo hace a la perfección manejando estas dos lenguas oficiales y no creo que haya que encima dar palos a la directiva por ello.
Y no es defender siempre al Club, cuando hagan algo mal les meteré caña, pero demomento veo que aquí se hacen pocas cosas mal, y la campaña en todos los sentidos me parece muy buena.Por otro lado, me repito: si un empleado del Club no habla valenciano o no quiere responder así, no está faltando al respeto. Al respeto está faltando la persona que, sabiendo castellano y sabiendo que tiene dificultades la otra persona para entenderle, le sigue hablando así. A mí me da igual porque llevo aqui 8 años y lo entiendo y escribo bastante decente, pero hay gente que no. Y hay gente valencianos de toda la vida que ni siquiera responden así porque no lo dominan bien. No sé a qué jugador valenciano del Valencia le pasaba que Canal 9 le preguntaba en valenciano y contestaba en castellano, no sé si Soldado o alguno así.
Así que a mí lo que me parece vergonzoso es tener que hablar en un idioma por narices y que eso dificulte la comuniación oral. Y si en este caso, el Club busca dar un comunicado y lo hace en castellano porque desde dentro se entiende que es el idioma que manejamos todos, sin excepciones, cosa que al revés no, pues 'chapeau' por el Club.
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Hola soy Coco ¿que parte de la frase "utilizar TAMBIÉN el valenciano" no entiendes?
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Hola soy Coco ¿que parte de la frase "utilizar TAMBIÉN el valenciano" no entiendes?
No te he citado en ningún momento, y de he hecho nada de mi parrafada era referente a tu comentario.
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@Gol Orriols:
Hola soy Coco ¿que parte de la frase "utilizar TAMBIÉN el valenciano" no entiendes?
No te he citado en ningún momento, y de he hecho nada de mi parrafada era referente a tu comentario.
¿y? . Me estoy refiriendo al comentario que hay justo encima (o arriba, o el inmediatamente anterior)
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Es que el Club TAMBIÉN UTILIZA el Valenciano. De hecho, te he puesto varios ejemplos, como que se usa en la web del Club, o en la megafonía del estadio. Que no se utilice en una campaña para captar abonados no significa que NO se use. Y que Quico Catalán en la televisión no hable así, no significa que el Club no utilice el valenciano. Que tú lo hables en tu casa o quieras que se utilice más o te gustaría ver al presidente hablarlo más es otra cosa. Pero que no se use es mentira, porque SÍ se utiliza. Lo que pasa que te repito que este es un club ABIERTO y no cerrado, y por ello se utiliza más la lengua oficial, que a día de hoy y muy a tu pesar, es el español (o el castellano). Y te repito que este Club no quiere mezclar fútbol con política, por eso utiliza el valenciano para muchas cosas, pero no para ciertas campañas o ciertos comunicados.
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Per favor, calma per a tots.
Està be promocionar el valencià i no es política. Per a començar el jugadors de la terra ja debien parlar-ho.
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Per favor, calma per a tots.
Està be promocionar el valencià i no es política. Per a començar el jugadors de la terra ja debien parlar-ho.
I si no volen parlar-ho?? jo pense que son lliures de parlar en la llengua que desitjen, siguen de la terra o d' altre lloc.
Viva la llibertat!
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Puedo poner un gif de una tia en tetas para calmar un poco los animos?
Puc ficar un gif d'una tia ensenyant pitralera per a refrescar els anims?
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@Gol Orriols:
si más de uno aprendiérais a hablar perfectamente castellano, que es la lengua oficial del país donde habitamos, quizás no habría tantos problemas
A ver, listo, y te lo escribo en castellano para que me entiendas. Vivo en Albacete, soy bilingüe y te aseguro que hablo y escribo mejor el castellano que el 99% de los castellanos monolingües que habitan la árida meseta. Así que a dar lecciones, a Pucela. Que no es una cuestión de ignorancia. Ignorancia la de los que defendéis el bilingüismo pero sólo "para hablar con la familia". No señor, soy de un territorio bilingüe y quiero que mi club respete ambas culturas y ambas sensibilidades.
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Mireu el València CF, i tots sabeu que de xoto no tinc un pèl, però el València és un club que ama i respecta la llengua dels valencians. El Llevant UE, o Levante UD, no. És així de trist, però és així.
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Ací, a la que es parla de posar el valencià en situació d'igualtat (no amb preferència, no, només d'igualtat) amb el castellà, estem fent política. En canvi, emprar només el castellà i marginar la llengua autòctona no és fer política. Curiosa manera d'entendre la política tenen alguns.
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A ver, listo, y te lo escribo en castellano para que me entiendas. Vivo en Albacete, soy bilingüe y te aseguro que hablo y escribo mejor el castellano que el 99% de los castellanos monolingües que habitan la árida meseta. Así que a dar lecciones, a Pucela. Que no es una cuestión de ignorancia. Ignorancia la de los que defendéis el bilingüismo pero sólo "para hablar con la familia". No señor, soy de un territorio bilingüe y quiero que mi club respete ambas culturas y ambas sensibilidades.
Ah, ¿qué el club no las respeta? Pues será que a Albacete te llega distorsionada la información!! Qué listo eres.
Claro que el Club usa ambas culturas, otra cosa es que use una más que otra, cosa lógica también
Tú mismo si tuvieras amigos en Albacete (cosa que no está clara) podrías enseñar la campaña del Levante. Si es en valenciano o en catalán o en el idioma que quieras tú pues se lo podrías enseñar a esa gente, pero no entenderían absolutamente nada. Y he aquí la diferencia de ser cerrado a ser abierto. Creo que las lecciones te las seguiré dando porque te hacen bastante falta. Saludos.
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Ací, a la que es parla de posar el valencià en situació d'igualtat (no amb preferència, no, només d'igualtat) amb el castellà, estem fent política. En canvi, emprar només el castellà i marginar la llengua autòctona no és fer política. Curiosa manera d'entendre la política tenen alguns.
Perfectament vist. Es increïble el concepte que es fan alguns:
Us exclusiu del castellà: és el correcte, llei divina.
Presència del valencià al club: fer política.
Increïble i molt trist.
Ho has resumit perfectament.
Jo afegiria :
Als que pensen que demanar que el valencià estiga present al nostre club es fer política, els hi demanaria que n'aprenguessen l'expressió "anar a fer la ma", per a que la puguen posar en pràctica. Ja n'hi ha prou.
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Tierra bilingüe , equipo bilingüe, así de sencillo, para eso están los subtitulos y otras tecnologías, - 3 al club, por no utilizar ambos idiomas
Puedo poner un gif de una tia en tetas para calmar un poco los animos?
Puc ficar un gif d'una tia ensenyant pitralera per a refrescar els anims?
Esto es correcto, vamos toda España, américa del sur y parte de E.E.U.U lo entienden, como curiosidad en parte de Francia también entenderían el valenciano
Por mi parte puedes poner el gif
Per la meva part pots posar el gif
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@Gol Orriols:
Ah, ¿qué el club no las respeta? Pues será que a Albacete te llega distorsionada la información!! Qué listo eres.
Claro que el Club usa ambas culturas, otra cosa es que use una más que otra, cosa lógica también
Tú mismo si tuvieras amigos en Albacete (cosa que no está clara) podrías enseñar la campaña del Levante. Si es en valenciano o en catalán o en el idioma que quieras tú pues se lo podrías enseñar a esa gente, pero no entenderían absolutamente nada. Y he aquí la diferencia de ser cerrado a ser abierto. Creo que las lecciones te las seguiré dando porque te hacen bastante falta. Saludos.Pero vamos a ver, era tan sencillo en este caso como hacer el vídeo de la campaña en castellano Y EN VALENCIANO, por favor nótese la conjunción copulativa 'Y'. De haberlo hecho así, este forero habría podido enseñar igualmente la campaña del Levante a sus amigos de Albacete.
Por favor deja de hacer el ridículo queriendo dar lecciones cuando no entiendes ni lo que se te está diciendo.
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@Gol Orriols:
Ah, ¿qué el club no las respeta? Pues será que a Albacete te llega distorsionada la información!! Qué listo eres.
Claro que el Club usa ambas culturas, otra cosa es que use una más que otra, cosa lógica también
Tú mismo si tuvieras amigos en Albacete (cosa que no está clara) podrías enseñar la campaña del Levante. Si es en valenciano o en catalán o en el idioma que quieras tú pues se lo podrías enseñar a esa gente, pero no entenderían absolutamente nada. Y he aquí la diferencia de ser cerrado a ser abierto. Creo que las lecciones te las seguiré dando porque te hacen bastante falta. Saludos.Pero vamos a ver, era tan sencillo en este caso como hacer el vídeo de la campaña en castellano Y EN VALENCIANO, por favor nótese la conjunción copulativa 'Y'. De haberlo hecho así, este forero habría podido enseñar igualmente la campaña del Levante a sus amigos de Albacete.
Por favor deja de hacer el ridículo queriendo dar lecciones cuando no entiendes ni lo que se te está diciendo.Totalmente de acuerdo.
Totalment d'acord.
Dicen que no hay mayor ciego que el que no quiere ver
Diuen que no hi ha major cec que el que no vol veure
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Pero vamos a ver, era tan sencillo en este caso como hacer el vídeo de la campaña en castellano Y EN VALENCIANO, por favor nótese la conjunción copulativa 'Y'. De haberlo hecho así, este forero habría podido enseñar igualmente la campaña del Levante a sus amigos de Albacete.
Por favor deja de hacer el ridículo queriendo dar lecciones cuando no entiendes ni lo que se te está diciendo.Claro, el Club tiene que perder su tiempo haciendo dos anuncios para ti, no vaya a ser que el anuncio en castellano no lo entiendas eh!
Si quieres todos los foreros ponemos también los comentarios 2 veces, en ambas lenguas.
O también si quieres hacen otro anuncio, pero con el himno moderno de fondo, el de Sandra Polop, no vaya a ser que no os guste el antiguo. Es que mira que no poner el himno nuevo... ¡¡que malament ho fa tot el senyor Quico xé...!!
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@Gol Orriols:
… ¡¡que malament ho fa tot el senyor Quico xé...!!
En el tema del valencià, tot el que pot i una miqueta més.
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@Gol Orriols:
Claro, el Club tiene que perder su tiempo haciendo dos anuncios para ti, no vaya a ser que el anuncio en castellano no lo entiendas eh!
Si quieres todos los foreros ponemos también los comentarios 2 veces, en ambas lenguas.
O también si quieres hacen otro anuncio, pero con el himno moderno de fondo, el de Sandra Polop, no vaya a ser que no os guste el antiguo. Es que mira que no poner el himno nuevo... ¡¡que malament ho fa tot el senyor Quico xé...!!Si te molestaras en leer un poco a la gente verías que yo no me he distinguido por atacar a Quico indiscriminadamente, de hecho me he posicionado contra aquellos que lo hacen. Ni siquiera me distingo por usar el valenciano demasiado ni por una defensa exagerada del mismo, por tanto no entiendo lo de 'para ti' o lo de 'si quieres', supongo que es simplemente otra de tus perogrulladas.
Al final lo único que vengo a defender es que se critique al club SOLO cuando haga las cosas mal y en este caso es obvio para casi todos que podrían fácilmente hacer las cosas mejor y NO LAS HACEN. Porque aunque no lo quieras entender, NO CUESTA TANTO en términos económicos (que es lo que importa) doblar y rotular el anuncio al valenciano y dejas igual de contentos a todos. Respecto al tiempo y a 'perderlo', te delatas tu solito. Solo te diré que el club 'pierde' el tiempo y a veces incluso el dinero en gestos que otros podrían considerar inútiles también pero que contribuyen a la imagen y la identidad del club de cara a su masa social. No veo cual es el problema de hacerlo también en este caso.
Y ahora si quieres sigue ignorando todos nuestros razonamientos y continúa soltando alguna tontería más como que podrían hacer dos plantillas, una que hable valenciano y otra castellano.
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@Gol Orriols:
Pero vamos a ver, era tan sencillo en este caso como hacer el vídeo de la campaña en castellano Y EN VALENCIANO, por favor nótese la conjunción copulativa 'Y'. De haberlo hecho así, este forero habría podido enseñar igualmente la campaña del Levante a sus amigos de Albacete.
Por favor deja de hacer el ridículo queriendo dar lecciones cuando no entiendes ni lo que se te está diciendo.Claro, el Club tiene que perder su tiempo haciendo dos anuncios para ti, no vaya a ser que el anuncio en castellano no lo entiendas eh!
Si quieres todos los foreros ponemos también los comentarios 2 veces, en ambas lenguas.
O también si quieres hacen otro anuncio, pero con el himno moderno de fondo, el de Sandra Polop, no vaya a ser que no os guste el antiguo. Es que mira que no poner el himno nuevo... ¡¡que malament ho fa tot el senyor Quico xé...!!No hace falta hacer dos anuncios, solo seria pillar unos dobladores o al editar el vídeo y poner cartelitos, hoy no te veo despierto Gol Orriols
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No hace falta hacer dos anuncios, solo seria pillar unos dobladores o al editar el vídeo y poner cartelitos, hoy no te veo despierto Gol Orriols
¿Hoy?
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Y ahora si quieres sigue ignorando todos nuestros razonamientos y continúa soltando alguna tontería más como que podrían hacer dos plantillas, una que hable valenciano y otra castellano.
¿Esto es posible? ¿En cuál de las dos iría Iborra? Yo voy con la que vaya Iborra.
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No hace falta hacer dos anuncios, solo seria pillar unos dobladores o al editar el vídeo y poner cartelitos, hoy no te veo despierto Gol Orriols
¿Hoy?
Ya lo sé, pero aún así creo que sería un gasto o una pérdida de tiempo tonta, ya que no lo veo NECESARIO. El que se quiera ofender que lo haga, está en su derecho, pero no es algo primordial el tener que sacar anuncios o comunicados en ambas lenguas. Si eso cuando presenten a un nuevo jugador que lo hagan también de las dos formas, no vaya a ser que se esté traicionando los valores de no sé qué…
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@Gol Orriols:
Pero vamos a ver, era tan sencillo en este caso como hacer el vídeo de la campaña en castellano Y EN VALENCIANO, por favor nótese la conjunción copulativa 'Y'. De haberlo hecho así, este forero habría podido enseñar igualmente la campaña del Levante a sus amigos de Albacete.
Por favor deja de hacer el ridículo queriendo dar lecciones cuando no entiendes ni lo que se te está diciendo.Claro, el Club tiene que perder su tiempo haciendo dos anuncios para ti, no vaya a ser que el anuncio en castellano no lo entiendas eh!
Si quieres todos los foreros ponemos también los comentarios 2 veces, en ambas lenguas.
O también si quieres hacen otro anuncio, pero con el himno moderno de fondo, el de Sandra Polop, no vaya a ser que no os guste el antiguo. Es que mira que no poner el himno nuevo... ¡¡que malament ho fa tot el senyor Quico xé...!!Con actitudes como la tuya, tan democrática y respetuosa con las demás lenguas y culturas, no me extraña que los catalanes se quieran independizar. Al final conseguiréis lo que deseáis: que lo castellano se imponga 100% sobre todo lo demás en España. Eso sí, España en ese momento quizá abarque el centro peninsular y poco más porque el resto de comunidades no os van a bailar a ritmo de jota vallisoletana.
Encima que eres un inmigrante, que vienes a una tierra que no es la tuya, te permites el lujo de despreciar la lengua autóctona de esta comunidad. Yo cuando voy a Galicia no voy exigiendo a todo el mundo con malas formas que cambie de idioma, aunque para mi sería más fácil que todo estuviera en castellano. Pero claro, es mucho más cómodo que el resto se adapte a ti.
Este debate en foros del Valencia, Villarreal o Valencia Basket sería impensable.
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@Gol Orriols:
Ya lo sé, pero aún así creo que sería un gasto o una pérdida de tiempo tonta, ya que no lo veo NECESARIO. El que se quiera ofender que lo haga, está en su derecho, pero no es algo primordial el tener que sacar anuncios o comunicados en ambas lenguas. Si eso cuando presenten a un nuevo jugador que lo hagan también de las dos formas, no vaya a ser que se esté traicionando los valores de no sé qué…
Es que por NECESARIO, ni siquiera es necesario hacer una campaña de abonos o un vídeo. Algunos pueden considerar que es una pérdida de tiempo tonta. Y como este mil aspectos más que no son 'primordiales' y que sin embargo se llevan a cabo por cuestiones de IMAGEN y para llegar a la gente. Si no quieres entender que haciendo DOS VERSIONES se llegaría más gente, pues allá tú.
Respecto a las presentaciones de jugadores, se podría perfectamente INTENTAR hacer ALGUNA en valenciano o que simplemente de las personas que participan en la misma alguien hablara en valenciano. De hecho creo que a Manolo Salvador no le costaría nada, si es que no lo hace ya. Y sin ser primordial ni obligatorio, se PODRÍA hacer sin que costara NADA y no se moriría nadie. Bueno, a lo mejor tú desgañitándote en este foro para defender lo innecesario que es, no sé.
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@Gol Orriols:
No hace falta hacer dos anuncios, solo seria pillar unos dobladores o al editar el vídeo y poner cartelitos, hoy no te veo despierto Gol Orriols
¿Hoy?
Ya lo sé, pero aún así creo que sería un gasto o una pérdida de tiempo tonta, ya que no lo veo NECESARIO. El que se quiera ofender que lo haga, está en su derecho, pero no es algo primordial el tener que sacar anuncios o comunicados en ambas lenguas. Si eso cuando presenten a un nuevo jugador que lo hagan también de las dos formas, no vaya a ser que se esté traicionando los valores de no sé qué…
Sigo sin verte despierto querido amigo, tal como están las cosas hoy, te hacen 2x1 con tal de que pagues rápido, si no a otra agencia y au
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Per molt que volgueu alguns en insistir en el tema no hi ha res de política en este fil perquè es demana l'ús de les dos llengües (a nivell institucional, a nivell personal jo no entre). Fer política (lingüística) seria:
1-Demanar l'ús majoritari del castellà, llengua privilegiada tradicionalment. (discriminació)
2-Demanar l'ús majoritari de la llengua autòctona perseguida durant molt de temps i minoritzada tradicionalment. (discriminació positiva)I tota la resta és parlar per parlar.
PD. I per cert, qui posa com a exemple al Barça, per de nou, intentar insistir amb el tema polític només diré que la política lingüística del RCD Espanyol és la mateixa que la del Barça, discriminació positiva per cert…
