Per un Llevant en valencià
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Pues quiero llegar a entender por qué el nombre "traducible" en castellano te parece "más antiguo y más de histórico importante. "
El Xàtiva, Girona, o el Lleida, son Xàtiva, Girona o Lleida, aquí y en Salamanca, en radio, prensa o TV. Eso sí , los parroquianos de bar en Salamanca, o Socuéllamos, son libres de referirse a ellos como Játiva, Gerona o Lérida. Nos ha jodido. Gracias por el permiso… para que podamos decir Llevant en la intimidad.. y el speeker, incluso en público.
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A pessar que sóc castellant-parlant i no estic acostumat a parlar i escriure en valencià, si que es veritat que el nostre club te una responsanbilitat "lingüística" i per tant quasi obligat a difundir el nostre idioma. Dit alló, pot supossar una oportunitat de crear una senya d'identitat i alló no vul dir ficar-se en política (ni te el perquè de fer-ho).
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A pessar que sóc castellant-parlant i no estic acostumat a parlar i escriure en valencià, si que es veritat que el nostre club te una responsanbilitat "lingüística" i per tant quasi obligat a difundir el nostre idioma. Dit alló, pot supossar una oportunitat de crear una senya d'identitat i alló no vul dir ficar-se en política (ni te el perquè de fer-ho).
Això mateix, Rompedor, no es tracta de "fer política" ni anar contra ningú sinò recuperar la identitat. Si el nostre club tinguera el nom d'una localitat SEGUR QUE EL TOPONÍMIC SERIA EN VALENCIÀ. En este sentit si que espere en un futur una directiva que done el pas.
Llavors, canviaré content el meu nick a LlevantXXI.
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Pues quiero llegar a entender por qué el nombre "traducible" en castellano te parece "más antiguo y más de histórico importante. "
Es que yo no he dicho que sea traducible "en castellano". No es que le nombre sea "Levante" y pueda traducirse o "Llevant" y que pueda traducirse, es que son los dos, indistintamente.
@2womubd2:
El Xàtiva, Girona, o el Lleida, son Xàtiva, Girona o Lleida, aquí y en Salamanca, en radio, prensa o TV. Eso sí , los parroquianos de bar en Salamanca, o Socuéllamos, son libres de referirse a ellos como Játiva, Gerona o Lérida. Nos ha jodido. Gracias por el permiso… para que podamos decir Llevant en la intimidad.. y el speeker, incluso en público.
Eso es porque a ellos les da la gana. Menudo pollo montó el Huesca porque en el miniestadi le pusieron SE Osca.
Y no entiendo la ironía de "gracias por el permiso". Si a mí me encantaría que en el Camp Nou, Mestalla, Cornellà, el Madrigal, etc. nos llamasen Llevant UE, porque es lo lógico cuando se habla en valenciano/catalán. Pero no me parece lógico que en Sevilla o La Coruña tengan que llamarnos Llevant, cuando cabe la posibilidad de llamarnos Levante en castellano.
Me parece algo muy razonable, no entiendo porque lo sacas de quicio.
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Pues quiero llegar a entender por qué el nombre "traducible" en castellano te parece "más antiguo y más de histórico importante. "
Es que yo no he dicho que sea traducible "en castellano". No es que le nombre sea "Levante" y pueda traducirse o "Llevant" y que pueda traducirse, es que son los dos, indistintamente.
@2a9k2y0b:
El Xàtiva, Girona, o el Lleida, son Xàtiva, Girona o Lleida, aquí y en Salamanca, en radio, prensa o TV. Eso sí , los parroquianos de bar en Salamanca, o Socuéllamos, son libres de referirse a ellos como Játiva, Gerona o Lérida. Nos ha jodido. Gracias por el permiso… para que podamos decir Llevant en la intimidad.. y el speeker, incluso en público.
Eso es porque a ellos les da la gana. Menudo pollo montó el Huesca porque en el miniestadi le pusieron SE Osca.
Y no entiendo la ironía de "gracias por el permiso". Si a mí me encantaría que en el Camp Nou, Mestalla, Cornellà, el Madrigal, etc. nos llamasen Llevant UE, porque es lo lógico cuando se habla en valenciano/catalán. Pero no me parece lógico que en Sevilla o La Coruña tengan que llamarnos Llevant, cuando cabe la posibilidad de llamarnos Levante en castellano.
Me parece algo muy razonable, no entiendo porque lo sacas de quicio.
A mí me parece que en este tema hay más cosas que no entiendes. Te diré sólo una:
Cuando nuestro nombre oficial sea Llevant UE, nos llamarán así, nuestro nombre se escribirá y se pronunciará así, en los carteles, altavoces, reportajes
… NO SOLO en el Madrigal, Cornellá o Mestalla, sino en EL BERNABEU, IPURUA o EL SARDINERO.
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A mí me parece que en este tema hay más cosas que no entiendes. Te diré sólo una:
Cuando nuestro nombre oficial sea Llevant UE, nos llamarán así, nuestro nombre se escribirá y se pronunciará así, en los carteles, altavoces, reportajes ,
etc, NO SOLO en el Madrigal, Cornellá o Mestalla, sino en EL BERNABEU, IPURUA o EL SARDINERO.A mí me parece que te crees que no lo entiendo. Yo lo entiendo perfectamente, pero no estoy de acuerdo. Yo quiero que en zonas donde se hable valenciano o catalán nos llamen Llevant y en el resto de España nos llamen Levante.
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A mí me parece que en este tema hay más cosas que no entiendes. Te diré sólo una:
Cuando nuestro nombre oficial sea Llevant UE, nos llamarán así, nuestro nombre se escribirá y se pronunciará así, en los carteles, altavoces, reportajes ,
etc, NO SOLO en el Madrigal, Cornellá o Mestalla, sino en EL BERNABEU, IPURUA o EL SARDINERO.A mí me parece que te crees que no lo entiendo. Yo lo entiendo perfectamente, pero no estoy de acuerdo. Yo quiero que en zonas donde se hable valenciano o catalán nos llamen Llevant y en el resto de España nos llamen Levante.
Efectivamente, creo que no lo entiendes, porque no lo entiendes. Si el nombre oficial de nuestro equipo fuera LLEVANT UE, ese sería el nombre. En TODOS LOS CAMPOS DE ESPAÑA, EN LA LFP, EN LOS VIDEO MARCADORES DE TODOS LOS CAMPOS DE ESPAÑA, EN LA CLASIFICACION, EN LAS NOTICIAS DEL MARCA Y DE LA MARAVILLOSA CADENA SER,
Y no sólo en España, sino en Inglaterra, o Madagascar. Te cuesta, confiésalo.
Eso sí, la gente con dificultades lingüísticas para pronunciar el nombre LLEVANT, nos podría llamar Levante, en los foros o en el Bar..
¿Lo entiendes?
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A mí me parece que en este tema hay más cosas que no entiendes. Te diré sólo una:
Cuando nuestro nombre oficial sea Llevant UE, nos llamarán así, nuestro nombre se escribirá y se pronunciará así, en los carteles, altavoces, reportajes ,
etc, NO SOLO en el Madrigal, Cornellá o Mestalla, sino en EL BERNABEU, IPURUA o EL SARDINERO.A mí me parece que te crees que no lo entiendo. Yo lo entiendo perfectamente, pero no estoy de acuerdo. Yo quiero que en zonas donde se hable valenciano o catalán nos llamen Llevant y en el resto de España nos llamen Levante.
Efectivamente, creo que no lo entiendes, porque no lo entiendes. Si el nombre oficial de nuestro equipo fuera LLEVANT UE, ese sería el nombre. En TODOS LOS CAMPOS DE ESPAÑA, EN LA LFP, EN LOS VIDEO MARCADORES DE TODOS LOS CAMPOS DE ESPAÑA, EN LA CLASIFICACION, EN LAS NOTICIAS DEL MARCA Y DE LA MARAVILLOSA CADENA SER,
Eso sí, la gente con dificultades lingüísticas para pronunciar el nombre LLEVANT, nos podría llamar Levante, en los foros o en el Bar..
¿Lo entiendes?
Ah, es que ahora estás usando un tiempo verbal distinto al que has usado anteriormente, con lo cual cambia el sentido de lo dicho. Naturalmente, si el nombre oficial fuera Llevant, sería Llevant en todas partes.
Pero no lo es y nunca lo ha sido.
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Y te gustaría que nunca lo fuera. Pero lo será.
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Yo creo que si lo entiende perfectamente, porque te ha dicho claro que él no quiere que el club pase a llamarse así, que no le parece mal que se le llame así en las zonas de compatibilidad lingüística, pero en el resto de España quiere que se llame Levante. Dicho de otro modo, y en esto coincido plenamente, que le parece bien que se llame de las 2 formas oficialmente, pero no solo Llevant UE. ¿Lo tienes tú claro ahora?.
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També estaria be que tragueren un twitter en valencià com té el Barça o ficar les publicacions en valencia i castella com el Espanyol en twitter
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@Toni Granota:
Yo creo que si lo entiende perfectamente, porque te ha dicho claro que él no quiere que el club pase a llamarse así, que no le parece mal que se le llame así en las zonas de compatibilidad lingüística, pero en el resto de España quiere que se llame Levante. Dicho de otro modo, y en esto coincido plenamente, que le parece bien que se llame de las 2 formas oficialmente, pero no solo Llevant UE. ¿Lo tienes tú claro ahora?.
Lo tengo muy claro y siempre lo he tenido:
Quiero que el nombre oficial de nuestro club algún dia sea el de LLEVANT.
Y estoy convencido de que ese día llegará.
¿Te ha quedado claro a ti ahora?
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Si perfectamente, ahora todos los tenemos claro por fin. Los hay quién quiere que el club pase a denominarse LLevant UE solo en valenciano como es tu caso, también los hay otros que pasan absolutamente del tema y quieren que siga llamándose Levante UD, y luego están los de mi opinión, que nos parece bien que también se use de modo oficial la denominación en valenciano, pero sin renunciar al actual, es decir , que ambos nombres sean oficiales y se puedan usar indistintamente al gusto del aficionado, prensa, etc. Te parece bien??
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@Toni Granota:
Yo creo que si lo entiende perfectamente, porque te ha dicho claro que él no quiere que el club pase a llamarse así, que no le parece mal que se le llame así en las zonas de compatibilidad lingüística, pero en el resto de España quiere que se llame Levante. Dicho de otro modo, y en esto coincido plenamente, que le parece bien que se llame de las 2 formas oficialmente, pero no solo Llevant UE. ¿Lo tienes tú claro ahora?.
Lo tengo muy claro y siempre lo he tenido:
Quiero que el nombre oficial de nuestro club algún dia sea el de LLEVANT.
Y estoy convencido de que ese día llegará.
¿Te ha quedado claro a ti ahora?
Es que desde fa molt de temps deuria de ser el nom en valencia com el Espanyol, Olimpic de Xativa (que no utilitzen Olimpico de Jativa en la "meseta", diuen Olimpic), Lleida…
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@Toni Granota:
Si perfectamente, ahora todos los tenemos claro por fin. Los hay quién quiere que el club pase a denominarse LLevant UE solo en valenciano como es tu caso, también los hay otros que pasan absolutamente del tema y quieren que siga llamándose Levante UD, y luego están los de mi opinión, que nos parece bien que también se use de modo oficial la denominación en valenciano, pero sin renunciar al actual, es decir , que ambos nombres sean oficiales y se puedan usar indistintamente al gusto del aficionado, prensa, etc. Te parece bien??
Poco claro lo tienes.
OFICIAL SOLO HAY UN NOMBRE.
No dos, como tú dices. No hay que confundirse.
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La comunidad valenciana tiene reconocidos 2 idiomas como oficiales, el castellano y el valenciano, por tanto pidiéndolo a la RFEF y a la LFP el club podría llamarse perfectamente en las 2 nomenclaturas sin necesidad de buscarle 3 pies al gato.
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@Toni Granota:
La comunidad valenciana tiene reconocidos 2 idiomas como oficiales, el castellano y el valenciano, por tanto pidiéndolo a la RFEF y a la LFP el club podría llamarse perfectamente en las 2 nomenclaturas sin necesidad de buscarle 3 pies al gato.
Eso es una chorrada absoluta.
Un club de futbol tiene un NOMBRE OFICIAL. El Valladolid es Valladolid, no pucela.
Y nos podemos, o nos pueden llamar Llevant, Levante, ranas, granotas, o blaugranas. Nuestro nombre oficial es UNO SOLO: LEVANTE UD.
Lo demás, es marear la perdiz, con comunidades y cooficialidades. Y mamarrachadas.
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No quiero el nombre en valenciano porque el Levante siempre ha sido Levante para las personas que hablaban castellano y valenciano. Lo de Llevant es un nombre bastante "reciente". No me parece mal en cánticos, pancartas…pero como nombre oficial para mi debe de ser unicamente Levante UD, así como el himno debe de ser en castellano que queda mil millones de veces mejor que la traducción al valenciano. No es ningún desprecio al valenciano, en mi familia se hablan los dos idiomas con toda naturalidad.
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Lo que queda mal del himne es que siga en valencià i diga Levante
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Una vez más, otro tema que acaba desvariando…
Por mi que se siga llamando Levante, que es lo que le pusieron los que lo fundaron.
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Una vez más, otro tema que acaba desvariando…
Por mi que se siga llamando Levante, que es lo que le pusieron los que lo fundaron.Això de que ho van posar en castellà els que ho fundaren caldria preguntar-s'ho a ells, en aquell temps el valencià no era oficial i no és la primera vegada que als registres oficials no han deixat posar els noms en valencià, sense anar més lluny els noms de persona en temps de Franco estaven prohibits posar-los en valencià al registre civil, amb la qual cosa una persona que es deia Vicent i tothom li deia Vicent, oficialment li deien Vicente i així apareixia en tots els documents oficials. Dubte que en 1909, i més al Cabanyal, molta gent sapiguera fins i tot parlar castellà…
Però en fi, la qüestió és anar avançant, una primera fase seria traduïr el nom en valencià quan s'estiga escrivint en valencià (que no es fa ni això), una segona fase que tinga una denominació bilingüe i la tercera... doncs com encara hi ha gent reticent, de moment es deixa així, per si algun dia la gent està "preparada" per al canvi.
PD. Per cert, per als que diuen que això de Llevant és recent. Jo vaig vore un anunci a l'hemeroteca del diari El Mundo Deportivo, de aquella famosa semifinal contra el Sabadell de la copa del Rei dels anys trenta, on s'anunciava a la Nova Creu alta el partit Sadabell-Llevant, així tal qual i literalment i no hi havia Canal 9 en aquella època...
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Una vez más, otro tema que acaba desvariando…
Por mi que se siga llamando Levante, que es lo que le pusieron los que lo fundaron.Això de que ho van posar en castellà els que ho fundaren caldria preguntar-s'ho a ells, en aquell temps el valencià no era oficial i no és la primera vegada que als registres oficials no han deixat posar els noms en valencià, sense anar més lluny els noms de persona en temps de Franco estaven prohibits posar-los en valencià al registre civil, amb la qual cosa una persona que es deia Vicent i tothom li deia Vicent, oficialment li deien Vicente i així apareixia en tots els documents oficials. Dubte que en 1909, i més al Cabanyal, molta gent sapiguera fins i tot parlar castellà…
Però en fi, la qüestió és anar avançant, una primera fase seria traduïr el nom en valencià quan s'estiga escrivint en valencià (que no es fa ni això), una segona fase que tinga una denominació bilingüe i la tercera... doncs com encara hi ha gent reticent, de moment es deixa així, per si algun dia la gent està "preparada" per al canvi.
PD. Per cert, per als que diuen que això de Llevant és recent. Jo vaig vore un anunci a l'hemeroteca del diari El Mundo Deportivo, de aquella famosa semifinal contra el Sabadell de la copa del Rei dels anys trenta, on s'anunciava a la Nova Creu alta el partit Sadabell-Llevant, així tal qual i literalment i no hi havia Canal 9 en aquella època...
La meua "tia-abuela" no sabia parlar castellà practicament
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Pedís valencianizar el club, y por otro lado decís que los demás argumentamos mamarrachadas al pretender que estén los 2 nombres. En fin así lo único que conseguiréis es tener todavía más gente en contra. Como ya he dicho yo no soy contrario a que el club se llame también, y reitero también, Llevant UE, pero siempre que ello no implique que desparezca el actual, único e histórico Levante, pues en ese caso no quiero que se cambie el nombre al club bajo ningún concepto y así lo votaría como accionista en la junta extraordinaria que imagino algún día se convocaría para proponer dicho cambio. Por mi parte doy por concluida mi intervención. Podéis seguir divagando todo lo que queráis.
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@Toni Granota:
Pedís valencianizar el club, y por otro lado decís que los demás argumentamos mamarrachadas al pretender que estén los 2 nombres. En fin así lo único que conseguiréis es tener todavía más gente en contra. Como ya he dicho yo no soy contrario a que el club se llame también, y reitero también, Llevant UE, pero siempre que ello no implique que desparezca el actual, único e histórico Levante, pues en ese caso no quiero que se cambie el nombre al club bajo ningún concepto y así lo votaría como accionista en la junta extraordinaria que imagino algún día se convocaría para proponer dicho cambio. Por mi parte doy por concluida mi intervención. Podéis seguir divagando todo lo que queráis.
Continuem divagant, doncs : Vull que el nom oficial del meu club siga LLEVANT.
I després que cada un li diga com vullga, com dius tu. Que no desaparega res…
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Por desgracia todavia hay gente que todavia no sabe donde vive. No sabe que en Valencia se hablaba valenciano hasta que llegaron los castellanos a.imponer sus leyes y a derogar las nuestras.
Pata mi el nombre oficial deberia de ser LLevant UE y quien no piense asi es un extranjero mas como aquellos que vinieron a imponer su cultura y a suprimir la nuestra. Para mi sobrais aqui, y si considerais que estoy exagerando, id a Ontinyent y decid que vais a ver un partido del Onteniente, por ejemplo, y a ver con que cara os miran.
Insisto, sobrais aqui si creeis que vais a imponernos rasgos culturales de otros nada mas porque si.
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Por desgracia todavia hay gente que todavia no sabe donde vive. No sabe que en Valencia se hablaba valenciano hasta que llegaron los castellanos a.imponer sus leyes y a derogar las nuestras.
Pata mi el nombre oficial deberia de ser LLevant UE y quien no piense asi es un extranjero mas como aquellos que vinieron a imponer su cultura y a suprimir la nuestra. Para mi sobrais aqui, y si considerais que estoy exagerando, id a Ontinyent y decid que vais a ver un partido del Onteniente, por ejemplo, y a ver con que cara os miran.
Insisto, sobrais aqui si creeis que vais a imponernos rasgos culturales de otros nada mas porque si.Sí, y antes de ello se hablaba latín y antes del latín se hablaría otra cosa que sería quitada por el latín de los romanos y así hasta…... las lenguas y lo que se habla en cada lugar va evolucionando y desde luego yo no sobro aquí, háztelo mirar
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Por desgracia todavia hay gente que todavia no sabe donde vive. No sabe que en Valencia se hablaba valenciano hasta que llegaron los castellanos a.imponer sus leyes y a derogar las nuestras.
Pata mi el nombre oficial deberia de ser LLevant UE y quien no piense asi es un extranjero mas como aquellos que vinieron a imponer su cultura y a suprimir la nuestra. Para mi sobrais aqui, y si considerais que estoy exagerando, id a Ontinyent y decid que vais a ver un partido del Onteniente, por ejemplo, y a ver con que cara os miran.
Insisto, sobrais aqui si creeis que vais a imponernos rasgos culturales de otros nada mas porque si.Sí, y antes de ello se hablaba latín y antes del latín se hablaría otra cosa que sería quitada por el latín de los romanos y así hasta…... las lenguas y lo que se habla en cada lugar va evolucionando y desde luego yo no sobro aquí, háztelo mirar
Hombre pero esque el Castellano no es la evolucion del valenciano…
No estoy de acuerdo en él con lo de que sobra,pero si en lo que a nombre se refiere porque lo adecuado es que un equipo de valencia se llame en el idioma madre de ese territorio,el valenciano.
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Por desgracia todavia hay gente que todavia no sabe donde vive. No sabe que en Valencia se hablaba valenciano hasta que llegaron los castellanos a.imponer sus leyes y a derogar las nuestras.
Pata mi el nombre oficial deberia de ser LLevant UE y quien no piense asi es un extranjero mas como aquellos que vinieron a imponer su cultura y a suprimir la nuestra. Para mi sobrais aqui, y si considerais que estoy exagerando, id a Ontinyent y decid que vais a ver un partido del Onteniente, por ejemplo, y a ver con que cara os miran.
Insisto, sobrais aqui si creeis que vais a imponernos rasgos culturales de otros nada mas porque si.Sí, y antes de ello se hablaba latín y antes del latín se hablaría otra cosa que sería quitada por el latín de los romanos y así hasta…... las lenguas y lo que se habla en cada lugar va evolucionando y desde luego yo no sobro aquí, háztelo mirar
O no has entendido lo que he querido decir, o has hablado sin saber lo que dices y desde luego no seré yo quien te de clases de historia.
Reivindico que quien quiera venir aquí a imponer una cultura que no es la propia de este territorio sobra, que se vayan a otros sitios donde tal vez no hace falta imponerla.
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@Nabil_El_Zhar:
Por desgracia todavia hay gente que todavia no sabe donde vive. No sabe que en Valencia se hablaba valenciano hasta que llegaron los castellanos a.imponer sus leyes y a derogar las nuestras.
Pata mi el nombre oficial deberia de ser LLevant UE y quien no piense asi es un extranjero mas como aquellos que vinieron a imponer su cultura y a suprimir la nuestra. Para mi sobrais aqui, y si considerais que estoy exagerando, id a Ontinyent y decid que vais a ver un partido del Onteniente, por ejemplo, y a ver con que cara os miran.
Insisto, sobrais aqui si creeis que vais a imponernos rasgos culturales de otros nada mas porque si.Sí, y antes de ello se hablaba latín y antes del latín se hablaría otra cosa que sería quitada por el latín de los romanos y así hasta…... las lenguas y lo que se habla en cada lugar va evolucionando y desde luego yo no sobro aquí, háztelo mirar
Hombre pero esque el Castellano no es la evolucion del valenciano…
No estoy de acuerdo en él con lo de que sobra,pero si en lo que a nombre se refiere porque lo adecuado es que un equipo de valencia se llame en el idioma madre de ese territorio,el valenciano.Amén
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Por desgracia todavia hay gente que todavia no sabe donde vive. No sabe que en Valencia se hablaba valenciano hasta que llegaron los castellanos a.imponer sus leyes y a derogar las nuestras.
Puta logse tete….
Espero que no te estés refiriendo a la batalla de Almansa....
