La posible marcha de Diop
-
2-3M? Yo no vendería por menos de 5-6. Sólo falta que encima seamos una ONG a falta de 11 días para que se cierre el mercado y más con uno de nuestros mejores jugadores.
-
Yo no vendería por menos de 2-3M.
Insisto: ¿Y para qué narices se firma y se hace pública una cláusula de 10 millones?
Yo no vendería por menos de 6 y aún así no estoy seguro de que valiera la pena. Creo firmemente que puede llegar a valerlos.Pues si la cláusula es de 10, a pagar la cláusula y santas pascuas. Ya está bien de que vengan a última hora a por nuestros mejores jugadores y encima se sienten a negociar. Señores por este jugador no hay nada que negociar, quien lo quiera que pague la cláusula, que después de la imagen del domingo no estamos para quitarnos de encima a jugadores como Diop así porque sí.
-
Teniendo en cuenta que Pape es más mayor que Iborra, con 4 kilos me conformaría.
-
Esto que broma es?
-
Por un jugador de 27 años que ya no va a progresar más la cantidad que he dicho me parece correcta. Tal vez 4M sea lo más acertado pero, insisto, 3M ya va bien. Tomás Pina un año menos que Diop 5M, Iborra dos años menos que Diop 6M.
-
Teniendo en cuenta que Pape es más mayor que Iborra, con 4 kilos me conformaría.
Menos de dos años mayor, eso de que 'no va a progresar más' me parece un argumento poco sólido. En todo caso por Iborra solo se sacaron 6M por una cláusula demasiado baja, creo que en otras circunstancias se podrían haber sacado entre 6 y 10 millones, que es lo que espero por Diop. Menos que eso me parecería una tomadura de pelo.
-
Teniendo en cuenta que Pape es más mayor que Iborra, con 4 kilos me conformaría.
Menos de dos años mayor, eso de que 'no va a progresar más' me parece un argumento poco sólido. En todo caso por Iborra solo se sacaron 6M por una cláusula demasiado baja, creo que en otras circunstancias se podrían haber sacado entre 6 y 10 millones, que es lo que espero por Diop. Menos que eso me parecería una tomadura de pelo.
Tampoco nos volvamos locos.
Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
-
Pq al valladolid no le llega ninguna oferta por sus super jugadores q solo quedaron un puesto detras nuestra? Oscar ebert rukavina…y nadie se lo s quiere llevar y encima con mas deuda y aqui nos desmantelan el equipo. Como vendamos por 2-3 millones unicamente no sacaremos ni 7 kilos entre ibo y diop q junto a ruben eran los activos mas importantes.
-
Pq al valladolid no le llega ninguna oferta por sus super jugadores q solo quedaron un puesto detras nuestra? Oscar ebert rukavina…y nadie se lo s quiere llevar y encima con mas deuda y aqui nos desmantelan el equipo. Como vendamos por 2-3 millones unicamente no sacaremos ni 7 kilos entre ibo y diop q junto a ruben eran los activos mas importantes.
El problema es que Diop no vale mucho más. Ojalá le podamos sacar, si es que se va, más de 5 millones pero lo veo difícil. Eso sí, yo si el jugador no se quiere ir no veo necesidad de venderlo.
-
Lo q no puede ser.es q iborra decida irse a estas.alturas cuando.todos pensaban lo contrario y diop haga declaraciones insinuando qse queda…hace mas de un mes y ahora pueda pasar esto.
-
Lo q no puede ser.es q iborra decida irse a estas.alturas cuando.todos pensaban lo contrario y diop haga declaraciones insinuando qse queda…hace mas de un mes y ahora pueda pasar esto.
Con la llegada de su "amigo" Gomis no entendería que quisiera irse. Además, ahora va a ser el líder del centro del campo.
-
Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
Por esas limitaciones (que en cuanto al físico no creo que se tengan que repetir necesariamente este año), Diop no vale más de 10 u 8 millones. Pero no me parece descabellado decir que se deberían poder sacar perfectamente 6 o 7 millones. Otra cosa es que al ser el Levante se infravalore todo lo que tenemos, esto es, que si militara por ejemplo en el Sevilla seguramente no tendrían muchos problemas para obtener dicha cantidad.
-
Pero eso que comentas es algo normal en un mercado tan relativo como este. Un jugador que en el Almeria vale 1 millón, si juega en el Barça vale el doble, y de la misma manera, si te viene el Murcia a fichar un jugador, a ellos les vas a pedir 1 millón y si viene un equipo más grande, les vas a pedir más.
-
Pero eso que comentas es algo normal en un mercado tan relativo como este. Un jugador que en el Almeria vale 1 millón, si juega en el Barça vale el doble, y de la misma manera, si te viene el Murcia a fichar un jugador, a ellos les vas a pedir 1 millón y si viene un equipo más grande, les vas a pedir más.
Ya sé que es normal, pero sigue haciendo que venderlo por menos de 6 millones me parezca mal. Quizá esté en un error, el jugador se devalúe y más adelante no podamos sacar ni eso… pero hoy por hoy creo que los vale y que se podrían sacar.
-
He mirado todos los diarios deportivos que se me han ocurrido y en ninguno pone nada de Diop, más allá de que ayudará a integrarse a Gomis en el grupo.
Tampoco le doy mucha credibilidad al Superxoto, esperemos acontecimientos. No tengo muy clara la capacidad económica del Olympiacos, ni si Diop quiere marcharse a Grecia.
-
Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
Por esas limitaciones (que en cuanto al físico no creo que se tengan que repetir necesariamente este año), Diop no vale más de 10 u 8 millones. Pero no me parece descabellado decir que se deberían poder sacar perfectamente 6 o 7 millones. Otra cosa es que al ser el Levante se infravalore todo lo que tenemos, esto es, que si militara por ejemplo en el Sevilla seguramente no tendrían muchos problemas para obtener dicha cantidad.
Lomb, tienes todo mi apoyo, ya vereis como el compañero de Iborra en el Sevilla, será un crack. Creo que Diop por 3-4 millones es muy vendible, en Las Provincias he leido que el Olimpiacos ofrece 1 millón, empezarón por 500.000€.
-
Lomb, tienes todo mi apoyo, ya vereis como el compañero de Iborra en el Sevilla, será un crack. Creo que Diop por 3-4 millones es muy vendible, en Las Provincias he leido que el Olimpiacos ofrece 1 millón, empezarón por 500.000€.
Yo no digo que Iborra no sea bueno y es posible que como decís lo sea tanto que mejore al de al lado. Solo opino que Diop tampoco es cojo y que vale más de 3 o 4 millones.
-
Lomb, tienes todo mi apoyo, ya vereis como el compañero de Iborra en el Sevilla, será un crack. Creo que Diop por 3-4 millones es muy vendible, en Las Provincias he leido que el Olimpiacos ofrece 1 millón, empezarón por 500.000€.
Yo no digo que Iborra no sea bueno y es posible que como decís lo sea tanto que mejore al de al lado. Solo opino que Diop tampoco es cojo y que vale más de 3 o 4 millones.
Puede ser Malcontent, pero tengo mis serias dudas.
-
@Jose72:
El periodico deportivo semi-oficial del Olympiacos ''Gavros'' no pone nada de Pape Diop ni en su titular del diario ni en su version digital.
Yo no paro de mirar en la web de Superdeporte a ver si suben al menos parte de la noticia como hacen a veces cuando ponen algo en la portada de la edición impresa… pero nada.
-
no me creo lo de diop…lo siento, no aparece NADA por internet, ¿que tiene Super la exclusiva..??
-
A super le suelen filtrar cosas desde el club o eso.parece con bastantes fichajes pero en este.caso.dudo.q.les filtren una.posible venta.
-
En este caso la oferta la tiene por lo tanto a superxoto le han vuelto a filtrar información desde el club. Esperemos que decida no irse pero a mi me llego esté interés del Olympiacos la semana pasada por parte de alguien del club que no voy a revelar su nombre.
-
Al club le interesa que se sepa de la negociación de la venta, para que salgan más postores y suba el precio.
-
Pq al valladolid no le llega ninguna oferta por sus super jugadores q solo quedaron un puesto detras nuestra? Oscar ebert rukavina…y nadie se lo s quiere llevar y encima con mas deuda y aqui nos desmantelan el equipo. Como vendamos por 2-3 millones unicamente no sacaremos ni 7 kilos entre ibo y diop q junto a ruben eran los activos mas importantes.
Óscar por edad, aunque rechazó una, Ebert por lesiones y Rukavina pues no lo sé, por ser lateral me imagino.
-
Diop es un buen mediocentro de contención pero técnicamente está limitado y la temporada pasada pocos partidos aguantó más de 60 minutos sobre el campo. Tener un hombre que no puede acabar un partido una vez tras otra es un handicap importante. Es más, yo creo que Iborra hacía mejor a Diop igual que también hizo mejor a Xavi Torres.
Por esas limitaciones (que en cuanto al físico no creo que se tengan que repetir necesariamente este año), Diop no vale más de 10 u 8 millones. Pero no me parece descabellado decir que se deberían poder sacar perfectamente 6 o 7 millones. Otra cosa es que al ser el Levante se infravalore todo lo que tenemos, esto es, que si militara por ejemplo en el Sevilla seguramente no tendrían muchos problemas para obtener dicha cantidad.
Lo de negrita es una verdad como una casa. Iborra mejora a sus compañeros de alrededor porque además abarca mucho campo.
Por otro lado creo que se te va Malcontent. Diop es bueno pero no puede valer JAMÁS más que Iborra. Iborra es más polivalente, tiene más cosas como contagiar a los de alrededor, tirar del carro, echarle más huevos que otros… y además intenta hacer jugar al equipo algo más. Creo que el precio real de Diop estaría en torno a 4-5 millones. Hay que recordar que Toulalan se ha ido a Francia por 7 kilos y era uno de los mejores mediocentros de la Liga. Khedira en su día costó 8 tras hacer buen mundial. Casemiro lo ha fichao el Madrid por 6 millones... En fin que eleves tanto a Diop me parece sobrevalorar al jugador. Que por otro lado costó 100.000 € el verano pasado, así que si llegaran 4-5 millones estaría más que bien.
-
Aunque estoy de acuerdo con muchos de tus planteamientos, creo que tus datos reflejan cierto desconocimiento, de nuevo.
Puede que el Levante haya recibido más ingresos que nunca en su historia por la Europa League, aunque ya te intenté razonar en su día que no es oro todo lo que reluce y que seguramente mucha parte de esas ganancias se fueron en primas y otros gastos. En cuanto a Iborra, eso de que 0,5 es mucho… estoy de acuerdo, pero me temo que se hablaba del 20% de esos 6 millones, algo como 1,2 millones si no me equivoco. A no ser que hayan renunciado a su parte del pastel, como se rumoreó por aquí. ¿Alguien puede confirmar cuanto recibimos finalmente?
En traspasos por lo pronto recuerdo que se han gastado algo en Nong, en otros o en fichas más o menos altas no estoy tan seguro. Tampoco conviene olvidar lo que se hayan gastado en rescindir a Juanlu y quizá a Ballesteros.
Lo de los abonados no marca apenas diferencia a nivel económico (sobre todo este año con tanto pase infantil gratis) y aunque el Levante no esté en Concursal sigue teniendo una gran deuda que devolver. Quizá a día de hoy no hay necesidad VITAL porque no desapareceríamos a corto plazo, pero hay que recordar que tenemos unos términos para pagar y que el dinero no va a caer del cielo sino de estas cosas: ventas y posibles éxitos deportivos. Por tanto siempre que el Levante recibe una buena oferta por un jugador se lo tienen que pensar como mínimo, aunque desde luego estoy de acuerdo en que vender de golpe nuestro centro del campo titular con la liga empezada puede ser muy peligroso. Habría que ver de cuánto es esa oferta de Olympiacos.
En cuanto a lo de comprar a un jugador contrastado, te recuerdo que si se vendiera a Diop por una cantidad suculenta no se podría destinar ese dinero a fichajes porque solo podemos quedarnos 650.000 euros de cada venta, el resto va a la deuda.No es desconocimiento. La verdad es que de los 6 millones había puesto 4,5 para el Levante y 1,5 para el representante porque no sé dónde lo leí, pero me parecía mucho. Al final son cosas que difícilmente se saben en fútbol. El Sevilla paga 6, el valor del jugador, pero ¿cuánto ingresa realmente el Club?
Por Nong bueno, creo que se pagaron 200.000 €, pero es una inversión muy baja, como la de Diop el año pasado que cualquier club podría hacer aun estando en Concursal.
Y efectivamente, como me das la razón y no hay necesidad vital de desmantelar el mediocampo yo en las negociaciones por Diop sería bastante duro, y no le dejaría salir por menos de unos 5 millones de €. Hay que recordar, que ese es el dinero que se recibió por AROUNA KONÉ, con lo cual ya me daría yo por satisfecho. En cambio en otras circunstancias, quizás si llegaran 3, 3'5 se vendería sin dudas. A eso me refería.
Por otro lado sí que desconocía eso de los 650.000 €. En cualquier caso, 650.000 de Diop + 650.000 de Iborra + 500.000 de Míchel supondrían un total de 1,8 millones de €, que me parecería un ingreso bastante alto como para poder pagar traspaso por un jugador de garantías. Lo otro si se va a la deuda perfecto, pero creo que 1,8 millones te da para pagar 1 millón de traspaso y otro millón de ficha, teniendo en cuenta que te ahorras la de Diop. Así que sí, iría a por un centrocampista de garantías si se acaba marchando el senegalés.Por otro lado, lo que sujeta a un Club económicamente es la permanencia en Primera. Eso es lo que da estabilidad y te hace crecer. Por las televisiones, por las entradas, por los abonos (a pesar de los niños), etc. Si el equipo se mantiene otro año en Primera la deuda descenderá mucho más que si bajas a Segunda. Así que es preferible no recibir ingresos por ventas y quedarte en Primera, que reducir la mitad de la deuda, si quieres, y luego bajar a Segunda porque en Segunda volverías a tener pérdidas. Así que igual es mejor invertir ese dinero en un par de jugadores que te den equilibrio en la plantilla (cosa que ahora mismo le hace falta a Caparrós como el comer) y poder pelear por seguir en Primera, que el no invertir, tener una plantilla muy descompensada y acabar en el fondo.
Hay diferencia entre una inversión y un gasto.
-
Si esa oferta del Olimpiakos es cierta, 1millón de me parece una oferta ofensiva, ridícula , la de medio kilo ni la comento..
Por menos de la mitad de su clausula no se debería vender
-
@Gol Orriols:
En cualquier caso, 650.000 de Diop + 650.000 de Iborra + 500.000 de Míchel supondrían un total de 1,8 millones de €, que me parecería un ingreso bastante alto como para poder pagar traspaso por un jugador de garantías. Lo otro si se va a la deuda perfecto, pero creo que 1,8 millones te da para pagar 1 millón de traspaso y otro millón de ficha, teniendo en cuenta que te ahorras la de Diop. Así que sí, iría a por un centrocampista de garantías si se acaba marchando el senegalés.
No puedes tener en una plantilla a un tio recién llegado cobrando ese dineral y habiendo pagado ese traspaso cuando el resto del equipo se ha conformado a coste cero y rebajándose las fichas con respecto a lo que cobraban en otros clubs. Eso sin contar que fichar a un tío por ese dineral no te garantiza nada, y menos la salvación. Y no sería la primera vez que un club hace un esfuerzo brutal por un jugador y este luego no da la talla, se lesiona gravemente o va de estrellita con sus condiciones mejores a las del resto y se convierte en un lastre.
¿Te acuerdas de Geijo? Mientras habían jugadores cobrando 50.000€ o 100.000€ y se nos escapaban jugadores por unos pocos miles de euros, el cobraba 750.000€ más incentivos. El club se la jugó a una carta para ascender manteniendole en la plantilla. El equipo nunca se llegó a meter de lleno en la lucha por el ascenso y tras su grave lesión el equipo se deshinchó de mala manera y comenzaron a aflorar ciertas cosas raras que en parte venían provocadas por el caché que unos tenían y otros no (vease Mora). Y aún tuvimos la flor en el culo y la Udinese nos pagó un dineral por el cuando se recuperó, pero no todos los días son domingo y vamos a tener esa suerte. Así que mejor no arriesgar en exceso.
@Gol Orriols:
Por otro lado, lo que sujeta a un Club económicamente es la permanencia en Primera. Eso es lo que da estabilidad y te hace crecer. Por las televisiones, por las entradas, por los abonos (a pesar de los niños), etc. Si el equipo se mantiene otro año en Primera la deuda descenderá mucho más que si bajas a Segunda. Así que es preferible no recibir ingresos por ventas y quedarte en Primera, que reducir la mitad de la deuda, si quieres, y luego bajar a Segunda porque en Segunda volverías a tener pérdidas. Así que igual es mejor invertir ese dinero en un par de jugadores que te den equilibrio en la plantilla (cosa que ahora mismo le hace falta a Caparrós como el comer) y poder pelear por seguir en Primera, que el no invertir, tener una plantilla muy descompensada y acabar en el fondo.
Hay diferencia entre una inversión y un gasto.Y otra vez lo mismo de antes, mantener al equipo no te garantiza que vayas a salvarte y menos aún que los jugadores se revaloricen. El equipo ha de competir con los recursos justitos, y NUNCA, lo deportivo debe de estar por encima de la estabilidad económica del club. Estirar el brazo más que la manga es lo que nos ha llevado a esta situación y caer en los mismos errores sería una estupidez colosal. Si hay oportunidad ahora de hacer caja, mejor aprovecharla que aguantar una temporada más y que por la razón que sea, nunca más tengas la oportunidad de vender a ese jugador por esa cantidad. Ahora mismo la prioridad es clara: primero la viabilidad del club y luego el resto, que incluso en Segunda se puede amortizar deuda siempre y cuando el club se apriete el cinturón y se deshazga de todas las fichas altas, tire de cantera y de jugadores dispuestos a jugar por sueldos ajustados. Y más ahora que si desciendes te dan 6 kilos de TV. Dinero que se puede destinar integramente a paliar la bajada de ingresos.
-
No hay porqué gastar todo el dinero de los ingresos. Pero Koné, Caicedo o Martins cobraban ligeramente algo más y se notaba que eran los que salvaban los partidos y daban ese salto de calidad. Si tú traes por ejemplo a un delantero contrastado y le pagas algo más de ficha o a un mediocentro al que antes no podías aspirar tipo Abel Aguilar creo que el equipo saldría ganando. Claro, no vas a pagar a un jugador el doble que la media de la plantilla, pero si el tope está por poner un ejemplo en 600.000 y pagas 700.000-750.000 a uno o a dos jugadores con calidad tampoco pasa nada.
Aunque yo apuesto por los contratos cortos, que hay jugadores que cobran 800.000 y vienen de estrellas de grandes equipos, y luego no hacen nada y te toca aguantarles como suplentes o regalarlos.
-
@Gol Orriols:
Lo de negrita es una verdad como una casa. Iborra mejora a sus compañeros de alrededor porque además abarca mucho campo.
Por otro lado creo que se te va Malcontent. Diop es bueno pero no puede valer JAMÁS más que Iborra. Iborra es más polivalente, tiene más cosas como contagiar a los de alrededor, tirar del carro, echarle más huevos que otros… y además intenta hacer jugar al equipo algo más. Creo que el precio real de Diop estaría en torno a 4-5 millones. Hay que recordar que Toulalan se ha ido a Francia por 7 kilos y era uno de los mejores mediocentros de la Liga. Khedira en su día costó 8 tras hacer buen mundial. Casemiro lo ha fichao el Madrid por 6 millones... En fin que eleves tanto a Diop me parece sobrevalorar al jugador. Que por otro lado costó 100.000 € el verano pasado, así que si llegaran 4-5 millones estaría más que bien.Vuelvo a repetir que yo no niego que Iborra quizá mejore hasta cierto punto a sus compañeros en el centro del campo, lo que desde luego no voy a hacer es endiosarlo como tú diciendo que POR SUPUESTO que lo hace entre otras muchas cosas, en tu continuo empeño de subirle a todos los altares habidos y por haber.
Si te molestaras en leer con algo de atención verías que la única razón por la que creo que el valor de mercado de Diop PODRÍA ser mayor que el de Iborra es porque este último debería haberse vendido por bastante MÁS, de no ser por esa cláusula tan baja y por estar en el último año de contrato, algo que no pasa con Diop.
Al final tampoco estamos tan en desacuerdo: tú dices que su precio real podría ser 5 millones, yo tiro a 6 o 7. Por tanto no creo que lo esté sobrevalorando tantísimo ni que 'se me vaya'.
Por otro lado si se vendiera por 4-5 millones pues desde luego estaría 'más que bien' en términos de retorno de inversión, pero no es lo que estaba discutiendo en este post. Por ese criterio estaría también más que bien venderlo por los 2,5 que ofrece Olympiacos.
