Un debate superado
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@hoosier:
Por lo que a mí respecta, el debate sobre la permanencia ha dejado de tener sentido. Es my evidente que, a poco que haya un mínimo de suerte, el Levante acabará la primera vuelta con 35 puntos. Como nos dé por ganar en Granada, la cifra podría dispararse incluso hasta los 38 puntos, dando por perdido el partido de San Mamés. Lo lamento por los pesimistas, pero el equipo está salvado señores.
Llegados a este punto, procede organizarse para jugar en Europa. Si se nos pone a tiro un interior derecho, un interior izquierdo o un punta que mejore la plantilla, no deberíamos dudar en fichar en el mercado de invierno, porque realmente estamos ante el empujón definitivo que necesitamos para convertirnos en el Osasuna del Mediterráneo. Un equipo con 15.000 socios, bien gestionado y con un estilo de juego identificable. Un equipo de cantera y valenciano, que ocasionalmente (como por ejemplo este año) juega en Europa, pero que con independencia de ello, tiene un espacio propio en primera división. Ese debe ser el Levante del futuro.
No digo ninguna tontería. Si el equipo llega a 38 puntos antes de acabar la primera vuelta, todavía querdarían 10 partidos en casa en la segunda vuelta, con el Barça como único rival inasequible. Madrid, VCF, Málaga y Sevilla ya han pasado por Orriols. No es descabellado pensar que el Levante sacará 20 puntos en casa. A poco que ganemos un par de partidos fuera, el equipo jugaría la Europa League. Es lo que hay.
De aquí al final de temporada, los furiós saldran a escena para decir que no nos interesa Europa, por esto y por aquello. Tonterías. Ingresar dinero SIEMPRE interesa: sponsors, televisión, más abonos, más presencia en medios. Eso se llama CRECER. Ese es el objetivo de este club. Al Levante le interesa Europa. Vamos a por ello.
De acuerdo.
El único problema que veo es el de los fichajes en el Mercado de Invierno, pues la economía presente no esta para muchos trotes. Tal vez alguna CESION de algún Club grande de Europa, lo que es fichaje lo tenemos claro.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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Lo que no veo claro, hoosier, es el tema de los 15.000 socios. Vería posible 13.000 pero 15.000 me cuesta verlos, sobretodo si se hacen fantásticas campañas de abonados como la de este año…
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Coincido contigo. Podemos y debemos pensar en metas europeas, sobre todo porque la permanencia esta mas que clara.
Pero miedo me da que el objetivo se consiga pronto y se empiecen a pactar empatitos y chorradas varias. O que el exceso de relax haga que los nuestros no jueguen con la intensidad necearia, puestoque ya han cubierto objetivos. Y miedo me da la fama de JIm de hacer buenisimas primeras vueltas y desastrosas segundas vueltas.Desde luego, nuestro objetivo como club (que no como equipo) es crecer y consolidarnos…y para ello hay que generar ilusion y expectativas, y sobre todo, sonar, que la gente nos oiga en todas partes, que sepan que Valencia tiene un equipo competitivo respecto al "de siempre". Para mi es fundamental, al menos, intentar entrar el año que viene en competiciones europeas, sobre todo tambien por la inyeccion economica que tan necesaria os es para ir cubriendo la famosa deuda.
Este año la plantilla ha pactado primas por jugar competiciones europeas. Teniendo en cuenta esto, además de las posibles mejoras de contrato relacionadas, etc., lo normal es que los jugadores vayan a tope hasta el final.
El hecho de estar ahí arriba va a "invitar" a muchos equipos punteros a cedernos jugadores que están despuntando en su filial o que no están jugando demasiados minutos en el primer equipo. Es nuestra oportunidad parar hacernos con gente como Alcácer, Jonathan Soriano, Varane, Altintop, etc.
Y si el club tiene a alguien medio atado para la temporada que viene (aparte de Dealbert), es el momento para traerlo.
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Yo lo que no entiendo es porque la gente tiene tanta prisa es lanzar las campanas al vuelo, parece que por decir que vamos a pelear Europa vayamos a ir a Europa, tranquilidad, hombre. Si nosotros podemos decir misa, los que juegan es el equipo, los jugadores y son los que se lo tienen que creer, y son los que piden calma, paciencia e ir pasito a paso. Pues hagamosles caso.
Paso a paso, que asi es como estamos haciendo las cosas bien, ¿para que cambiarlas? ¿para que cambiar el objetivo de los 45 puntos a los 60 y pico? Vayamos a a por los 45 puntos primero, cuando tengamos los 45, a por los que esten por delante, y sumar.. la tabla poco a poco nos dira porque vamos a pelear; pienso que siempre se puntua mas y mejor poniendo objetivos a corto plazo que a largo plazo o creyendonos mas de lo que somos.
El principal objetivo ahora deberia ser acabar con 33-35 puntos en esta primera vuelta. De los cuatro partidos (Granada,Mallorca,Athletic,Zaragoza) el equipo puede perfectamente ganar dos, sobretodo en casa. Fuera es mas complicado pero nada que perder tenemos.
Despues ya podremos ver en la segunda vuelta, que jugamos mucho en casa y seguido, y podemos soñar y disparar la euforia si los ganamos. Este año la clasificacion esta casi mas comprimida que el anterior, del 8º puesto al 18º en descenso solo hay 5 puntos. Un dia estas arriba y otro abajo si te pilla una pajara. QUE NO TIENE PORQUE PILLARNOS, claro.
Estamos ante una temporada para no sufrir, creerselo y poder soñar con Europa. Pero paso a paso y sabiendo quienes somos, porque en cuanto no corramos mas que el rival e intentemos hacer mas de lo que sabemos como bien dijo JIM con la miniracha que tuvimos, nos pasaran como aviones.
- En las renovaciones estoy de acuerdo, hay jugadores como Juanlu, Valdo o Ruben que creo que su PROFESONALIDAD y RESPETO a esta camiseta esta totalmente fuera de duda; no dejes para mañana lo que puedes hacer hoy. Tambien incluyo en este grupo a gente como Javi Venta o Juanfran, pero por edad, es de suponer que estos no tendran 29362732783 ofertas sobre la mesa, mientras que jugadores como Juanlu, Ruben o Valdo si.
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Yo creo que si el Levante ficha, no se va a volver loco pensando en UEFA y si pensando en un futuro, sin hipotecarse y sacando fuera a jugadores que no cuenten. Yo sigo mirando la diferencia con el antepenultimo, 14 más golaverage. A todos nos ilusiona el hacer algo grande pero…paciencia. Por cierto, lei que a Dealbert le habia ofrecido el Valencia seguir alli, ojala viniese aqui porque encaja perfectamentE, cumplidor, no levanta la voz, se sacrifica y es de la terra.
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Por cierto, si el Levante consigue unos 50 puntos a falta de 2-3 meses de competicion, nuestros mejores fichajes de invierno pueden ser darle 10 partidos en Primera a gente como KEYLOR NAVAS (por la opcion de compra que hay, seria un portero ideal de futuro), HECTOR RODAS, IVAN, HIGON o ROGER, y ver de que pasta estan echos y si valen o no para Primera. Nunca (o casi nunca) tendremos una oportunidad asi de ir "tranquilos" por la liga; no digo de tirar un objetivo mayor a la basura por jugar con los suplentes, pero si ir metiendo jugadores poco a poco sin ningun tipo de presion. Eso seria importantisimo viendo la edad media de nuestra plantilla de cara al futuro.
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menos mal ya estaba bien de tanta hipocresia,este equipo esta capacitado y puede jugar en europa!!
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Y lo de fichar con el convenio con los acreedores ¿Como lo arreglamos?
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La verdad es que esto es emocionante y ni el más pintado podría creer esto a principio de temporada. Va a ser vital ir partido a partido y luchar cada minuto para sacar puntos del máximo número de encuentros posible. Este equipo es muy competitivo y puede sacar puntos contra casi cualquier rival, eso sí sin olvidar que somos el Levante y que cada partido hay que lucharlo al 120% porque sino no conseguiremos nada.
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Yo lo que no entiendo es porque la gente tiene tanta prisa es lanzar las campanas al vuelo, parece que por decir que vamos a pelear Europa vayamos a ir a Europa, tranquilidad, hombre. Si nosotros podemos decir misa, los que juegan es el equipo, los jugadores y son los que se lo tienen que creer, y son los que piden calma, paciencia e ir pasito a paso. Pues hagamosles caso.
Paso a paso, que asi es como estamos haciendo las cosas bien, ¿para que cambiarlas? ¿para que cambiar el objetivo de los 45 puntos a los 60 y pico? Vayamos a a por los 45 puntos primero, cuando tengamos los 45, a por los que esten por delante, y sumar.. la tabla poco a poco nos dira porque vamos a pelear; pienso que siempre se puntua mas y mejor poniendo objetivos a corto plazo que a largo plazo o creyendonos mas de lo que somos.
El principal objetivo ahora deberia ser acabar con 33-35 puntos en esta primera vuelta. De los cuatro partidos (Granada,Mallorca,Athletic,Zaragoza) el equipo puede perfectamente ganar dos, sobretodo en casa. Fuera es mas complicado pero nada que perder tenemos.
Despues ya podremos ver en la segunda vuelta, que jugamos mucho en casa y seguido, y podemos soñar y disparar la euforia si los ganamos. Este año la clasificacion esta casi mas comprimida que el anterior, del 8º puesto al 18º en descenso solo hay 5 puntos. Un dia estas arriba y otro abajo si te pilla una pajara. QUE NO TIENE PORQUE PILLARNOS, claro.
Estamos ante una temporada para no sufrir, creerselo y poder soñar con Europa. Pero paso a paso y sabiendo quienes somos, porque en cuanto no corramos mas que el rival e intentemos hacer mas de lo que sabemos como bien dijo JIM con la miniracha que tuvimos, nos pasaran como aviones.
- En las renovaciones estoy de acuerdo, hay jugadores como Juanlu, Valdo o Ruben que creo que su PROFESONALIDAD y RESPETO a esta camiseta esta totalmente fuera de duda; no dejes para mañana lo que puedes hacer hoy. Tambien incluyo en este grupo a gente como Javi Venta o Juanfran, pero por edad, es de suponer que estos no tendran 29362732783 ofertas sobre la mesa, mientras que jugadores como Juanlu, Ruben o Valdo si.
+1000
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Por cierto, lei que a Dealbert le habia ofrecido el Valencia seguir alli, ojala viniese aqui porque encaja perfectamentE, cumplidor, no levanta la voz, se sacrifica y es de la terra.
Me parece que Dealbert no mejora a Hector Rodas. Creo que esa plaza la tenemos bien cubierta.
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A mi Dealbert me parece un buen central y ademas un gran profesional que sabe perfectamente su rol en el Valencia,que es la de ser suplente.
Seria un gran fichaje.
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@Eric18:
@Darío Borja:
Y si el club tiene a alguien medio atado para la temporada que viene (aparte de Dealbert), es el momento para traerlo.
¿Soy el único que no ha saltado por alto esto? ¿Que hay de verdad en ello o simplemente es lo que suena?
A estas alturas aún no hay nada hecho. Lo que sí está claro es, por una parte, que el jugador quiere quedarse en Valencia a toda costa y, por otra, que se trata de un futbolista que gusta (y mucho) a nuestros técnicos, por lo que es una posibilidad a tener muy en cuenta.
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Yo creo que Dealbert renovará con el Valencia y eso vienen diciendo en las radios desde hace unas semanas.
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No sigo mucho a los chotos. ¿De Albert juega algo? Si no juega y esta a disgusto y tal, no creo que pusiera pegas para venirse al Levante. Ademas, parece un tio trabajador, constante, etc… yo creo que encajaría bien en la plantilla y en la filosofía del club.
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@Vyctor:
No sigo mucho a los chotos. ¿De Albert juega algo? Si no juega y esta a disgusto y tal, no creo que pusiera pegas para venirse al Levante. Ademas, parece un tio trabajador, constante, etc… yo creo que encajaría bien en la plantilla y en la filosofía del club.
Ahora mismo es el tercer central con diferencia del Valencia. Ha jugado 3/4 partidos en Liga y ahora jugará también en Copa. Está claro que no va a disputar más de 10 partidos por temporada con el Valencia. La cosa es si en el Levante jugaría más sabiendo que cobrará menos.
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¿ Para que queremos fichar a un central que es peor que los 4 que tenemos ?
Por muy bueno que sea.
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Yo creo que Dealbert renovará con el Valencia y eso vienen diciendo en las radios desde hace unas semanas.
Por eso precisamente podría venir al Levante (como cedido). De todas formas, el tema del hilo es otro: ¿Fichamos a alguien en invierno o no?
@Fonseca 5:
¿ Para que queremos fichar a un central que es peor que los 4 que tenemos ?
Por muy bueno que sea.
La duda estará en si nos quedamos o no a Cabral la temporada que viene y si en Héctor se va cedido para tener minutos.
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Mi opinión es que lo primero que hay que hacer es consolidar al equipo en primera división. Pensar ( los directivos) en la próxima temporada en volver a asegurar los puntos necesarios y los jugadores idóneos. Lo de Europa es o puede ser una anécdota en la vida de este club, al menos de momento. Pensar en que con la edad que tienen nuestros jugadores tienen que afrontar una campaña europea y la permanencia en primera es pedir peras al olmo. El Levante actual está por sacrificio, por lucha, por profesionalidad y veteranía pero exigirles todo esto en dos frentes sería suicidarse. Llegar a 15.000 socios sería lo ideal , digo "sería" porque el Levante ya veremos si con toda la campaña que está haciendo, habiendo salido en la prensa internacional y todo eso llega algún día a 13.000 socios.
Me acuerdo mucho del Alavés, único equipo de toda Alava que la entrada en Europa le hundió durante muchos años, me acuerdo mucho del EuroAlbacete. Repito: primero consolidar y sentar las bases para una larga permanencia en primera, después buenas campañas de propaganda y que empiecen a verse algunas bufandas del Levante en los colegios, convenios con clubs regionales de la provincia y alejarnos de sueños hoy por hoy inaccesibles para nuestro Levante.
Las fuerzas se tienen que concentrar en un solo punto y con un solo objetivo.
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Mi opinión es que lo primero que hay que hacer es consolidar al equipo en primera división. Pensar ( los directivos) en la próxima temporada en volver a asegurar los puntos necesarios y los jugadores idóneos. Lo de Europa es o puede ser una anécdota en la vida de este club, al menos de momento. Pensar en que con la edad que tienen nuestros jugadores tienen que afrontar una campaña europea y la permanencia en primera es pedir peras al olmo. El Levante actual está por sacrificio, por lucha, por profesionalidad y veteranía pero exigirles todo esto en dos frentes sería suicidarse. Llegar a 15.000 socios sería lo ideal , digo "sería" porque el Levante ya veremos si con toda la campaña que está haciendo, habiendo salido en la prensa internacional y todo eso llega algún día a 13.000 socios.
Me acuerdo mucho del Alavés, único equipo de toda Alava que la entrada en Europa le hundió durante muchos años, me acuerdo mucho del EuroAlbacete. Repito: primero consolidar y sentar las bases para una larga permanencia en primera, después buenas campañas de propaganda y que empiecen a verse algunas bufandas del Levante en los colegios, convenios con clubs regionales de la provincia y alejarnos de sueños hoy por hoy inaccesibles para nuestro Levante.
Las fuerzas se tienen que concentrar en un solo punto y con un solo objetivo.Al Alavés y Albacete los hundieron los individuos que tuvieron en la directiva, no Europa. Alguien en este país se ha encargado de hacer correr el rumor de que si un humilde juega competición europea, al año siguiente desciende a Segunda y eso no es así. El famoso argumento del EuroCelta en este foro también fue derribado.
Como ha dicho Hoosier, fijémonos en Osasuna: un club con una gestión y directiva seria con sus 15.000 abonados que quedó 4º y aún no ha descendido. De momento no es correcto fijarnos en el Alavés, pues aquí ahora mismo no tenemos a ningún Pitterman de turno.
Realmente, si se pretende hacer crecer al club, esta es una oportunidad única. Acaba de abrirse el mercado de fichajes y hay que aprovecharlo (sin malgastar dinero). Que sí, que para algunos esto puede ser el cuento de la lechera porque solo llevamos 29 puntos, pero es que el mercado de invierno no se va a abrir en marzo cuando hayamos conseguido los 45 puntos. Ya se sabe que quien no arriesga, no gana.
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El albacete nunca ha jugado en europa, segun wiskypedia.
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@Llevantí_7:
Al Alavés y Albacete los hundieron los individuos que tuvieron en la directiva, no Europa. Alguien en este país se ha encargado de hacer correr el rumor de que si un humilde juega competición europea, al año siguiente desciende a Segunda y eso no es así. El famoso argumento del EuroCelta en este foro también fue derribado…..
Es que las memeces caen por su propio peso.
También había iluminados que decían que no nos convenía subir.
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Menos mal que el tema se titula "Un debate superado", porque al leer las respuestas ya pensaba que me habia liado y el hilo iba sobre Dealbert (o De Albert, que no se como se escribe correctamente el nombre).
Creo que el debate no va sobre si mola este jugador, sino de que la proxima temporada podemos tener miras a Europa, y para ello seria (o no) necesario fichar en el mercado de invierno, y sobre todo, el debate "superado" es el de la permanencia, que practicamente ya es un hecho. Pienso que si quereis se puede abrir otro hilo con la conveniencia (o no) del fichaje de Dealbert.
Dicho todo esto con la mejor de las intenciones, que conste.
Un saludo.
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pues yo creo que la proxima temporada el objetivo sera y debe ser la permanencia otra vez (primero vamos a salvarnos esta). aunque este año quedaramos 4º-5-º-6º clasificados.. el proximo veranos nosotros volveremos a fichar a gente descartada de otros equipos, cedidos, precio 0 y el objetivo sera los 45 puntos…. demosle gracias al señor villarroel que ha hipotecado economicamente el poder crecer como club e ir por jugadores de mayor peso.. aunque con los actuales estoy encantado y me fio mas.
ahora se puede crecer, si, pero siempre siendo la sorpresa. este año el objetivo era la permanencia pero se han echo las cosas bien, una buena racha y el equipo esta bien, y miramos mas arriba con ilusion y si podemos meternos en europa debemos meternos!! PERO ESTO NO ES LO NORMAL, lo normal hubiera sido estar a estas alturas el 14º-15º y peleando por no ser el 18º junto a otros 12 equipos de la liga, como estara el levante mientras siga con estos presupuestos. pero esto es futbol y cada x temporadas, hay milagros y equipos revelaciones, como este año.
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@Orgull Granota:
pues yo creo que la proxima temporada el objetivo sera y debe ser la permanencia otra vez (primero vamos a salvarnos esta). aunque este año quedaramos 4º-5-º-6º clasificados.. el proximo veranos nosotros volveremos a fichar a gente descartada de otros equipos, cedidos, precio 0 y el objetivo sera los 45 puntos…. demosle gracias al señor villarroel que ha hipotecado economicamente el poder crecer como club e ir por jugadores de mayor peso.. aunque con los actuales estoy encantado y me fio mas.
ahora se puede crecer, si, pero siempre siendo la sorpresa. este año el objetivo era la permanencia pero se han echo las cosas bien, una buena racha y el equipo esta bien, y miramos mas arriba con ilusion y si podemos meternos en europa debemos meternos!! PERO ESTO NO ES LO NORMAL, lo normal hubiera sido estar a estas alturas el 14º-15º y peleando por no ser el 18º junto a otros 12 equipos de la liga, como estara el levante mientras siga con estos presupuestos. pero esto es futbol y cada x temporadas, hay milagros y equipos revelaciones, como este año.
No anem a acabar la temporada així… Sóc l'únic que pensa que encara podem baixar?
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@Orgull Granota:
pues yo creo que la proxima temporada el objetivo sera y debe ser la permanencia otra vez (primero vamos a salvarnos esta). aunque este año quedaramos 4º-5-º-6º clasificados.. el proximo veranos nosotros volveremos a fichar a gente descartada de otros equipos, cedidos, precio 0 y el objetivo sera los 45 puntos…. demosle gracias al señor villarroel que ha hipotecado economicamente el poder crecer como club e ir por jugadores de mayor peso.. aunque con los actuales estoy encantado y me fio mas.
ahora se puede crecer, si, pero siempre siendo la sorpresa. este año el objetivo era la permanencia pero se han echo las cosas bien, una buena racha y el equipo esta bien, y miramos mas arriba con ilusion y si podemos meternos en europa debemos meternos!! PERO ESTO NO ES LO NORMAL, lo normal hubiera sido estar a estas alturas el 14º-15º y peleando por no ser el 18º junto a otros 12 equipos de la liga, como estara el levante mientras siga con estos presupuestos. pero esto es futbol y cada x temporadas, hay milagros y equipos revelaciones, como este año.
No anem a acabar la temporada així… Sóc l'únic que pensa que encara podem baixar?
ganando 4 partidos estamos salvados.
sino somos capaces de ganar 4 partidos en mas de 20 partidos que quedan mejor nos dedicamos a jugar al domino.
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Jo ara no veig l'equip jugant a Europa
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Mucho tienen que cambiar las cosas para que cualquier temporada que juguemos en primera nuestro objetivo no sea la permanencia.
Pero este año tendría que haber una hecatombe para no considerar que la hemos logrado.
Es más, creo que matemáticamente(los famosos 42-45 puntos) lo conseguiremos a principios de marzo como mucho.
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Señores, parece increíble pero es así, ABRAMOS LOS OJOS. Este año hay que ir a por los puestos europeos, dejémonos de complejos de inferioridad, de "seguro que al final bajamos", y todo eso. Una cosa es ser humildes, nadie ha dicho lo contrario, y otra dar la espalda a la realidad. La realidad dice que el Levante lleva UN AÑO, y concretamente 37 jornadas de liga, en las que sería 5º. Es decir, esto no es una racha buena de partidos. Llevamos la 2º vuelta de la liga pasada y la primera de esta, es decir, UNA LIGA ENTERA en la que seríamos 5º. Qué quiere decir esto? Pues que este ekipo es perfectamente capaz de acabar entre los 6 primeros (quizás como habéis dicho alguno con ser 7º sería suficiente). Y ojo, porque jugar champions, tampoco hay que descartarlo, y sería, sencillamente, la salvación total del club. No hay que flipar, pero no hay que ser demasiado conformista (Luis García ya no es nuestro entrenador), o sea que ya no tenemos freno de mano, ahora, si se puede kedar 4º, se kedará 4º, y si se puede kedar 6º, se kedará 6º. De hecho, de puertas para afuera, el club, la plantilla y el cuerpo técnico, dicen una cosa, pero de puertas para adentro, se sabe que estamos ante una oportunidad única, y hay que pelearla. Yo no sé si jugaremos en europa la temporada que viene, pero lo que tengo claro, es que hay que intentarlo. Y como bien ha dicho algún compañero, hemos tenido una primera vuelta más complicada, que la segunda. En la segunda vuelta vamos a tener más partidos en casa que fuera, los ekipos más complicados ya han pasado por nuestro estadio, por lo que podemos aspirar a obtener más puntos… etc.
La permanencia es un hecho, LLEVEMOS ENTRE TODOS AL LEVANTE U.D. A EUROPA!!!
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La permanencia no es un hecho, es un deseo, hoy por hoy. En teoría fácil de cumplir, pero un deseo.
Tenemos 29 puntos. Con 29 puntos se baja y con 33, y con 40. Así que de debate superado nada. Primero acabemos la tarea y después, si se consigue, ya habrá tiempo de hacerse pajas mentales con Europa.
