@Toni-Granota dijo en Problemas y soluciones NUEVO FORO:

@Jorge dijo en Problemas y soluciones NUEVO FORO:

La opción de borrador no la tiene.

Desconozco si nodebb ha sacado algún desarrollo para implantar esa opción. Investigaremos.

Yo quería preguntar cómo se hace para citar a alguien que no es usuario del foro como algún medio de comunicación? antes era sencillo usando el quote y escribiendo el nombre

Sigo esperando respuesta a esta cuestión que planteé hace unos días.

@rana-baileys Los tres pinchazos seguidos nos han alejado muchísimos del los puestos de promoción de ascenso y por contra aún estando a mitad de tabla la promoción de descenso se queda a solo 2 puntos de distancia.

@rana-baileys Se ha puesto la clasificación superemocionante, ya a solo 4 puntos del líder y a 1 de puestos Champions. Currándoselo un poquito más en la segunda vuelta podemos quedar por lo menos segundas.

@Jorge dijo en Quico Catalán: en 3 años las acciones serán de la afición:

@Toni-Granota dijo en Quico Catalán: en 3 años las acciones serán de la afición:

@Jorge dijo en Quico Catalán: en 3 años las acciones serán de la afición:

@ROMPEDOR
La información viende de aquí de la SER: http://cadenaser.com/emisora/2018/11/16/radio_valencia/1542374718_988351.html

Aún no hay nada confirmado. Dan a entender que se trabajan con varios valores desde los 180€ aprox a los 500€

Es razonable entender que a día de hoy la acción no vale 60,10€ (su valor nominal). El club está en primera y con un presupuesto considerable.

Subir 1 acción más para el descuento (en total tener 3) es razonable.Si la venta de acciones no va acompañada de un incentivo así, nadie compraría. Es más, más allá de las acciones necesarias para el descuento, sinceramente ¿alguien cree que se van a comprar acciones? En la anterior venta de acciones se vio y cualquier persona que vea el libro de accionistas verá como el 90% o más de los accionistas del club tienen 2 acciones. Es decir, las del descuento. Ese descuento del pase implicará el fin del abono gratuito (coherente).

La acción de una SAD solo vale para tres cosas:

1. Tener descuento del pase (2 actualmente)
2. Tener "parte" de tu club.
3. Si tienes 10, poder ir a Junta General.

¿De qué te sirve tener 100 acciones de una SAD?
Las acciones de las SAD no dan dividiendos, el único dividiendo "encubierto" es el descuento del pase.
Tener 100 acciones y pagar 20.000€ no vale absolutamente para nada.
Tener muchas acciones solo valdría en el supuesto que puedas comprar un paquete tan importante de acciones que te permitiese tener el control accionarial (eso son más del 15.000 acciones).

Ahora, si una persona pudiese comprar 15.000 acciones y tener así peso en tomas de decisiones, la acción no vale 200€ VALE MÁS. No me cabe ninguna duda de eso, el club tiene patrimonio y una proyección importante.

¿Pero cuando haces pequeñas ventas de acciones, ventas de acciones de 1-10 acciones? ¿Vale 200€?
Para mí personalmente vale menos.
Yo soy partidario de diferenciar entre comprar un paquete de acciones de control y comprar 1 acción aisalda.

Comprar 1, 2 ó 3 acciones para tener derecho al descuento del pase no implica en el control accionarial nada.
Las acciones hay que recordar que las vende una Fundación, una entidad que tiene un fin social. Yo creo que el Protectorado si podría admitir una venta de 100€ por acción limitada a 1-10 acciones por cabeza. Finalidad doble: financiar la propia fundación y supresión del prestamo, fomentar y expandir el Levantinismo (muchos abonados sin acciones). El control accionarial va a estar en la Fundación, no supone ninguna perdida de dicho control y fomentas la compra.

La venta a 200€ o menos al final no es una mala solución, ya no son los 500€. El aficionado comprará 1 más. Los que tengan 0 (dudo que compren 3). Para mí lo ideal esque el valor para las pequeñas ventas fuese menor y creo que jurídicamente es viable por ese fin social de la Fundación que nació como órgano temporal (en el aspecto de tener acciones), que las compró a un precio simbólico y ahora puede hacer negocio (que no es su finalidad) a costa del resto de aficionados. Por eso a 500€ no saldrán, veremos a cuanto menos de 200€.

Eso sí, espero que cuando salga la oferta esté acompañada de un plan de financiación para incentivar también esa venta y que ese plan no sea leonino.

Por último, también pienso que se ha dado mucho bombo a 500€ la acción para ahora parecer que 200€ "es un buen precio", diciendo "yee que la acción vale 500 y la compro por 200".
Que le pregunten a muchos accionistas que han querido vender acciones estos años de bonanza deportiva por su situación económica u otros motivos ¿alguien le ha ofrecido siquiera 100 por acción?

Yo compré, hasta llegar a 10 en precios de 45 y 70. Y he visto varios contratos privados de esos precios.
La acción no nos pensemos que si vas al banco a pedir un prestamo y para garantizarlo das en prenda tus acciones por 500, si tienes 100 acciones te las tasaran en 60,10; si tuvieses 15.000 o un paquete de control, entonces ahí si es probable que te las tasen en 500. Al final, hay que valorar que no es lo mismo tener 1 acción que tener 15.000€ y que su valor no es el mismo porque hay que valorar a qué da derecho cada acción.

Eso es una reflexión a valorar.

Yo creo que ni a 200€ la gente va a comprar acciones. Para mi la solución pasaría incialmente por convertir las acciones. Primero multiplicaría el valor de las actuales por 2, 3 o 4 y así darle un valor más aproximado en su totalidad al real. Esto es si por ejemplo tienes 2 acciones viejas pasarías a tener 4, 6 u 8, según el multiplicador que se utilice. Una vez hecho esto ya sacaría a la venta las nuevas acciones a un precio razonable para su venta, por ejemplo 70 o 80€ y partiendo de ahí aumentar el número mínimo necesario para el descuento del abono.
Ejemplo:

• tienes 2 viejas que se convierten en 4 nuevas, elevas el mínimo a 5
• tienes 2 que se convierten en 6, elevas a 7
• tienes 2 que se convierten en 8, elevas a 10 y de paso permites a todos los accionistas asistir a las juntas.

Eso es lo que técnicamente se llama split. Sin embargo, el resultado es el mismo que decir que vale 180€

Ejemplo:
Sin split:
Valor nominal es 60€
Valor real "180" (es el triple)

Con split x3
Valor nominal es 20 (60 divido 3),
El que tenía una acción de 60, ahora tiene 3 acciones de 20

Valor real de cada acción tras split 60 (pero para ser una acción "de las de antes" es necesario tener 3).

Digamos que si en el split una acción representaba un 3%, con un split la acción representa un 1% (tres veces menos)

Una venta de acción SIN INCENTIVO es inútil. No hay más que ver cuantas se compraron más allá de las necesarias para el descuento y cuanta gente solo tiene las necesarias para el descuento.
Si tu haces un split x3. El que tiene 2 acciones pasará a tener 6.

De forma que si tienes 6 ¿que han de subir el descuento a 7?
Entonces el que tiene 0 va a tener que comprar 7.

Además, el valor "real" de la acción es un valor subjetivo. Van a pagar 7 a precio de oro, sin que ese oro valga nada, porque la acción vale (además de lo que valga la sociedd), vale en función de los derechos que te confiera en la sociedad. No vale lo mismo 1 acción aisalada que un pack de ellas que pueda darte derecho a deterimnado control o participación en sociedad. Aquí hablamos únicamente de que al final, la acción de la mayoría de aficionados, solo da derecho al descuento del pase sin dividendo adicional alguno.

Al final la solución que adopten es compleja y no va a llover a gusto de todos. Eso está clarísimo. Pero deben de hacer algo, 2 años de venta paralizado no es demasiado sensato. Mucho demora de todo. Se entiende que hay plazos legales a cumplir (por ejemplo en un split es una modificación estatutaria por parte del club), y luego la venta de acciones por Fundación, necesita autorización del Protectorado previa aprobación por Patronato. De ahí que se demore pero 2 años me parece demasiado.

Podrían hacer el split por 2 para el que no tenga nada solo tuviera que comprar 5 por si quiere tener derecho a descuento, por ejemplo a 60€ y pagar los 300€ a plazos. Teniendo en cuenta que muchos han tenido abono gratis 3 años no sería tan traumático pues equivale más o menos al valor del abono de una temporada.

@Jorge dijo en Quico Catalán: en 3 años las acciones serán de la afición:

@ROMPEDOR
La información viende de aquí de la SER: http://cadenaser.com/emisora/2018/11/16/radio_valencia/1542374718_988351.html

Aún no hay nada confirmado. Dan a entender que se trabajan con varios valores desde los 180€ aprox a los 500€

Es razonable entender que a día de hoy la acción no vale 60,10€ (su valor nominal). El club está en primera y con un presupuesto considerable.

Subir 1 acción más para el descuento (en total tener 3) es razonable.Si la venta de acciones no va acompañada de un incentivo así, nadie compraría. Es más, más allá de las acciones necesarias para el descuento, sinceramente ¿alguien cree que se van a comprar acciones? En la anterior venta de acciones se vio y cualquier persona que vea el libro de accionistas verá como el 90% o más de los accionistas del club tienen 2 acciones. Es decir, las del descuento. Ese descuento del pase implicará el fin del abono gratuito (coherente).

La acción de una SAD solo vale para tres cosas:

1. Tener descuento del pase (2 actualmente)
2. Tener "parte" de tu club.
3. Si tienes 10, poder ir a Junta General.

¿De qué te sirve tener 100 acciones de una SAD?
Las acciones de las SAD no dan dividiendos, el único dividiendo "encubierto" es el descuento del pase.
Tener 100 acciones y pagar 20.000€ no vale absolutamente para nada.
Tener muchas acciones solo valdría en el supuesto que puedas comprar un paquete tan importante de acciones que te permitiese tener el control accionarial (eso son más del 15.000 acciones).

Ahora, si una persona pudiese comprar 15.000 acciones y tener así peso en tomas de decisiones, la acción no vale 200€ VALE MÁS. No me cabe ninguna duda de eso, el club tiene patrimonio y una proyección importante.

¿Pero cuando haces pequeñas ventas de acciones, ventas de acciones de 1-10 acciones? ¿Vale 200€?
Para mí personalmente vale menos.
Yo soy partidario de diferenciar entre comprar un paquete de acciones de control y comprar 1 acción aisalda.

Comprar 1, 2 ó 3 acciones para tener derecho al descuento del pase no implica en el control accionarial nada.
Las acciones hay que recordar que las vende una Fundación, una entidad que tiene un fin social. Yo creo que el Protectorado si podría admitir una venta de 100€ por acción limitada a 1-10 acciones por cabeza. Finalidad doble: financiar la propia fundación y supresión del prestamo, fomentar y expandir el Levantinismo (muchos abonados sin acciones). El control accionarial va a estar en la Fundación, no supone ninguna perdida de dicho control y fomentas la compra.

La venta a 200€ o menos al final no es una mala solución, ya no son los 500€. El aficionado comprará 1 más. Los que tengan 0 (dudo que compren 3). Para mí lo ideal esque el valor para las pequeñas ventas fuese menor y creo que jurídicamente es viable por ese fin social de la Fundación que nació como órgano temporal (en el aspecto de tener acciones), que las compró a un precio simbólico y ahora puede hacer negocio (que no es su finalidad) a costa del resto de aficionados. Por eso a 500€ no saldrán, veremos a cuanto menos de 200€.

Eso sí, espero que cuando salga la oferta esté acompañada de un plan de financiación para incentivar también esa venta y que ese plan no sea leonino.

Por último, también pienso que se ha dado mucho bombo a 500€ la acción para ahora parecer que 200€ "es un buen precio", diciendo "yee que la acción vale 500 y la compro por 200".
Que le pregunten a muchos accionistas que han querido vender acciones estos años de bonanza deportiva por su situación económica u otros motivos ¿alguien le ha ofrecido siquiera 100 por acción?

Yo compré, hasta llegar a 10 en precios de 45 y 70. Y he visto varios contratos privados de esos precios.
La acción no nos pensemos que si vas al banco a pedir un prestamo y para garantizarlo das en prenda tus acciones por 500, si tienes 100 acciones te las tasaran en 60,10; si tuvieses 15.000 o un paquete de control, entonces ahí si es probable que te las tasen en 500. Al final, hay que valorar que no es lo mismo tener 1 acción que tener 15.000€ y que su valor no es el mismo porque hay que valorar a qué da derecho cada acción.

Eso es una reflexión a valorar.

Yo creo que ni a 200€ la gente va a comprar acciones. Para mi la solución pasaría incialmente por convertir las acciones. Primero multiplicaría el valor de las actuales por 2, 3 o 4 y así darle un valor más aproximado en su totalidad al real. Esto es si por ejemplo tienes 2 acciones viejas pasarías a tener 4, 6 u 8, según el multiplicador que se utilice. Una vez hecho esto ya sacaría a la venta las nuevas acciones a un precio razonable para su venta, por ejemplo 70 o 80€ y partiendo de ahí aumentar el número mínimo necesario para el descuento del abono.
Ejemplo:

• tienes 2 viejas que se convierten en 4 nuevas, elevas el mínimo a 5
• tienes 2 que se convierten en 6, elevas a 7
• tienes 2 que se convierten en 8, elevas a 10 y de paso permites a todos los accionistas asistir a las juntas.

@Jorge dijo en Problemas y soluciones NUEVO FORO:

La opción de borrador no la tiene.

Desconozco si nodebb ha sacado algún desarrollo para implantar esa opción. Investigaremos.

Yo quería preguntar cómo se hace para citar a alguien que no es usuario del foro como algún medio de comunicación? antes era sencillo usando el quote y escribiendo el nombre

@guakas dijo en Levante - Barcelona/Jornada 16/Dom 16Dic 20:45:

Alguien sabe cuando se pondrán a la venta las entradas para el público en general???

No tardarán porque hay muy pocas a la venta, seguramente hasta saldrán antes que las del Ath. Bilbao

@Jose27levanteud dijo en ¿Por qué no hay jugadores granotas con España?:

@juca dijo en ¿Por qué no hay jugadores granotas con España?:

Pues nada, veamos la España de hoy, los que han jugado: Asensio y Isco que apenas juegan en el Madrid, Ramos horrible dos meses en el Madrid, Sergi Roberto un lateral muy normalito, De Gea que con la selección no da pie con bola , Rodrigo que lleva desde agosto sin marcar, y para colmo del seleccionador por "quedar bien" con Jordi Alba dos goles por su banda, ole, ole, oleeeee.
Y yo que pensaba que Luis Enrique no se casaría con nadie...

Se lo tienen merecido...
Roger 6 goles en liga
Morales 4 goles en liga
Campaña un buen centrocampista...
Sigan sigan que el ridículo se hace mas grande llevando jugadores de nombre que no dan ya el nivel, pues nada a vivir del pasado.

Morales, Campaña o Roger no lo harían peor que los que han ido. La duda me surge quizás con Roger pues ahora ni Paco López lo pone de titular pese a llevar 6 goles en cuatro ratos.

Curioso que LaLiga haya decidido sacar los horarios de la jornada 17 antes que la de la 16, donde jugaremos en casa ante el Barça. En Vallecas será el domingo 23 de diciembre a las 18:30, la víspera de nochebuena.
https://www.laliga.es/noticias/horarios-de-la-jornada-17-de-laliga-santander-201819

@rana-baileys dijo en Levante UDF - Málaga CF. Domingo 18/11 13:00:

Tras el parón del pasado finde vuelve el femenino a Bunyol ante un rival que en teoría debería ser asequible.
En esta jornada, sin duda el partidazo es el Barça-Atlético y dado que el primer puesto parece bastante difícil, quizá nos conviniera un triunfo de las colchoneras.

Este partido ha modificado su horario a las 16h, esto es a las 4 de la tarde y el bus hacía Buñol saldrá del estadio a las 14:30.