La posible marcha de Diop
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El Valencia si no he entendido mal tenía 24 millones de € de déficit esta temporada al no haberse clasificado para la Champions. Creo que por Gago al final no recibieron dinero porque se desvinculó y que por Oriol Romeu al final no pagan por la cesión el millón de € que reclamaba el Chelsea. De esa forma ingresan 39 millones (30 por Soldado, 6 por Tino y 3 por Valdez) y pagan 3,5 atrasados por Valdez (operación rara) más 0,5 por Míchel, más 10 por delanteros (7 Pabon, 3 Postiga). Por tanto ganan 25 millones de € (aunque a costa de endeudarse claro, porque por Soldado se han recibido 15, y los otros 15 son en otros dos plazos). Como siempre, ese equipo viviendo de las deudas. Al igual que "vuestros amigos" de Elche, que no sé porqué caen tan bien en este foro cuando es un equipo muy parecido al Valencia, que vive de la Generalitat y que están gastando mucha pasta en fichajes y sobre todo en fichas inasumibles para otros clubes (véase Sapunaru, Botía, Toño, etc.).
Por otra parte, el Levante ha recibido más ingresos que nunca en su historia. Creo que eran 5,6 el total por Europa League. Si a eso le sumas 5,5 por Iborra (suponiendo que el representante se quede con 0,5 que ya es mucho) y 0,5 por Míchel y teniendo en cuenta que no se ha invertido ni un solo euro en traspasos ni en grandes fichas pues se te queda en casi 12M €, algo que está bastante bien como para tener que seguir desmantelando más la plantilla. El equipo no está en Concursal, tiene un gran número de abonados en relación a su historia y por tanto no creo que esta temporada haya una necesidad vital de vender a más jugadores. Así que creo que Diop no debería salir por menos de una oferta irrechazable (si vienen 5 millones de € pues hay que pensárselo), pero en ese caso tampoco pasaría nada porque el Club hiciera un esfuerzo por Abel Aguilar o un jugador contrastado. Yo no vendería porque bastantes jugadores importantes se han ido ya y por las fechas a las que estamos, pero si viniera una oferta suculenta destinaría parte de ese dinero a pagar por un traspaso de un jugador con calidad para el destrozado mediocentro.
Pero hay que intentar mantener a los jugadores, porque hasta el momento se han ido 5 titulares de los que empezaron el año pasado (Munúa, Ballesteros, Iborra, Barkero y Martins) y si se va Diop ya sería más de medio equipo, así que la columna vertebral se te cae por completo. Espero que la apuesta por jugadores desconocidos tipo Gomis, Nong, El Adoua, etc. salga bien, pero el objetivo debe ser la permanencia que ya la firmaríamos cualquiera.
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@Gol Orriols:
Por otra parte, el Levante ha recibido más ingresos que nunca en su historia. Creo que eran 5,6 el total por Europa League. Si a eso le sumas 5,5 por Iborra (suponiendo que el representante se quede con 0,5 que ya es mucho) y 0,5 por Míchel y teniendo en cuenta que no se ha invertido ni un solo euro en traspasos ni en grandes fichas pues se te queda en casi 12M €, algo que está bastante bien como para tener que seguir desmantelando más la plantilla. El equipo no está en Concursal, tiene un gran número de abonados en relación a su historia y por tanto no creo que esta temporada haya una necesidad vital de vender a más jugadores. Así que creo que Diop no debería salir por menos de una oferta irrechazable (si vienen 5 millones de € pues hay que pensárselo), pero en ese caso tampoco pasaría nada porque el Club hiciera un esfuerzo por Abel Aguilar o un jugador contrastado. Yo no vendería porque bastantes jugadores importantes se han ido ya y por las fechas a las que estamos, pero si viniera una oferta suculenta destinaría parte de ese dinero a pagar por un traspaso de un jugador con calidad para el destrozado mediocentro.
Aunque estoy de acuerdo con muchos de tus planteamientos, creo que tus datos reflejan cierto desconocimiento, de nuevo.
Puede que el Levante haya recibido más ingresos que nunca en su historia por la Europa League, aunque ya te intenté razonar en su día que no es oro todo lo que reluce y que seguramente mucha parte de esas ganancias se fueron en primas y otros gastos. En cuanto a Iborra, eso de que 0,5 es mucho… estoy de acuerdo, pero me temo que se hablaba del 20% de esos 6 millones, algo como 1,2 millones si no me equivoco. A no ser que hayan renunciado a su parte del pastel, como se rumoreó por aquí. ¿Alguien puede confirmar cuanto recibimos finalmente?
En traspasos por lo pronto recuerdo que se han gastado algo en Nong, en otros o en fichas más o menos altas no estoy tan seguro. Tampoco conviene olvidar lo que se hayan gastado en rescindir a Juanlu y quizá a Ballesteros.
Lo de los abonados no marca apenas diferencia a nivel económico (sobre todo este año con tanto pase infantil gratis) y aunque el Levante no esté en Concursal sigue teniendo una gran deuda que devolver. Quizá a día de hoy no hay necesidad VITAL porque no desapareceríamos a corto plazo, pero hay que recordar que tenemos unos términos para pagar y que el dinero no va a caer del cielo sino de estas cosas: ventas y posibles éxitos deportivos. Por tanto siempre que el Levante recibe una buena oferta por un jugador se lo tienen que pensar como mínimo, aunque desde luego estoy de acuerdo en que vender de golpe nuestro centro del campo titular con la liga empezada puede ser muy peligroso. Habría que ver de cuánto es esa oferta de Olympiacos.
En cuanto a lo de comprar a un jugador contrastado, te recuerdo que si se vendiera a Diop por una cantidad suculenta no se podría destinar ese dinero a fichajes porque solo podemos quedarnos 650.000 euros de cada venta, el resto va a la deuda.
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Manda huevos que fichemos a su amigo Gomis para que ahora Diop se vaya. Me gustaría ver qué tal funciona la pareja senegalesa.
Yo no vendería por menos de 2-3M.
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Yo no vendería por menos de 2-3M.
Insisto: ¿Y para qué narices se firma y se hace pública una cláusula de 10 millones?
Yo no vendería por menos de 6 y aún así no estoy seguro de que valiera la pena. Creo firmemente que puede llegar a valerlos.
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2-3M? Yo no vendería por menos de 5-6. Sólo falta que encima seamos una ONG a falta de 11 días para que se cierre el mercado y más con uno de nuestros mejores jugadores.
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Yo no vendería por menos de 2-3M.
Insisto: ¿Y para qué narices se firma y se hace pública una cláusula de 10 millones?
Yo no vendería por menos de 6 y aún así no estoy seguro de que valiera la pena. Creo firmemente que puede llegar a valerlos.Pues si la cláusula es de 10, a pagar la cláusula y santas pascuas. Ya está bien de que vengan a última hora a por nuestros mejores jugadores y encima se sienten a negociar. Señores por este jugador no hay nada que negociar, quien lo quiera que pague la cláusula, que después de la imagen del domingo no estamos para quitarnos de encima a jugadores como Diop así porque sí.
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Teniendo en cuenta que Pape es más mayor que Iborra, con 4 kilos me conformaría.
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Esto que broma es?
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Por un jugador de 27 años que ya no va a progresar más la cantidad que he dicho me parece correcta. Tal vez 4M sea lo más acertado pero, insisto, 3M ya va bien. Tomás Pina un año menos que Diop 5M, Iborra dos años menos que Diop 6M.
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Teniendo en cuenta que Pape es más mayor que Iborra, con 4 kilos me conformaría.
Menos de dos años mayor, eso de que 'no va a progresar más' me parece un argumento poco sólido. En todo caso por Iborra solo se sacaron 6M por una cláusula demasiado baja, creo que en otras circunstancias se podrían haber sacado entre 6 y 10 millones, que es lo que espero por Diop. Menos que eso me parecería una tomadura de pelo.
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Teniendo en cuenta que Pape es más mayor que Iborra, con 4 kilos me conformaría.
Menos de dos años mayor, eso de que 'no va a progresar más' me parece un argumento poco sólido. En todo caso por Iborra solo se sacaron 6M por una cláusula demasiado baja, creo que en otras circunstancias se podrían haber sacado entre 6 y 10 millones, que es lo que espero por Diop. Menos que eso me parecería una tomadura de pelo.
Tampoco nos volvamos locos.
Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
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Pq al valladolid no le llega ninguna oferta por sus super jugadores q solo quedaron un puesto detras nuestra? Oscar ebert rukavina…y nadie se lo s quiere llevar y encima con mas deuda y aqui nos desmantelan el equipo. Como vendamos por 2-3 millones unicamente no sacaremos ni 7 kilos entre ibo y diop q junto a ruben eran los activos mas importantes.
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Pq al valladolid no le llega ninguna oferta por sus super jugadores q solo quedaron un puesto detras nuestra? Oscar ebert rukavina…y nadie se lo s quiere llevar y encima con mas deuda y aqui nos desmantelan el equipo. Como vendamos por 2-3 millones unicamente no sacaremos ni 7 kilos entre ibo y diop q junto a ruben eran los activos mas importantes.
El problema es que Diop no vale mucho más. Ojalá le podamos sacar, si es que se va, más de 5 millones pero lo veo difícil. Eso sí, yo si el jugador no se quiere ir no veo necesidad de venderlo.
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Lo q no puede ser.es q iborra decida irse a estas.alturas cuando.todos pensaban lo contrario y diop haga declaraciones insinuando qse queda…hace mas de un mes y ahora pueda pasar esto.
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Lo q no puede ser.es q iborra decida irse a estas.alturas cuando.todos pensaban lo contrario y diop haga declaraciones insinuando qse queda…hace mas de un mes y ahora pueda pasar esto.
Con la llegada de su "amigo" Gomis no entendería que quisiera irse. Además, ahora va a ser el líder del centro del campo.
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Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
Por esas limitaciones (que en cuanto al físico no creo que se tengan que repetir necesariamente este año), Diop no vale más de 10 u 8 millones. Pero no me parece descabellado decir que se deberían poder sacar perfectamente 6 o 7 millones. Otra cosa es que al ser el Levante se infravalore todo lo que tenemos, esto es, que si militara por ejemplo en el Sevilla seguramente no tendrían muchos problemas para obtener dicha cantidad.
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Pero eso que comentas es algo normal en un mercado tan relativo como este. Un jugador que en el Almeria vale 1 millón, si juega en el Barça vale el doble, y de la misma manera, si te viene el Murcia a fichar un jugador, a ellos les vas a pedir 1 millón y si viene un equipo más grande, les vas a pedir más.
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Pero eso que comentas es algo normal en un mercado tan relativo como este. Un jugador que en el Almeria vale 1 millón, si juega en el Barça vale el doble, y de la misma manera, si te viene el Murcia a fichar un jugador, a ellos les vas a pedir 1 millón y si viene un equipo más grande, les vas a pedir más.
Ya sé que es normal, pero sigue haciendo que venderlo por menos de 6 millones me parezca mal. Quizá esté en un error, el jugador se devalúe y más adelante no podamos sacar ni eso… pero hoy por hoy creo que los vale y que se podrían sacar.
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He mirado todos los diarios deportivos que se me han ocurrido y en ninguno pone nada de Diop, más allá de que ayudará a integrarse a Gomis en el grupo.
Tampoco le doy mucha credibilidad al Superxoto, esperemos acontecimientos. No tengo muy clara la capacidad económica del Olympiacos, ni si Diop quiere marcharse a Grecia.
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Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
Por esas limitaciones (que en cuanto al físico no creo que se tengan que repetir necesariamente este año), Diop no vale más de 10 u 8 millones. Pero no me parece descabellado decir que se deberían poder sacar perfectamente 6 o 7 millones. Otra cosa es que al ser el Levante se infravalore todo lo que tenemos, esto es, que si militara por ejemplo en el Sevilla seguramente no tendrían muchos problemas para obtener dicha cantidad.
Lomb, tienes todo mi apoyo, ya vereis como el compañero de Iborra en el Sevilla, será un crack. Creo que Diop por 3-4 millones es muy vendible, en Las Provincias he leido que el Olimpiacos ofrece 1 millón, empezarón por 500.000€.
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Lomb, tienes todo mi apoyo, ya vereis como el compañero de Iborra en el Sevilla, será un crack. Creo que Diop por 3-4 millones es muy vendible, en Las Provincias he leido que el Olimpiacos ofrece 1 millón, empezarón por 500.000€.
Yo no digo que Iborra no sea bueno y es posible que como decís lo sea tanto que mejore al de al lado. Solo opino que Diop tampoco es cojo y que vale más de 3 o 4 millones.
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Lomb, tienes todo mi apoyo, ya vereis como el compañero de Iborra en el Sevilla, será un crack. Creo que Diop por 3-4 millones es muy vendible, en Las Provincias he leido que el Olimpiacos ofrece 1 millón, empezarón por 500.000€.
Yo no digo que Iborra no sea bueno y es posible que como decís lo sea tanto que mejore al de al lado. Solo opino que Diop tampoco es cojo y que vale más de 3 o 4 millones.
Puede ser Malcontent, pero tengo mis serias dudas.
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@Jose72:
El periodico deportivo semi-oficial del Olympiacos ''Gavros'' no pone nada de Pape Diop ni en su titular del diario ni en su version digital.
Yo no paro de mirar en la web de Superdeporte a ver si suben al menos parte de la noticia como hacen a veces cuando ponen algo en la portada de la edición impresa… pero nada.
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no me creo lo de diop…lo siento, no aparece NADA por internet, ¿que tiene Super la exclusiva..??
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A super le suelen filtrar cosas desde el club o eso.parece con bastantes fichajes pero en este.caso.dudo.q.les filtren una.posible venta.
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En este caso la oferta la tiene por lo tanto a superxoto le han vuelto a filtrar información desde el club. Esperemos que decida no irse pero a mi me llego esté interés del Olympiacos la semana pasada por parte de alguien del club que no voy a revelar su nombre.
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Al club le interesa que se sepa de la negociación de la venta, para que salgan más postores y suba el precio.
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Pq al valladolid no le llega ninguna oferta por sus super jugadores q solo quedaron un puesto detras nuestra? Oscar ebert rukavina…y nadie se lo s quiere llevar y encima con mas deuda y aqui nos desmantelan el equipo. Como vendamos por 2-3 millones unicamente no sacaremos ni 7 kilos entre ibo y diop q junto a ruben eran los activos mas importantes.
Óscar por edad, aunque rechazó una, Ebert por lesiones y Rukavina pues no lo sé, por ser lateral me imagino.
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Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
Por esas limitaciones (que en cuanto al físico no creo que se tengan que repetir necesariamente este año), Diop no vale más de 10 u 8 millones. Pero no me parece descabellado decir que se deberían poder sacar perfectamente 6 o 7 millones. Otra cosa es que al ser el Levante se infravalore todo lo que tenemos, esto es, que si militara por ejemplo en el Sevilla seguramente no tendrían muchos problemas para obtener dicha cantidad.
Lo de negrita es una verdad como una casa. Iborra mejora a sus compañeros de alrededor porque además abarca mucho campo.
Por otro lado creo que se te va Malcontent. Diop es bueno pero no puede valer JAMÁS más que Iborra. Iborra es más polivalente, tiene más cosas como contagiar a los de alrededor, tirar del carro, echarle más huevos que otros… y además intenta hacer jugar al equipo algo más. Creo que el precio real de Diop estaría en torno a 4-5 millones. Hay que recordar que Toulalan se ha ido a Francia por 7 kilos y era uno de los mejores mediocentros de la Liga. Khedira en su día costó 8 tras hacer buen mundial. Casemiro lo ha fichao el Madrid por 6 millones... En fin que eleves tanto a Diop me parece sobrevalorar al jugador. Que por otro lado costó 100.000 € el verano pasado, así que si llegaran 4-5 millones estaría más que bien.
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Aunque estoy de acuerdo con muchos de tus planteamientos, creo que tus datos reflejan cierto desconocimiento, de nuevo.
Puede que el Levante haya recibido más ingresos que nunca en su historia por la Europa League, aunque ya te intenté razonar en su día que no es oro todo lo que reluce y que seguramente mucha parte de esas ganancias se fueron en primas y otros gastos. En cuanto a Iborra, eso de que 0,5 es mucho… estoy de acuerdo, pero me temo que se hablaba del 20% de esos 6 millones, algo como 1,2 millones si no me equivoco. A no ser que hayan renunciado a su parte del pastel, como se rumoreó por aquí. ¿Alguien puede confirmar cuanto recibimos finalmente?
En traspasos por lo pronto recuerdo que se han gastado algo en Nong, en otros o en fichas más o menos altas no estoy tan seguro. Tampoco conviene olvidar lo que se hayan gastado en rescindir a Juanlu y quizá a Ballesteros.
Lo de los abonados no marca apenas diferencia a nivel económico (sobre todo este año con tanto pase infantil gratis) y aunque el Levante no esté en Concursal sigue teniendo una gran deuda que devolver. Quizá a día de hoy no hay necesidad VITAL porque no desapareceríamos a corto plazo, pero hay que recordar que tenemos unos términos para pagar y que el dinero no va a caer del cielo sino de estas cosas: ventas y posibles éxitos deportivos. Por tanto siempre que el Levante recibe una buena oferta por un jugador se lo tienen que pensar como mínimo, aunque desde luego estoy de acuerdo en que vender de golpe nuestro centro del campo titular con la liga empezada puede ser muy peligroso. Habría que ver de cuánto es esa oferta de Olympiacos.
En cuanto a lo de comprar a un jugador contrastado, te recuerdo que si se vendiera a Diop por una cantidad suculenta no se podría destinar ese dinero a fichajes porque solo podemos quedarnos 650.000 euros de cada venta, el resto va a la deuda.No es desconocimiento. La verdad es que de los 6 millones había puesto 4,5 para el Levante y 1,5 para el representante porque no sé dónde lo leí, pero me parecía mucho. Al final son cosas que difícilmente se saben en fútbol. El Sevilla paga 6, el valor del jugador, pero ¿cuánto ingresa realmente el Club?
Por Nong bueno, creo que se pagaron 200.000 €, pero es una inversión muy baja, como la de Diop el año pasado que cualquier club podría hacer aun estando en Concursal.
Y efectivamente, como me das la razón y no hay necesidad vital de desmantelar el mediocampo yo en las negociaciones por Diop sería bastante duro, y no le dejaría salir por menos de unos 5 millones de €. Hay que recordar, que ese es el dinero que se recibió por AROUNA KONÉ, con lo cual ya me daría yo por satisfecho. En cambio en otras circunstancias, quizás si llegaran 3, 3'5 se vendería sin dudas. A eso me refería.
Por otro lado sí que desconocía eso de los 650.000 €. En cualquier caso, 650.000 de Diop + 650.000 de Iborra + 500.000 de Míchel supondrían un total de 1,8 millones de €, que me parecería un ingreso bastante alto como para poder pagar traspaso por un jugador de garantías. Lo otro si se va a la deuda perfecto, pero creo que 1,8 millones te da para pagar 1 millón de traspaso y otro millón de ficha, teniendo en cuenta que te ahorras la de Diop. Así que sí, iría a por un centrocampista de garantías si se acaba marchando el senegalés.Por otro lado, lo que sujeta a un Club económicamente es la permanencia en Primera. Eso es lo que da estabilidad y te hace crecer. Por las televisiones, por las entradas, por los abonos (a pesar de los niños), etc. Si el equipo se mantiene otro año en Primera la deuda descenderá mucho más que si bajas a Segunda. Así que es preferible no recibir ingresos por ventas y quedarte en Primera, que reducir la mitad de la deuda, si quieres, y luego bajar a Segunda porque en Segunda volverías a tener pérdidas. Así que igual es mejor invertir ese dinero en un par de jugadores que te den equilibrio en la plantilla (cosa que ahora mismo le hace falta a Caparrós como el comer) y poder pelear por seguir en Primera, que el no invertir, tener una plantilla muy descompensada y acabar en el fondo.
Hay diferencia entre una inversión y un gasto.
