#Tebasveteya
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No dijo que no había y de hecho en esa entrevista posterior si algo se puede entender (que no mucho) es que sí los hay.
En la entrevista, dice que Federbet había detectado 300 amaños pero no corresponde a la primera y segunda división española y se refiere a 2013 (si ves en la pagina 12 de este debate, dice que fue "el año pasado" y esto lo puse en 2014").
Evidentemente, no ha dijo con rotundidad que no había amaños al 100% pero lo que destaco es que cuando hizo esas declaraciones estaba trabajando para la LFP, si Tebas dijo que estaba el presunto amaño del Depor (y otros de otros equipos) que son del 2013 pero este chico dice que Federbet no los detectó, en cierto modo entra en contradicción con lo que dice Tebas, no siguiendo la línea de éste ultimo.
Y lo que me sorprende que al cabo de hacer estas declaraciones, se vaya este chico, que puede aludir lo que sea.
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Basta de manipular, dice en esa primera entrevista 'considera probados'. Eso es MUY distinto a decir que no se detectaron.
Y para mi es normal: se cubren las espaldas mucho más y mejor en divisiones profesionales, hay mucho más en juego. Y aún así mira lo que dijo cuando se fue:
@3bowe51t:En la LFP se sorprendió permanentemente. «Te asombras porque no te puedes imaginar que se amañen partidos en las grandes y medianas ligas. Ves que hay organizaciones que se dedican a las apuestas para blanquear dinero y otras que podrían obtener fondos para grupos terroristas. Hay mafias que manejan mucho dinero y lo hacen en diferentes lugares para no levantar sospechas», dice el héroe del tatami en los Juegos de Londres.
En todo caso entiendo que este caso no tiene más: se le ofreció colaborar con LFP casi por tema de imagen y a los pocos meses no renovó su contrato para hacerlo de larga duración porque es algo INCOMPATIBLE con ser un deportiste de élite a su nivel.
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Malcontent, sinceramente intención de manipular NO TENGO y si me equivoco lo reconozco cosa que algunos NO HACEN. Que pueda estar equivocado en esto o en otros asuntos, por supuesto, pero intención de manipular o engañar o lo que sea no. Uno puede estar ceñido en lo cree aunque sea una hipótesis incierta, pero INTENCIÓN DE MANIPULAR, te digo que no.
No dijo que no había y de hecho en esa entrevista posterior si algo se puede entender (que no mucho) es que sí los hay.
En la entrevista, dice que Federbet había detectado 300 amaños pero no corresponde a la primera y segunda división española y se refiere a 2013 (si ves en la pagina 12 de este debate, dice que fue "el año pasado" y esto lo puse en 2014").
Evidentemente, no ha dijo con rotundidad que no había amaños al 100% pero lo que destaco es que cuando hizo esas declaraciones estaba trabajando para la LFP, si Tebas dijo que estaba el presunto amaño del Depor (y otros de otros equipos) que son del 2013 pero este chico dice que Federbet no los detectó, en cierto modo entra en contradicción con lo que dice Tebas, no siguiendo la línea de éste ultimo.
Y lo que me sorprende que al cabo de hacer estas declaraciones, se vaya este chico, que puede aludir lo que sea.
No niego tal como verás en el texto citado en negrita lo que comentas, es decir, Joel González no ha dicho que no haya amaños pero si es curioso que tras tratar con Federbet que no detectó amaños (que no quiere decir que no los haya) en la primera y segunda división españolas en 2013, y que trabajando entonces para la LFP entra en contradicción con las acusaciones de Tebas. Por tanto, me centro en el dato dado sobre Federbet en el cual en 2013 no detectó amaños (insisto que no por ello no implica su inexistencia) cuando Tebas salió para decir que se amañó el partido del Depor. Si un jefe vende un producto con determinadas características y luego un empleado dice otra cosa que se contradice, entonces pasa algo.
Sobre lo que digo de su retirada de la LFP, además de los motivos que expones (por cierto ha ganado la medalla de bronce) y que es una persona que para mi tiene una credibilidad (mas que Tebas) en la lucha contra los amaños, SOSPECHO QUE hay un cabreo de Tebas por la contradicción. Y ojo digo sospecha, no tengo pruebas de ello.
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Y dale… que NO LOS CONSIDERA PROBADOS, no dice nada de que no detecten amaños.
En fin, si te vas a montar películas sobre supuestos cabreos por contradicciones… la realidad o no de las cosas al final te va a dar igual visto lo visto.
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Juntando todo lo que has escrito con Tebas puedes hacer una trilogía.
"Rompiendo a Tebas", propongo.
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Y dale… que NO LOS CONSIDERA PROBADOS, no dice nada de que no detecten amaños.
En fin, si te vas a montar películas sobre supuestos cabreos por contradicciones… la realidad o no de las cosas al final te va a dar igual visto lo visto.
J.G. Se centran en partidos poco importantes. De los 300 casos de partidos amañados que Federbet considera probados el pasado año, no hay ninguno en Primera ni Segunda División española, y solo uno en la Premier League inglesa.
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Juntando todo lo que has escrito con Tebas puedes hacer una trilogía.
"Rompiendo a Tebas", propongo.
"Hace mucho tiempo, en una galaxia muy muy lejana, …. el caballero Rompedor con ayuda de los droides C3P-Granotas.net y R2D-Twitter lograron junto otros foreros y tuiteos que el gran Quico Ren volviera al lado granota de la fuerza .... El Rompedor con su nave el "Gat-i-Palmera Milenario" y preparado con su espada azulgrana, avanza hacia la Estrella de la LFP donde espera el lord sith Darth Tebas en la batalla final para restablecer el orden en las galaxias futbolísticas ...."
Bromas aparte, lo cierto es que da para escribir un libro, no obstante no solo el personaje es el problema, es todo el sistema que está podrido.
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Lo que acabas de citar no me dice nada nuevo:
Hay 300 partidos que se consideran amañados Y PROBADOS, de los cuales ninguno es de Primera o Segunda. ¿Entiendes pues que eso no descarta que haya partidos amañados en dichas divisiones que NO SE HAYAN PODIDO PROBAR?
Por tanto perfectamente se han podido DETECTAR amaños en la Liga, otra cosa es que se 'consideren probados'.
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Lo que acabas de citar no me dice nada nuevo:
Hay 300 partidos que se consideran amañados Y PROBADOS, de los cuales ninguno es de Primera o Segunda. ¿Entiendes pues que eso no descarta que haya partidos amañados en dichas divisiones que NO SE HAYAN PODIDO PROBAR?
Por tanto perfectamente se han podido DETECTAR amaños en la Liga, otra cosa es que se 'consideren probados'.Vamos a ver, según Joel Gonzalez (le doy la enhorabuena por su medalla de bronce) de 300 partidos del 2013 (la entrevista es de 2014 y habla del año anterior) fueron determinados como amaños según Federbet pero ninguno es de la primera y segunda A españolas. Eso no significa evidentemente QUE NO EXISTAN AMAÑOS como bien dices tu, estimado Malcontent.
Ahora bien, si en ese momento colabora con la LFP el cual mantiene que hay amaños puesto su presidente nos acusa del partido del Depor de ello que fue de ese año precisamente. Para mi es una contradicción en el sentido que lo normal dijera "que aunque Federbet no ha detectado que en 2013 amaños en liga española profesional, si lo detecta la LFP gracias a la gran labor de su presidente por esto lo otro y lo mas allá". En ese sentido hablo de contradicción con la versión que comunica la LFP, porque esta institución señala que al menos un partido fue amañado (el nuestro y aun así debería probarlo mas o aportar los datos que prometió) según su presidente pero si habla de amaños, que el está colaborando con la LFP en la lucha de ellos, no viene al caso que diga el dato de Federbet o al menos para ser coherente, entiendo que debería añadir ambas cosas.
Ya no digo si es verdad o no si lo del Depor fue amaño o no, es que hay una persona muy integra como es Joel González, que no menciona la presunta labor detectora de amaños de la LFP y si de Ferdebet cuando se supone que debería ser complementario.
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Vamos a ver TÚ:
Joel González reflejó un dato (que por cierto, no hemos comprobado ni tú ni yo) según el cual DE LOS 300 PARTIDOS AMAÑADOS QUE SE CONSIDERAN PROBADOS, no hay ninguno de Primera o Segunda. Por tanto CLARAMENTE puede haber partidos de esas divisiones que estén amañados y que la llamada Federbet no haya podido considerar probados. Es que no tiene más, no entiendo que sigas dándole vueltas.Como comprenderás (o no, porque tú sigues a la tuya) el partido contra el Depor pudo ser un amaño pero entraría dentro de los que NO SE CONSIDERA PROBADO. No hay ninguna contradicción porque TE REPITO que el tal Joel no está diciendo que Federbet no ha 'detectado' amaños en liga española profesional, sino que NO LO HA PODIDO PROBAR O CONSIDERAR PROBADOS. No es lo mismo 'detectar' que 'probar', a ver si lo entiendes de una puñetera vez ya.
Lo dicho: para montarte tus películas te olvidas de la verdad o de conceptos tan básicos según te conviene.
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Vamos a ver TÚ:
Joel González reflejó un dato (que por cierto, no hemos comprobado ni tú ni yo) según el cual DE LOS 300 PARTIDOS AMAÑADOS QUE SE CONSIDERAN PROBADOS, no hay ninguno de Primera o Segunda. Por tanto CLARAMENTE puede haber partidos de esas divisiones que estén amañados y que la llamada Federbet no haya podido considerar probados. Es que no tiene más, no entiendo que sigas dándole vueltas.Como comprenderás (o no, porque tú sigues a la tuya) el partido contra el Depor pudo ser un amaño pero entraría dentro de los que NO SE CONSIDERA PROBADO. No hay ninguna contradicción porque TE REPITO que el tal Joel no está diciendo que Federbet no ha 'detectado' amaños en liga española profesional, sino que NO LO HA PODIDO PROBAR O CONSIDERAR PROBADOS. No es lo mismo 'detectar' que 'probar', a ver si lo entiendes de una puñetera vez ya.
Lo dicho: para montarte tus películas te olvidas de la verdad o de conceptos tan básicos según te conviene.
Está claro que no se sabe que partidos de primera y segunda división españolas ha investigado Federbet en 2013, pero se supone que han investigado todos ellos. que es la hipótesis que tomo puesto hablamos de una casa de apuestas muy importante. Luego lo que tu dices, está lo que detecta y lo que prueba (obviamente se supone que no es infalible y puede no detectar y probar un partido amañado) .
Tal vez Joel González debió decir cuantos partidos son investigados por Federbet en España en 2013 para salir de dudas, pero yo entiendo que los ha investigado todos, otra cosa es no haberlo probado.
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En efecto no se sabe NADA y tú en cambio ya supones que se ha investigado todo, solo porque supuestamente 'es una casa de apuestas muy potente'.
Aún así, aún con la hipótesis de que se hayan investigado todos, yo te pregunto: ¿'investigado' cómo exactamente? ¿Lo suficiente para detectar pero no para probar, salvo que sea una liga MENOR en la que salta más a la vista la 'prueba'? ¿Hasta qué punto puede una casa de apuestas investigar y conseguir considerar probados los amaños, más allá de 'detectarlos' mediante un simple estudio de los datos de las apuestas?
De verdad que te agarras a un clavo ardiendo para seguir con tu película.
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Cierto que es una suposición mía y se supone que esta casa de apuestas se basa en variables estadísticas de los partidos para sospechar de partidos amañados.
Uno de los ejemplos de partido de liga menor que esta empresa fue ese partido del Castellón que he comentado antes.
No obstante, el famoso partido del Depor ya le dio repercusión el señor de la LFP y se supone que Ferderbet debería haber revisado datos para corroborar lo que dice el personaje, tras todo lo que se ha vendido mediaticamente. Por otra parte, Joel habla que los amaños "se centran" en partido de ligas menores, lo que no quiere decir que no hayan casos en ligas mayores. Por tanto, yo entiendo que Federbet habrá mirado nuestro partido y aunque también es cierto como bien dices como lo habrá investigado o que elementos tiene esa empresa a su criterio para primero sospechar, segundo darlo como detectado, y luego acreditado como amaño o no.
De la película que dices que me monto (acepto la critica y se que lo dices para corregirme para que tenga una lógica y se que no tienes nada contra mi) insisto en la contradicción dentro del mensaje del personaje, es decir, olvídate del partido dichoso o de los métodos de Federbet. Piensa que si un empleado trabaja para una empresa cuyo jefe dice que ha ocurrido un hecho grave pero ese empleado dice en una entrevista otra entidad que se dedica a lo mismo ha hecho una afirmación, en la cual no dice si es cierto o que no lo da por hecho, entonces es una contradicción. Que si, que es una película pero es como yo veo este hecho y veo una contradicción del personaje.
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Vamos a ver, de verdad… no tiene por qué haber ninguna contradicción.
El jefe está convencido de que ha ocurrido un hecho grave y espera que se pueda probar o tiene contacto con dichas pruebas o con cosas que las corroborarían. Por otra parte, un empleado (que por cierto TIENE OTRO TRABAJO y que por tanto es fácil que se vaya en todo caso), llega a su puesto y dice entre otras cosas que ha leído unos datos que LO ÚNICO QUE HACEN REALMENTE es corroborar que es difícil considerar probados amaños en ligas profesionales. No me parece que ese mensaje contradiga la 'corazonada' del jefe para nada, porque en ningún momento descarta que haya amaños o dice que no se hayan detectado.
No se trata pues de como veas tú a tu querido 'personaje', se trata de que no debería hacer falta que te inventes la realidad para argumentar.
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Vamos a ver, de verdad… no tiene por qué haber ninguna contradicción.
El jefe está convencido de que ha ocurrido un hecho grave y espera que se pueda probar o tiene contacto con dichas pruebas o con cosas que las corroborarían. Por otra parte, un empleado (que por cierto TIENE OTRO TRABAJO y que por tanto es fácil que se vaya en todo caso), llega a su puesto y dice entre otras cosas que ha leído unos datos que LO ÚNICO QUE HACEN REALMENTE es corroborar que es difícil considerar probados amaños en ligas profesionales. No me parece que ese mensaje contradiga la 'corazonada' del jefe para nada, porque en ningún momento descarta que haya amaños o dice que no se hayan detectado.
No se trata pues de como veas tú a tu querido 'personaje', se trata de que no debería hacer falta que te inventes la realidad para argumentar.He dicho "empleado" para encajarlo en la argumentación pero era un colaborador de la LFP. De lo que comentas que "deja entender" que los amaños son difíciles de detectar, estoy de acuerdo pero entiendo que Federbet tendrá un listado de variables (que si numero de corners, que si se dispara en tal sitio las apuestas por un determinado resultado, ….) para sospechar de partidos. Del dichoso partido nuestro se ha basado para acusar de amaño que había mucha apuesta en el sureste asiático con el resultado en el descanso (eso se comentó) y yo entiendo que esto Federbet (y otras casas de apuestas) tras el "pollo" que nos ha montado el personaje, no creo que les pasase desapercibido.
Una cosa que no me invento, es que yo puse esta entrevista en este mismo foro, anunciando la contradicción, en su momento cuando supe de ella, y al cabo de un tiempo se anunció que se marchó del cual también lo puse en el foro, por tanto aunque no tengo pruebas, yo sospecho que además de que se pudiera preparar Joel como tu bien dices para seguir su carrera y tener tiempo, que hay algo mas sobre su marcha, que por cierto, no estuvo mucho tiempo colaborando para la LFP.
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Ya sé por qué has dicho 'empleado', yo me he limitado a seguir tu misma 'argumentación' con esos términos.
No sé si hay listado de variables o si Federbet tiene mucho o poco que ver con nuestro 'pollo'. La cuestión es que TÚ TAMPOCO.
Lo que te inventas no es que al poco tiempo de poner eso en el foro se marchara esta persona… lo que te inventas es que sea una contradicción o que eso tuviera algo que ver con su marcha. En definitiva, te montas una película del copón tú solo. Ya solamente faltaría que creyeras que a raíz de tu 'publicación' de la entrevista en el foro el tal Joel tuviera problemas para continuar.
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Ya sé por qué has dicho 'empleado', yo me he limitado a seguir tu misma 'argumentación' con esos términos.
No sé si hay listado de variables o si Federbet tiene mucho o poco que ver con nuestro 'pollo'. La cuestión es que TÚ TAMPOCO.
Lo que te inventas no es que al poco tiempo de poner eso en el foro se marchara esta persona… lo que te inventas es que sea una contradicción o que eso tuviera algo que ver con su marcha. En definitiva, te montas una película del copón tú solo. Ya solamente faltaría que creyeras que a raíz de tu 'publicación' de la entrevista en el foro el tal Joel tuviera problemas para continuar.
No te preocupes, que Joel no se ha ido porque yo hice mención de su entrevista en este foro. Ni se me ha pasado por la cabeza decir eso.
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Era un ejemplo exagerado de hasta donde creo que puedes llegar con tus 'películas'… no es que crea de verdad que lo pienses, de momento
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Era un ejemplo exagerado de hasta donde creo que puedes llegar con tus 'películas'… no es que crea de verdad que lo pienses, de momento
Menos mal, me creía que lo decías en serio .
Por cierto, veo las cuentas de Twitter de la LFP y del mismo Tebas y corrígeme pero NO HAN FELICITADO A JOEL GONZALEZ POR SU MEDALLA DE BRONCE, desde luego mal hecho cuando ha colaborado en la lucha de los amaños que según el personaje es esa lucha la estrella de todas sus actuaciones. Si esto es así, para mi refuerza mi teoría del cabreo del personaje ante este deportista integro.
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Para ti cualquier cosa refuerza tus teorías, sin acritud pero por lo general no merece la pena intervenir en tus hilos… En fin, así de tonto soy
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Para ti cualquier cosa refuerza tus teorías, sin acritud pero por lo general no merece la pena intervenir en tus hilos… En fin, así de tonto soy
Por favor, no porque discrepes conmigo eres tonto te conceptúo como ignorante o cosas así. De la conversación mantenida has aportado mucho en lo de la diferencia entre detectado, demostrado, …. para mi los foros no es un bando gana al otro, sino a lo largo de la conversación, para quien lea también puede sacar conclusiones de ambos bandos.
Por otra parte, ningún hilo es mío o subforo o como se llame. Si crees que mi intención cuando abro un debate o discuto un tema es monopolizar la verdad estás muy equivocado. Creo que muchas veces he cedido a muchas criticas tuyas y de otros. Me parece mal que conceptúes a mi de tal forma como si fuera dictatorial o que no escuche. Que me puedo equivocar, por su puesto, pero ni tu ni yo tenemos la verdad suprema.
Por otra parte, independientemente de mi teoría del cabreo presunto del personaje, no deja de ser curioso la no felicitación hacia este gran deportista, esto entiendo que compartirás conmigo que está mal por parte del personajillo.
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Hombre, creía que estaba claro que lo de 'tonto' no era literal como 'ignorante' sino porque no vale la pena meterse a discutir sobre tus películas o paranoias: te aferras a todo lo que te sirve para ellas y no sueles admitir que está fuera de lugar.
No creo que tengas intención de hacer los hilos o los foros 'tuyos' pero lo cierto es que acaban siéndolo porque generalmente te quedas un poco solo en ellos, a los hechos me remito. Tampoco he dicho que seas dictatorial o que no escuches. Escuchas, respondes, tienes buen 'talante'… pero al final de la partida sigues sacando los mismos argumentos una y otra vez. En todo caso es mi opinión y lo digo sin acritud.
Lo de la 'no felicitación' me parece tan trivial que prefiero no darle más atención, realmente.
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El señor que sabe mucho de amaños ha puesto a la misma hora y mismo día, nuestro partido en casa contra el Valladolid y el de los contra el At Madrid.
Luego dicen que no trago al personajillo.
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Y ha vuelto a declarar públicamente que él es fan total del Real Madrid….No te olvides tampoco de eso, querido Rompe....
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Y ha vuelto a declarar públicamente que él es fan total del Real Madrid….No te olvides tampoco de eso, querido Rompe....
Y muchas cosas mas, este señor tiene todo para que le haga la "persecución eterna y total"
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Espera "Yo", piensa en frio y cuidado ¿Dimitir Tebas? ¿Y que hacemos con todo el mal ha hecho y sobretodo toda la mierda que ha metido a nuestro club? Menos euforias y la fiesta no se puede celebrar, se hará cuando sus sucesores sean gente de bien que respeten a las aficiones y no creen un duopolio de la UD Madridbarça en DONDE SIRVA LA CULTURA DEL ESFUERZO.
Que se pire por supuesto PERO NO DE ROSITAS. Aquí hay gato encerrado, lo tiene todo atado para seguir chupando de este deporte, él y sus apoyos. Y LOS PRESIDENTES SON .... CULPABLES.
Como resulte que no hubo amaño en los partidos del Depor y del Zaragoza que nos acusa, YA PUEDE BESAR POR DONDE PISEMOS.
Pirate Tebas pero no de rositas, aquí o se nos acusa de cosas graves con cauces serios o no lo hagas.
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Rompedor, por tu bien; piensa que hay muchas " CULTURAS DEL ESFUERZO" de esas que demandas que son una auténtica xufa… Desde mi experimentada opininión en el tema ese del esfuerzo te lo digo.
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Rompedor, por tu bien; piensa que hay muchas " CULTURAS DEL ESFUERZO" de esas que demandas que son una auténtica xufa… Desde mi experimentada opininión en el tema ese del esfuerzo te lo digo.
Se que suena a mucho marketing de parte de cierta entidad deportiva pero yo me refiero (espero explicarlo bien) a que el futbol debe contener una serie de valores alejados de chufas o demagogias y sensacionalismos que hacen negocio a costa de nuestra pasión por este deporte. Además ya no es solo un problema de personas como Tebas o Villar o de gente que les apoya (periodistas, instituciones y los propios presidentes de los clubes), es un problema de que existe el sistema actual.
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Eso me parece bueno, en el futbol y en todos lados, pero, Rompedor, por favor, no fustigues a tus caballos. De todas maneras, llegaremos tarde.
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Eso me parece bueno, en el futbol y en todos lados, pero, Rompedor, por favor, no fustigues a tus caballos. De todas maneras, llegaremos tarde.
Puede ser mucho pedir cambiar el mundo
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Eso me parece bueno, en el futbol y en todos lados, pero, Rompedor, por favor, no fustigues a tus caballos. De todas maneras, llegaremos tarde.
Puede ser mucho pedir cambiar el mundo
Sí echar a Tebas es cambiar el mundo ahora mismo salía con mi recortada.
