OFICIAL Somos campeones de Copa 1937 (antiguo post reivindicativo de la Copa de la República)
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El CIHEFE no homologa la Copa de 1903 a 1909
El Centro de Investigaciones de Historia y Estadística del Fútbol Español (CIHEFE) considera no homologables las copas de 1903 a 1909 y opina que varios de los títulos previos al inicio de la Liga, en 1929, no se obtuvieron en verdaderos torneos de Copa, sino en competiciones con formato de Liga.
Las conclusiones del estudio elaborado por CIHEFE modificarían el palmarés actual y afectarían a clubes como el Athletic de Bilbao, Barcelona, Real Madrid, Real Unión de Irún o Arenas de Getxo, así como al Sevilla, ya que el trabajo también cuestiona el torneo copero de 1939.
Según los datos vigentes, el Real Madrid suma, entre Liga y Copa, 48 títulos, el Barcelona, 44 y el Athletic, 31. Según el baremo de CIHEFE, el Real Madrid acumularía 44 títulos, el Barcelona 43 y el Athletic, veintiocho, mientras que el Sevilla, tendría tres títulos de Copa en vez de cuatro.
En un artículo titulado "Copas que fueron ligas y ligas que fueron copas", publicado en "Cuadernos de fútbol", el presidente de CIHEFE, José del Olmo, afirma que el torneo copero disputado entre 1903 y 1909 no se puede homologar porque no fue organizado por la Federación Española de Fútbol.
El estudio es consecuencia de la propuesta de la FIFA a la Federación Internacional de Historia y Estadística del Fútbol (IFFHS), en la que está integrada CIHEFE, para "establecer equivalencias entre los títulos de diferentes países".
Según Del Olmo, ahora la Liga es el torneo más importante, seguido del Campeonato de España, conocido como Copa del Rey, pero, con esta "revisión de títulos, la importancia de los méritos cambia sustancialmente".
"Todo torneo oficial debe estar organizado por la federación. Sin embargo, la actual RFEF publica en su lista de ediciones del Campeonato de España algunas que no se ajustan a esta regla", afirma Del Olmo, quien recuerda que la primera Federación Española de Clubs de Football se fundó en 1909.
Los campeonato de España de 1903 a 1909 fueron organizadas por el Madrid FC o por la Federación Madrileña (que sólo regía en esa ciudad), por lo que no cumplen la premisa y, por lo tanto, no son homologables por la FIFA.
De las dos competiciones de 1910, sólo se reconoce la que ganó el Barcelona, pues la de San Sebastián tampoco tiene respaldo federativo "pese a que posteriormente se le reconoció el título al Athletic Club como gesto de restablecimiento de la paz entre federación y rebeldes".
Tampoco se homologa el Campeonato de España de 1913, organizado por la Real Unión de Clubs de Football, fundada en 1912 tras "el cisma de base que padecía el fútbol español de la época".
Además, la primera Copa del Generalísimo, en 1939, era el premio para el Torneo Nacional de Fútbol, organizado por la propia FEF y "aunque su carácter oficial es incuestionable, convergen una serie de circunstancias que dificultan su homologación".
"No se convoca como Campeonato de España, título necesario para que se pueda añadir al palmarés de la competición", señala Del Olmo, quien considera que hubo irregularidades y que hay que "revisar" ese torneo.
"El Concurso Madrid 1902, las ligas 27-28 -tanto la de la Unión de Clubs Campeones como la de la Liga Profesional-, la Liga del Mediterráneo y la Copa España Libre de 1937 también quedan excluidos al ser todos iniciativas extrafederativas", señala.
Respecto a la Liga, recordó que hay un campeón desde 1929, aunque esta competición no siempre fue el torneo con más prestigio. "En sus comienzos estuvo a la sombra del Campeonato de España, título que mantuvo el campeón de Copa. La Liga no desplazó a la Copa en reconocimiento hasta la temporada de 1939-40", afirma.
"Entre 1910 y 1928, al no haber Liga, los campeones de Copa asumen el reconocimiento de campeones absolutos, equiparables a los campeones de cualquier otro país", indica.
También explica que algunas de las primeras ediciones de lo que ha aceptado como torneo de Copa fueron realmente ligas disputadas por el sistema de todos contra todos, al menos hasta que la Federación estructuró más sólidamente el torneo en 1914 con la participación de los diferentes campeones regionales.
Del Olmo replantea el palmarés de campeones entre 1902 y 1940 para su homologación con otros países, con una propuesta que ofrece "unos números que reflejan de manera más justa y proporcionada el mérito histórico de los clubes".
"El cambio en el cómputo de los títulos de 1910 a 1928 hace que el predominio del Barcelona en los primeros años del fútbol español le permita reducir distancias con al Real Madrid, máximo dominador de la Liga con claridad", señala.
"También es reseñable la presencia de históricos como el Real Unión o el Arenas Club que fueron campeones absolutos de España. Este mérito en su época es comparable al de ser campeón de Liga actualmente", concluye.
Esto nos lo pone mas difícil todavía,pero es mas justo.Y está claro que la presión que se hace desde aquí está haciendo efecto,pero sobre los que tienen palmarés con competiciones similares a la nuestra
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Como dices Juanjo al menos si se tiene en cuenta este último estudio se hará algo más de justicia, aunque esta termine sin favorecernos, ya que justamente nosotros siempre hemos dicho que lo que no es justo es que se reconozca campeones que no lo han sido de todo el territorio español, e incluso otros que lo hicieron sin jugar. Si éstos siguen con sus títulos en su palmares no tendrán más huevos que reconocer que el nuestro es al menos igual, y si no pues que les quiten a todos estos equipos los que tienen reconocidos y son equiparables al nuestro. Es lo que hay y debe ser lo justo, o todos blancos o todos negros, basta ya de marginación al Levante.
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Amunt !!
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Ahora que volvemos a estar en primera es el momento de seguir dando el coñazo con el tema de la copa. Si no nos quieren dar a nosotros la del 37, que le quiten al Sevilla la del 39, ya que ambas son equiparables, por tanto si una es "legal", la otra también debe serlo. Quico apuntatela amigo, que no quede por pesaos, pero al menos que nos oigan. Prefiero meter caña porque nos den la copa, que hacerle la pelota a Villar para vendimiar un partido de la selección.
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La copa llegará Toni, ya lo verás
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arriba este post!!!!!!!!!!!!
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Que no decaiga, es nuestra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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amunt
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73º Aniversario del campeonato de copa de 1937, y seguimos a la espera.
Ahora que tantas y buenas iniciativas está realizando el club podría buscar la fórmula de relanzar esta vieja reivindicación, y que tanto trabajo y horas de dedicación no queden en agua de borrajas.
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Seguiremos esperando
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El club ja s'ha oblidat de la Copa. Una foto de la Copa en les noves parets que han fet hauria sigut jagant, no sé si en el quadre cronològic de la sala de premsa eixirà. Però no haguera estat mal com a reivindicació.
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@Mitxi:
El club ja s'ha oblidat de la Copa. Una foto de la Copa en les noves parets que han fet hauria sigut jagant, no sé si en el quadre cronològic de la sala de premsa eixirà. Però no haguera estat mal com a reivindicació.
La veritat es que es una de les poquees coses que li reprove al bo de Quico. M'imagine que no vol tensar la corda amb la federacio amb el lio de la Copa per a evitar que ens passe factura a la lliga amb arbitratges encara mes roins dels que ja ens toquen. Pero ahi tambe estem l'aficio per a aprofitar l'escaparate que es la primera divisio i demanar la seua oficialitzacio, i a poder ser, que no quede soles en moviments de la gent mes propera al republicanisme.
Mes d'una volta m'he imaginat que aixina com a gol orriols l'any passat solien possar una bandera gegant amb els nostres colors, estaria be tindren un altra amb el simbol de la Copa i que posse en gran 1937 i que cada partit es desplegue. Segur que les televisions es fixen en aquest detall i es parla del nostre problema a tota espanya.
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yo creo q todos los años deberiamos hacer una minimanifestacion reivindicatoria como antaño.
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@toldo:
yo creo q todos los años deberiamos hacer una minimanifestacion reivindicatoria como antaño.
Tots els 18 de juliol, què curiosament és un dels dies més importants de la història llevantinista.
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Tampoco la sacaron el día de la presentación.
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Ara que comença la temporada en primera tenim la gran oportunitat de reivindicar aquest trofeu i sobretot donar-li visibilitat. Que en alguns partits estiguera presidint l´eixida, se ficara alguna pancarta…etc Inclús en proxims anys quan es complisquen futurs aniversaris d´aquest triomf ficarla en la camiseta.
I supose que si que estarà en la cronologia de la sala de premsa, de no ser així seria un error garrafal.
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Era muy facil,hacer que españa vea que el levante tiene una copa igual que al sevilla,ya que al sevilla se la cuentan como copa del rey. Me explico,era muy facil,porque deberian de aber puesto arriba del escudo del levante,una estrella,y ke la gente se preguntara,porque lleva una estrella el levante? y ya el levante contestara porque…... es mas,en las camisetas de este año de la real sociedad,llevan 2 estrellitas,porque tienen 2 ligas de españa!!
AMUNT LLEVANT
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@señera granota:
Era muy facil,hacer que españa vea que el levante tiene una copa igual que al sevilla,ya que al sevilla se la cuentan como copa del rey. Me explico,era muy facil,porque deberian de aber puesto arriba del escudo del levante,una estrella,y ke la gente se preguntara,porque lleva una estrella el levante? y ya el levante contestara porque…... es mas,en las camisetas de este año de la real sociedad,llevan 2 estrellitas,porque tienen 2 ligas de españa!!
AMUNT LLEVANT
No veo lógico lo de las estrellitas, si fuese por esa regla de tres ¿cuantas estrellas por ligas ganadas debería de llevar el Real Madrid? ¿31? ¿cuantas estrellas por copas ganadas debería de llevar el Athletic de Bilbao? ¿23? No pueden ir las camisetas y los escudos plagados de tantas estrellas. Si fuese por cada 10 una estrella como en el Calcio nosotros no llevaríamos ninguna.
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@señera granota:
Era muy facil,hacer que españa vea que el levante tiene una copa igual que al sevilla,ya que al sevilla se la cuentan como copa del rey. Me explico,era muy facil,porque deberian de aber puesto arriba del escudo del levante,una estrella,y ke la gente se preguntara,porque lleva una estrella el levante? y ya el levante contestara porque…... es mas,en las camisetas de este año de la real sociedad,llevan 2 estrellitas,porque tienen 2 ligas de españa!!
AMUNT LLEVANT
No veo lógico lo de las estrellitas, si fuese por esa regla de tres ¿cuantas estrellas por ligas ganadas debería de llevar el Real Madrid? ¿31? ¿cuantas estrellas por copas ganadas debería de llevar el Athletic de Bilbao? ¿23? No pueden ir las camisetas y los escudos plagados de tantas estrellas. Si fuese por cada 10 una estrella como en el Calcio nosotros no llevaríamos ninguna.
Pero se puede poner a modo reivindicativo, no tiene por qué ser oficial.
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Me uno a la reclamacion popular para que la Federacion haga oficial la copa del la Republica < del nostre Llevant.>.De todas formas, la Copa es nuestra y esta en nuestras vitrinas, si el Club hiciera merchandising de la misma, o sea, replicas de tamaño pequeño, tipo trofeo, tipo llavero, tipo pegatina … ect, seria bueno, para ver su acogida en la tenda Granota.. La gran Peña Totil , alabando su empeño en ello, seria la ideal para proponer esto, via conducto oficial al Club, al menos intentarlo, el Club no creo diga que no, pues tambien puede tener algun ingresillo extra en tal merchandising, falta sabemos todos que le hace, asi pues adelante.
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No veo lógico lo de las estrellitas, si fuese por esa regla de tres ¿cuantas estrellas por ligas ganadas debería de llevar el Real Madrid? ¿31? ¿cuantas estrellas por copas ganadas debería de llevar el Athletic de Bilbao? ¿23? No pueden ir las camisetas y los escudos plagados de tantas estrellas. Si fuese por cada 10 una estrella como en el Calcio nosotros no llevaríamos ninguna.
En España, el uso de estrellas no está regulado como en Alemania, ni se utilizan por costumbre como en Italia. Cada uno puede hacer lo que le plazca: de ahí que la Real Sociedad, por ejemplo, luzca dos estrellas sobre su escudo esta temporada, para recordar las dos ligas de comienzos de los ochenta. Otros clubs incorporan la estrella directamente en sus escudos: Aston VIlla o Boca Juniors son dos ejemplos. Personalmente, tanta estrella me parece ridícula.
Otra cosa es lo que hizo el pasado año el Athletic en la final de copa: incorporar a la camiseta un parche reivindicando las 24 copas que tiene, y no las 23 que reconoce la Federación. No estaría mal algo similar en nuestros partidos de copa.
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Si es por llevar estrellas llevémoslas pero los aficionados de los equipos más laureados de la liga al enterarse del porqué llevamos a estrella les parecería ridículo puesto que ellos deberían de llevar decenas.
Por otro lado veo fenomenal lo que dice raga en cuanto al merchandising.
Yo más bien saldría en todos los partidos con una camiseta encima de la oficial reivindicando la copa, pero sólo para la foto del encuentro.
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Si es por llevar estrellas llevémoslas pero los aficionados de los equipos más laureados de la liga al enterarse del porqué llevamos a estrella les parecería ridículo puesto que ellos deberían de llevar decenas.
Por otro lado veo fenomenal lo que dice raga en cuanto al merchandising.
Yo más bien saldría en todos los partidos con una camiseta encima de la oficial reivindicando la copa, pero sólo para la foto del encuentro.Doncs jo si que li posaria una estrella a la samarreta damunt l'escut però només als partits de Copa, com fa el Sevilla.
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arriba ese post,estamos en octavos!!!!!!!!!!!
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Ojalá quién tienen que tomarse esto más en serio lo hiciesen. De momento así nos va, y me da que nuestra copa, tan dignamente ganada en tiempo de guerra, seguirá siendo por mucho tiempo un simple trofeo oficialmente hablando.
Por cierto tan sólo quedan 3 días para 6º aniversario de este ya histórico post
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@Mitxi:
Si es por llevar estrellas llevémoslas pero los aficionados de los equipos más laureados de la liga al enterarse del porqué llevamos a estrella les parecería ridículo puesto que ellos deberían de llevar decenas.
Por otro lado veo fenomenal lo que dice raga en cuanto al merchandising.
Yo más bien saldría en todos los partidos con una camiseta encima de la oficial reivindicando la copa, pero sólo para la foto del encuentro.Doncs jo si que li posaria una estrella a la samarreta damunt l'escut però només als partits de Copa, com fa el Sevilla.
Veus, jo aixó si, almenys per als partits de copa.
I si no es aixó, el club en els partits de copa de casa que ens puguen quedar no es pot quedar parat
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Hoy ha salido una noticia en Marca que se puede relacionar todo este rollo de la Copa de la República.
"El Sevilla se queda en propiedad con la Copa del Rey gracias a España"
http://www.marca.com/2010/12/22/futbol/ ... omentarios¿Alguien me puede explicar qué narices significa esto? ¿Qué tiene que ver la Selección Española con la Copa del Rey? O la noticia está redactada lamentablemente o lo que acaba de hacer la Federación no tiene ni pies ni cabeza.
Con esto me surgen varias preguntas: ¿Al Sevilla le dan como válida la Copa del bando franquista de 1939 y ahora le dan la copa en propiedad porque sí? Y en cambio, ¿al Levante no son capaces ni de reconocerle la copa de 1937? ¿Al Sevilla todo y al Levante nada? ¿Qué pasa aquí? ¿Que Sevilla tiene un color especial?
