PATÈTIC COMPORTAMENT DELS "ULTRES"
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I quan dic "Ultres" no em referisc a UL, o almenys no només a ells. Crec que ja fa temps que ningú diu les coses clares i l'espectacle que diumenge rere diumenge ens dispensen tant "Força Llevant" com "Ultras Levante" és patètic i lamentable.
En primer lloc, no cal que recordem que esta gent (tant els uns com els altres) sempre han estat amb l'equip i han anat fins on ha fet falta pels nostrs colors. Però això no els dóna cap llicència per a comportar-se com ho fan. No vaig a dir que no animen en tot el partit, perquè seria mentida, però es passen bona part del partit insultant-se els uns als altres (quan no hi ha baralles físiques). També acostumen a fer apologia de la violència en els seus càntics ("Valencianistas, …., Força Llevant con tu muerte disfruta...", per exemple). Sempre són els primers en insultar a l'afició i/o equip rival (amb provocació dels rivals o no), uns insulten a les aficions "d'esquerres" i els altres se centren amb les "de dretes". No cal dir que quan uns insulten els altres mostren la seua complicitat (com ensenyar bufandes amb ikurrinyes contra l'Athletic per part de FL i com correspondre amb les banderes espanyoles amb bou quan els del Frente Atlético els ensenyen les espanyoles amb pollastres als UL).
La pregunta és: Està és l'afició que volem?
Sincerament, hui per hui, el Ciutat de València no és el lloc més recomanable per dur a un xiquet que estiga en edat d'educar. Fa temps pensava que el problema era la desunió entre FL i UL, i que calia unir-los pel bé del Llevant. Després de molt reflexionar, pense que la solució és fer fora del camp i del club a la violència i per això actituds com les que han tingut tant FL com UL sobren. Possiblement hi haurà gent no violenta i reciclable, però açò s'ha de parar.
S'ha de ser valent, igual que ho ha estat Joan Laporta, els violents fora de l'estadi. En este tema, suport incondicional a Pedro Villarroel.
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yo me pongo al lado de ultras levante y creo q tienen un comportamiento bastante bueno. sus banderas son las normales, senyera, españa, la del toro, vamos nada estraño. insultar? pos como todos hacemos, al arbitro, al rival. los força? pos no hablo
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@granota2002:
yo me pongo al lado de ultras levante y creo q tienen un comportamiento bastante bueno. sus banderas son las normales, senyera, españa, la del toro, vamos nada estraño. insultar? pos como todos hacemos, al arbitro, al rival. los força? pos no hablo
a mi la del toro me insulta
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@granota2002:
yo me pongo al lado de ultras levante y creo q tienen un comportamiento bastante bueno. sus banderas son las normales, senyera, españa, la del toro, vamos nada estraño. insultar? pos como todos hacemos, al arbitro, al rival. los força? pos no hablo
a mi la del toro me insulta
bueno y a mi muxas cosas. pero es algo tan subjetivo q no creo q tenga muxo de…. bo da igual. entiendo q no este claro lo del aguiluxo, q no la veo, pero otras, nos pueden molestar, pero de ahi a "patetico". pos media españa lo seria. ojo, q yo no la llevo, yo llevo la de mi levante, pero no me parece malo.
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Has puesto el dedo en la llaga. Xo me temo que de este tema nadie o pocos van a kerer hablar. La verdad es q hay q estar dentro xa conocer bien el tema. Y creo q pocos aki están dentro. Y los q están dentro…pues ya digo, dudo muxo q hablen aqui.
No sé donde tendrán q hablar ni ante kien ni si realmente tienen q hablar...
Pero si es cierto q de 1 tiempo a esta parte las cosas se han radikalizado, pero creo que muxisimo + x parte de FLL. Tu dices q los insultos son de ambos lados...yo la verdad es q hasta ayer no habia oido nada y me kedé cuando oí la "dedicatoria" de los FLL hacia UL.
Más tarde me enteré de lo q pasó fuera del campo.Que hay que pararlo...es obvio. ¿Como hacerlo? Ese es el problema. Deberia haber verdadera voluntad de "reconciliación" o de darse tregua. Xo creo q a dia de hoy eso es imposible.
Ojalá que esto se solucione x el bien de todos.
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¿que paso fuera del campo?
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Alguien + o - lo ha explicado en 1 post en otro de los foros de portalgranota. Te dejo el enlace.
http://www.portalgranota.com/foros/10749-tangana.html
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gracias khan
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lo de las peleas me parece patetico. una panda de impresentables y cobardes
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No descubrimos nada nuevo. La irracionalidad lleva a estas cosas, se empieza con ideas irracionales y se acaba con comportamientos de animalidad. De esta gente hay en todos lados y de entre ellos no todos son iguales pero es una pena que no sepan separar las malas hierbas y animar de verdad al Levante.
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@granota2002:
@granota2002:
yo me pongo al lado de ultras levante y creo q tienen un comportamiento bastante bueno. sus banderas son las normales, senyera, españa, la del toro, vamos nada estraño. insultar? pos como todos hacemos, al arbitro, al rival. los força? pos no hablo
a mi la del toro me insulta
bueno y a mi muxas cosas. pero es algo tan subjetivo q no creo q tenga muxo de…. bo da igual. entiendo q no este claro lo del aguiluxo, q no la veo, pero otras, nos pueden molestar, pero de ahi a "patetico". pos media españa lo seria. ojo, q yo no la llevo, yo llevo la de mi levante, pero no me parece malo.
Me insulta el toro, la bandera en la que se la suele meter….y no creo que media España sea patética, lo es mucho más de media!!!!
Joan Laporta: miremos por ahí, pero miremos y hagamos. No me gustan los ultras de ningún equipo, y por supuesto tampoco los del mío.
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@granota2002:
@granota2002:
yo me pongo al lado de ultras levante y creo q tienen un comportamiento bastante bueno. sus banderas son las normales, senyera, españa, la del toro, vamos nada estraño. insultar? pos como todos hacemos, al arbitro, al rival. los força? pos no hablo
a mi la del toro me insulta
bueno y a mi muxas cosas. pero es algo tan subjetivo q no creo q tenga muxo de…. bo da igual. entiendo q no este claro lo del aguiluxo, q no la veo, pero otras, nos pueden molestar, pero de ahi a "patetico". pos media españa lo seria. ojo, q yo no la llevo, yo llevo la de mi levante, pero no me parece malo.
Me insulta el toro, la bandera en la que se la suele meter….y no creo que media España sea patética, lo es mucho más de media!!!!
Joan Laporta: miremos por ahí, pero miremos y hagamos. No me gustan los ultras de ningún equipo, y por supuesto tampoco los del mío.
bueno aya cada uno con sus ideas. yo soy basatante mas moderado con esas cosas. no soy ningun defensor de los ultras, odio la violencia, pero dentro del estadio no veo na malo por su parte.aunq lo de las peleas esas q se han montado, vamos, da asco. casi ni importa qien las empice, lo maslo es q pueden ser una espiral.
pero bueno, a mi no me lleva a na esta discusion ya, es evidente q tenies unas ideas q estan opustas totalmente a la bamdera de españa. ami me gusta la verdad mas la senyera q las otras, sean las q sean. pero vamos, me da lo mismo. yo como ya he dixo llevo la del levante y se acabo.
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Sin UL y FLL el campo seria un cementerio.
Deben de haber otras soluciones que expulsarlos.
A no ser que queramos hacer de nuestro campo un espectaculo a la americana como intenta Laporta con el Nou Camp.
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@granota2002:
@granota2002:
@granota2002:
yo me pongo al lado de ultras levante y creo q tienen un comportamiento bastante bueno. sus banderas son las normales, senyera, españa, la del toro, vamos nada estraño. insultar? pos como todos hacemos, al arbitro, al rival. los força? pos no hablo
a mi la del toro me insulta
bueno y a mi muxas cosas. pero es algo tan subjetivo q no creo q tenga muxo de…. bo da igual. entiendo q no este claro lo del aguiluxo, q no la veo, pero otras, nos pueden molestar, pero de ahi a "patetico". pos media españa lo seria. ojo, q yo no la llevo, yo llevo la de mi levante, pero no me parece malo.
Me insulta el toro, la bandera en la que se la suele meter….y no creo que media España sea patética, lo es mucho más de media!!!!
Joan Laporta: miremos por ahí, pero miremos y hagamos. No me gustan los ultras de ningún equipo, y por supuesto tampoco los del mío.
bueno aya cada uno con sus ideas. yo soy basatante mas moderado con esas cosas. no soy ningun defensor de los ultras, odio la violencia, pero dentro del estadio no veo na malo por su parte.aunq lo de las peleas esas q se han montado, vamos, da asco. casi ni importa qien las empice, lo maslo es q pueden ser una espiral.
pero bueno, a mi no me lleva a na esta discusion ya, es evidente q tenies unas ideas q estan opustas totalmente a la bamdera de españa. ami me gusta la verdad mas la senyera q las otras, sean las q sean. pero vamos, me da lo mismo. yo como ya he dixo llevo la del levante y se acabo.Joder no te pongas asi, nada PERO NADA contra ti , tu te has puesto a relacionar una serie de banderas que has visto y yo he dixo que una no me gusta, ya esta
Espero no haberte ofendido
un saludo
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@Noirot return's:
Sin UL y FLL el campo seria un cementerio.
Deben de haber otras soluciones que expulsarlos.
A no ser que queramos hacer de nuestro campo un espectaculo a la americana como intenta Laporta con el Nou Camp.
El que s'ha d'erradicar de l'estadi és la violència. Si un Ciutat de València sense violència és incompatible amb FL i UL, aleshores sí que els haurien d'expulsar.
Sempre s'ha dit en castellà "más vale solo que mal acompañado"…
...Dissortadament, ara mateix, tant FL com UL no són un bon exemple per al llevantinisme.
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@Noirot return's:
Sin UL y FLL el campo seria un cementerio.
Deben de haber otras soluciones que expulsarlos.
A no ser que queramos hacer de nuestro campo un espectaculo a la americana como intenta Laporta con el Nou Camp.
Hace 40 años Vallejo era un cementerio???…Qué grupos "ultra " había?.
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@Dark City:
El que s'ha d'erradicar de l'estadi és la violència. Si un Ciutat de València sense violència és incompatible amb FL i UL, aleshores sí que els haurien d'expulsar.
Sempre s'ha dit en castellà "más vale solo que mal acompañado"…
...Dissortadament, ara mateix, tant FL com UL no són un bon exemple per al llevantinisme.
Por eso digo que deben de haber otras soluciones. Eso si, expulsarlos puede que sea la mas "sencilla".
Hace 40 años Vallejo era un cementerio???…Qué grupos "ultra " había?.
Yo hace 40 años no vivia.
De todas formas, el futbol de hace 40 años no es el de ahora. El futbol moderno tiende hacia el espectaculo de palomitas y perritos calientes.
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Hem d'erradicar la violència dels camps de futbol. Efectivament. Aquest diumenge sembla que passà alguna cosa. Que un xicon fou apallisat i que insultaren greument a una afionat del Llevant UE per ensenyar una bandera. Jo crec que seria, o és gratuït aprofitar l'avinentesa per dir que "tots són". Jo he preguntat "qui a pegat la pallissa" (sembla ser que 10 contra 1) he preguntat "qui ha insultat greument a un xicon per ensenyar una bandera" (amenaçant-lo de mort). Qua sàpiga qui és diré "fulanito, o fulanitos" han fet això i el club caldrà que no els deixe passar als responables (no a tot el grup), si cal instalar càmeres, que s'instalen, si cal identificar a la gen que s'identifique.
Crec que cal distinguir els càntics (més o menys desagradables i més omenys simpàtics) amb les amenaces impunes amb ànim coadyuvador d'un grup a una persona, o les agressions físiques amparant-se en el número.
El que la faça que la pague, i el que no, no. Si han hagut alguns incidents diguem qui és, que el club investigue si són de tal o qual penya, i no fiquem a tots en el mateix sac.
Espère que Guillem Agulló, Miquel Grau, etc no hi hagen més.
Per cert aquest diumenge jo si que vaig vore una bandera amb l'aguilutxo estava mirant de front a Orriols a la banda esquerra, just al corner, i la ensenyava un xicon vestit de gris en la part superior junt a la tanca de separació entre Orriols baix i Orriols alt.
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Hem d'erradicar la violència dels camps de futbol. Efectivament. Aquest diumenge sembla que passà alguna cosa. Que un xicon fou apallisat i que insultaren greument a una afionat del Llevant UE per ensenyar una bandera. Jo crec que seria, o és gratuït aprofitar l'avinentesa per dir que "tots són". Jo he preguntat "qui a pegat la pallissa" (sembla ser que 10 contra 1) he preguntat "qui ha insultat greument a un xicon per ensenyar una bandera" (amenaçant-lo de mort). Qua sàpiga qui és diré "fulanito, o fulanitos" han fet això i el club caldrà que no els deixe passar als responables (no a tot el grup), si cal instalar càmeres, que s'instalen, si cal identificar a la gen que s'identifique.
Crec que cal distinguir els càntics (més o menys desagradables i més omenys simpàtics) amb les amenaces impunes amb ànim coadyuvador d'un grup a una persona, o les agressions físiques amparant-se en el número.
El que la faça que la pague, i el que no, no. Si han hagut alguns incidents diguem qui és, que el club investigue si són de tal o qual penya, i no fiquem a tots en el mateix sac.
Espère que Guillem Agulló, Miquel Grau, etc no hi hagen més.
Per cert aquest diumenge jo si que vaig vore una bandera amb l'aguilutxo estava mirant de front a Orriols a la banda esquerra, just al corner, i la ensenyava un xicon vestit de gris en la part superior junt a la tanca de separació entre Orriols baix i Orriols alt.
Y por qué no son ellos mismos los que denuncian a los que arman jaleo y los echan de su grupo, creo que son mayores de 18 años y tienen cierto sentido de la responsabilidad, ya sé que es un poco utopico pero yo no quiero un estadio mas policial con mas camaras y mas levantina.
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@Antinacionalista:
Hem d'erradicar la violència dels camps de futbol. Efectivament. Aquest diumenge sembla que passà alguna cosa. Que un xicon fou apallisat i que insultaren greument a una afionat del Llevant UE per ensenyar una bandera. Jo crec que seria, o és gratuït aprofitar l'avinentesa per dir que "tots són". Jo he preguntat "qui a pegat la pallissa" (sembla ser que 10 contra 1) he preguntat "qui ha insultat greument a un xicon per ensenyar una bandera" (amenaçant-lo de mort). Qua sàpiga qui és diré "fulanito, o fulanitos" han fet això i el club caldrà que no els deixe passar als responables (no a tot el grup), si cal instalar càmeres, que s'instalen, si cal identificar a la gen que s'identifique.
Crec que cal distinguir els càntics (més o menys desagradables i més omenys simpàtics) amb les amenaces impunes amb ànim coadyuvador d'un grup a una persona, o les agressions físiques amparant-se en el número.
El que la faça que la pague, i el que no, no. Si han hagut alguns incidents diguem qui és, que el club investigue si són de tal o qual penya, i no fiquem a tots en el mateix sac.
Espère que Guillem Agulló, Miquel Grau, etc no hi hagen més.
Per cert aquest diumenge jo si que vaig vore una bandera amb l'aguilutxo estava mirant de front a Orriols a la banda esquerra, just al corner, i la ensenyava un xicon vestit de gris en la part superior junt a la tanca de separació entre Orriols baix i Orriols alt.
Y por qué no son ellos mismos los que denuncian a los que arman jaleo y los echan de su grupo, creo que son mayores de 18 años y tienen cierto sentido de la responsabilidad, ya sé que es un poco utopico pero yo no quiero un estadio mas policial con mas camaras y mas levantina.
Efectivament. Però hem de colaborar tots i totes. I torne a insistir, m'agradria saber que passà ahir. Al contrari ens haurem de callar i no criminalitzar de forma generalista.
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El que la faça que la pague, i el que no, no. Si han hagut alguns incidents diguem qui és, que el club investigue si són de tal o qual penya, i no fiquem a tots en el mateix sac.
No estic d'acord, amb la lluita contra els violents i els intolerants no ha d'haver treva. No podem enfurir-nos quan veiem una bandera amb pollastre i callar-nos com a putes quan sentim cridar "Puta Espanyol" o "Valencianistas, hijos de…, Força Llevant con tu muerte disfruta." sense vindre a cuento.
Per això quan parles d'investigacions policials em sona a ciència-ficció. Què passa? Què no ens coneguem tots? Què no sabem qui és qui? La pressumpció d'innocència, com a associacions, tant FL com UL fa temps que l'han perdut. I qui no ho veu és perquè o és cec o gira la vista segons li interesse.
Contra la violència s'ha de ser coherent i contundent, i no donar mai ni un respir als intolerants.
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Ufff despres de legir el post només he de dir unes cosses:
1er: El futbol és un hobby, com puga ser cuidar bonsais, col.leccionar monedes, o anar al teatre (per dir algo)
2n: quan es radicalitza eixa passió, apareix la violència, i si damunt juntes açò amb la política, el coctel, explota.
3er: Per tant jo cride a la cordura, per a que tots recapacitem, i més els implicats, de si val la pena seguir així.
4t pel be del Llevant els dos grups amb mes animació, UL, i FLL (encara que tirant lo blanc ultimament anima igual com ells) s'han de ignorar com a menys, però si no saben conviure es tenen que prendre algunes medides.A vore si açò es soluciona perque es dona una imatge patètica de l'afició del LLevant
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Basicamente estoy de acuerdo con el autor del post. Muchas veces me he preguntado que piensa este tipo de gente que va al futbol a hacer politica. Desde luego mis tendencias politicas no van ni con uo ni con otros y no me decantar por ninguno de los dos.
Que sin ellos no hay animacion? Yo he visto partidos en los que el campo parecia la opera antes que un partido y estaban ellos.
Ademas supongo que habra gente sana que quiera montar grupos de animacion.
El domingo por ejemplo me resulto curioso ver cuando entraba a la gente de ultras levante con su tenderete montado. Habia alguien comprando o mirando con sus pantalones militares, sus botas martens y sus gafas de sol modelo NACIONAL, tengo claro que cada uno va vestido como le sale de los cojones, pero a mi me da la impresion de que va vestido "para la guerra" (entiendase la expresion)
De la otra parte no puedo hablar porque yo me siento en orriols.
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@Ramon 1909:
Ufff despres de legir el post només he de dir unes cosses:
1er: El futbol és un hobby, com puga ser cuidar bonsais, col.leccionar monedes, o anar al teatre (per dir algo)
2n: quan es radicalitza eixa passió, apareix la violència, i si damunt juntes açò amb la política, el coctel, explota.
3er: Per tant jo cride a la cordura, per a que tots recapacitem, i més els implicats, de si val la pena seguir així.
4t pel be del Llevant els dos grups amb mes animació, UL, i FLL (encara que tirant lo blanc ultimament anima igual com ells) s'han de ignorar com a menys, però si no saben conviure es tenen que prendre algunes medides.A vore si açò es soluciona perque es dona una imatge patètica de l'afició del LLevant
PENSE EL MATEIX
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No hay que generalizar en exceso con estos temas tan delicados. Lo que se debe hacer es un seguimiento pormenorizado de todo que pasa en el estadio,y ahora hay medios para ello. ¿Para que estas las camaras de vigilancia?. No es logico que se echen del estadio a estas peñas que tanto apoya al equipo,pero si se deben de echar y sin dudarlo a todos aquellos elementos que muestren especial violencia,y más si esta es física,ya que si no se hace nada pueden suceder actos que luego se lamentaran.
Ambas peñas saben cuales son "los elementos" más radicales de cada grupo,y deberian vetarles ellos mismos su presencia.Como esto es muy complicado debe ser el club el que tome cartas en el asunto.
En cuanto a la politización del estadio,seria suficiente con que se prohibiese el acceso de banderas anticonstitucionales,aunque alguno de nosotros podamos tener simpatia por alguna de ellas por lo que representan.Si nos ceñimos a la ley habrá menos problemas y nos debemos mentalizar de ello.
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MENOS POLITICA Y MAS FUTBOL, MAS LEVANTE,
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@Noirot return's:
Sin UL y FLL el campo seria un cementerio.
Deben de haber otras soluciones que expulsarlos.
A no ser que queramos hacer de nuestro campo un espectaculo a la americana como intenta Laporta con el Nou Camp.
No estoy de acuerdo contigo, hoy en día en el estadio hay otros grupos que animan no se si tanto como ellos o no, pero se nota mas griterio.
Entiendo que pueden haber otras soluciones y el club es quien debe buscarlas, pero si eso supone espectaculo a la americana o como quieras llamarlo yo me apunto siempre y cuando no tengamos violencia tanto verbal como fisica en el estadio, yo paseo por la zona de grada central con mi hijo y ahora mismo voy tranquilo espero que esto no se radicalice de tal manera que no lo pueda hacer.
He viajado y viajo con el Levante en 3ª, 2ª B, 2ª y ahora en 1ª, y he visto de todo y por ambos grupos, en Elche no salí a ostias de purito milagro por ponerme encima de uno de esos grupos y separado con mi bufanda del LEvante, conozco solo a gente de uno de los grupos (un amigo dejo de ir al futbol por amenazas que recibio del otro grupo, a él y a su mujer, un día cualquiera paseando por la calle), he visto broncas entre ellos fuera de los estadios y no lo acabo de entender, tambien he de decir que haya donde va el Levante estan ellos (hasta en partidos amistosos fuera del Ciudad de Valencia) y animando todo el partido, y esto viene al pelo para lanzar la siguiente pregunta:
EL DIA DE LA XOTERA QUE NOS HUBICARAN A TODOS EN EL MISMO LUGAR, QUE COÑO VA A PASAR, O TENGO QUE IRME A TRIBUNA JUNTO A LOS XOTOS???????????
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Esperem que la música amanse a les feres
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Los primeros que deben poner soluciones son los grupos implicados.
Me explico , siempre estamos diciendo que no hay que generalizar , que no todos son igual , etc, pero la realidad es que se ocultan entre ellos , y estoy seguro que muchos reciben palmaditas en la espalda por sus hazañas.
Así que si Ultras y Força son tan buena gente lo que tendrían que hacer es denunciar ante el club , quiénes son los violentos de su grupo , prohibirles la entrada en el estadio y se acabó el problema.
De lo contrario algún día nos lamentaremos de algo peor , y todos lo que incitan , protegen y amparan a estos grupos tendrán parte de culpa.Soy peñista , y si alguno de mi peña se comportara de semejante manera no dudariamos en plantear su expulsión , y de no conseguir un acuerdo , yo abandonaría dicha peña.
Complicadas son algunas enfermedades incurables , desgracias de la vida etc.
La violencia es un problema pero tiene solución por mucho que los cobardes acomplejados se escondan detrás de ella.
Estoy totalmente en contra de ella venga de la ideología que venga.
saludos
fritz
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A mi d'eixida no m'agrada dir que tots els Israelians són genocides, que totels alemanys són nazis, que tots els militars són fatxes, etc.
En l'actualitat hi han, com bé han dit per ahí càmeres de vigilància que es posen en la majoria de camps, i a més cal demanar a les Penyes la seua colaboració.
Ahir amb caire general fou un dia de fraternitat entre les aficions dels dos equips, a mi fins i tot m'estranyava per què a alguns la presència de gent "basca" els molesta i vore una ikurriña és com un insult.M'imaginava que eixa tensió esclataria.
