Més de Saragossa.
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@Antinacionalista:
Nunca hemos querido entrar en la Delegación de Peñas, querido amigo Antinacionalista, se nos ha intentado convencer para entrar todos los años, a lo cual nos hemos negado siempre porque lo veiamos como un intento de controlarnos y manejarnos, y, como comprenderás, no somos los perros de nadie a los cuales compras con una galletita.
Pues enhorabuena por no haber entrado en una delegación de lameculos y perros controlados por el amo…. enhorabuena por despreciar al resto de peñas que si estan allí y que ORGANIZADAS COMO PEÑAS VAN A LOS VIAJES.
Hasta el año pasado habia indiferencia hacia ellos, pero esa gran persona llamada Puchades prohibió a una veintena de miembros de Força Llevant subir a los autobuses que llevaban a Xerezpara poder ver ascender al Levante, bonito detalle ¿no crees? que te traten como a un perro,como a un pariah, como SI NO FUERAMOS DEL LEVANTE!!!!, y te quedes sin ver a tu equipo ascender, maravillosa politica la de la delegación, pero bueno, eso es lo que hay, Puchades es una marioneta de la directiva y un mandao, por lo tanto solo cambia mi sentimiento de REPUGNANCIA y ASCO al de lastima e indiferencia.
Que bonito es vivir en la ignorancia Antinacionalista, que bonito.Yo estoy seguro de que sois del Levante (aunque utiliceis al Levante para vuestra publicidad "ideologica" y como plataforma para vuestros "actos" ) pero …......¿alguien os prohibio acudir a Jerez por vuestros medios? Es muy bonito decir que no ESTAIS EN LA DELEGACIÓN DE PEÑAS pero a la vez CRITICAR ESTAR FUERA DE LOS AUTOBUSES QUE ORGANIZA LA PROPIA DELEGACIÓN DE PEÑAS QUE SE SUPONE EL VÍNCULO ENTRE DIRECTIVA Y PEÑAS... vaya bonita contradicción .. no sé si yo seré ignorante de algunas cosas que pasan en el club o en vuestro grupo pero desde luego para llorar y criticar que al menos sea con responsabilidad.
Y una recomendación: si tan del Levante sois llevar mas banderas del Levante y menos de todas las otras, gritad mas canticos para animar al Levante y no dedicados a Pepe Puchades, a Ultras Levante, a la afición contraria en relación a que van a correr y recibir ostias, etc.... e intentad que en vuestra web no jactaros de actos violentos. Un saludo.
TOTALMENTE DEACUERDO!!!
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Primero matizarte que hablo en mi nombre, no en el de mi grupo.
Bueno, está claro que yo hablo desde mi animadversión hacia el club y la Delegación de peñas y tu desde tu animadversión hacia Força Llevant, ahi está claro que nunca vamos a llegar a ponernos de acuerdo.
Solo un punto que quería matizarte y es que no lloramos por no subir a los buses de la delegación, porque gracias a dios nos autofinanciamos para hacer nuestros viajes ( sobre 10 el año pasado ), pero para mi que no todo el que subió a los buses de xerez era miembro de alguna peña de la delegación, tu verás, pero eso es discriminar ( a mi personalmente me la pela porque fui en coche).
Y en cuanto a lo de la política en las gradas, claro que prefiero un fondo lleno de banderas azulgranas antes que lleno de otras banderas, pero hay gente que solo ve eso, las banderitas de turno, se ciega, y no ve que viajamos por el Levante UD, animamos hasta la extenuación por el Levante UD, nos dejamos nuestro dinero y tiempo por el Levante UD.
PD : gracias por las recomendaciones
un saludo -
gracias a dios nos autofinanciamos para hacer nuestros viajes ( sobre 10 el año pasado )
Concretamente fueron 12, sin contar los de pretemporada.
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Bueno, está claro que yo hablo desde mi animadversión hacia el club y la Delegación de peñas y tu desde tu animadversión hacia Força Llevant, ahi está claro que nunca vamos a llegar a ponernos de acuerdo.Eso me suena a estas conmigo o contra mi, yo no estoy en contra de Força Llevant sino de ciertas actitudes y actos de Força Llevant que te estoy comentando como podría criticar otras cosas, al fin y al cabo todos somos levantinistas, igual que Pepe Puchades o UL o vosotros.
Solo un punto que quería matizarte y es que no lloramos por no subir a los buses de la delegación, porque gracias a dios nos autofinanciamos para hacer nuestros viajes ( sobre 10 el año pasado ), pero para mi que no todo el que subió a los buses de xerez era miembro de alguna peña de la delegación, tu verás, pero eso es discriminar ( a mi personalmente me la pela porque fui en coche).
Entonces ¿cual es la queja? si dices que no os quejais por qué os quejais ¿?
..... y sinceramente ¿no habeis destrozado algun que otro autobus? vamos que por las noticias que se han dado pues digamos que hermanitas sanas y correctas de la caridad no sois....y eso no cambia el hecho de que os negueis a estar en la delegación de peñas del Levante pero beneficiandoos de los autobuses ¿no decis que no quereis? pues lo mas coherente es no participar en lo que haga la delegación de peñas y no fijarse en si han entrado gente que no es de la delegación porque sino parece que vayais de rebeldes acomodados ......¿que razon os dieron para no dejaros subir al autobus de las peñas a Jerez? ... se empieza por ahí y se dan argumentos y se dice todo porque si solo estamos en el insulto facil no se llega a ninguna parte.Y en cuanto a lo de la política en las gradas, claro que prefiero un fondo lleno de banderas azulgranas antes que lleno de otras banderas, pero hay gente que solo ve eso, las banderitas de turno, se ciega, y no ve que viajamos por el Levante UD, animamos hasta la extenuación por el Levante UD, nos dejamos nuestro dinero y tiempo por el Levante UD.
Solo era una recomendación, ni me ciego ni nada y sigo pensando lo mismo hagais 10, 12 o 25 viajes para animar al Levante, eso no cambia lo que me gusta por lo que no me gusta y no me refiero solo a las banderitas, como te he dicho no estoy en contra de nadie sino que critico actitudes o cosas que no me gustan, tú por supuesto puedes hacer lo mismo sobre delegación de peñas o con quien quieras, todo es mejorable.
Un saludo. -
Pues yo ahi si que estoy con el Força.
porque la gran mayoría de los que fueron a Jerez no eran de peñas y fueron en los buses de la delegación de peñas, asi que, porque negar el viaje a un aficionado porque sea de una peña que no quiere formar parte de la delegación?? Acaso no había cientos de aficionados que tampoco lo eran y sí que subieron??
Pues eso, sencillamente, es discriminar a unos por pertenecer a un grupo que no te cae simpático. PUNTO Y FINAL.
Y lo fuerte es que así dejó a gente que quería ir sin posibilidad de desplazarse a Jerez a última hora y se perdió el partido del ascenso de su equipo tras 40 años. Eso se llama tener 'sensibilidad' por los que sienten el Levante.
Ese tío tenía que haber sido destituido por eso a los 5 minutos, media vuelta al autobús y que se quedase él en su casa… a ver que tal le sentaba.
Se puede estar en contra de la ideologia de este grupo, pero en lo que pasó el que se portó como un cerdo fue Puchades.
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porque la gran mayoría de los que fueron a Jerez no eran de peñas y fueron en los buses de la delegación de peñas, asi que, porque negar el viaje a un aficionado porque sea de una peña que no quiere formar parte de la delegación?? Acaso no había cientos de aficionados que tampoco lo eran y sí que subieron??
Alguna razón tendrían, quizas cansados de autobuses con desperfectos y otros incidentes… yo no lo sé ¿alguien puede explicarlo?. De todas formas si no quieren formar parte de la delegación pues que sean coherentes y no suban al autobus que pone la delegación.
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Y otra cosa para antinacionalista, ¿que pasa que si no eres de la delegación no puedes subir al autobús de la delegación?
Pues si eso es así, no llenarían ni dos autobúses por desplazamiento.
Por negarse a entrar no tienen por qué discriminarles. Si no quieren que vaya gente que no es de la delegación… que sea para todos, no sólo para los que no nos caen bien.
Y otra cosa... del 'detallazo' de Puchades de decirlo cuando están a las puertas del bus no comentas nada ¿¿¿???
Y otra cosa más.... en la mayoría de desplazamientos, esta gente pilla su autobús aparte del resto, así que de acomodaticios más bien poco.
Por cierto me gustaría que contestases qué te parece lo que hizo puchades y no sólo publicases tu visión crítica de la postura del Força... ¿Te parece bien que deje a gente en la puerta del bus porque no son de una peña simpática y que suban cientos de personas que ni siquiera son de ninguna peña?
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¿Cansados de qué autobuses con desperfectos si nunca suelen viajar con buses de la delegación???
No es más coherente si se producen desperfectos y sabes quienes los causan denunciarlos. O es que tú tb te apuntas a lo de prevenir los hechos cuando todavía no han pasado???
¿A qué me suena esto???
Si un tipo rompe el autobús, pues le denuncias que para algo vendes tú las entradas y puedes controlar quíen es quién y en qué asiento va sentado. Pudes pedir DNI para sacar el asiento del viaje, etc…
métodos para evitar destrozos en los autobuses hay muchos (fianzas incluidas) pero como este tio es un ceporro nada de esto se le ocurre, mejor dejar a unos aficionados sin ver a su equipo ascender a primera... de PM.
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Y otra cosa para antinacionalista, ¿que pasa que si no eres de la delegación no puedes subir al autobús de la delegación?
Si que puedes, yo no he dicho que no puedas, pero supongo que la delegación ya que los autobuses los gestionan ellos podrán decir quien sube y quien no. Creo que los Força si subieron en mas de un autobus de la delegación.
Por cierto me gustaría que contestases qué te parece lo que hizo puchades y no sólo publicases tu visión crítica de la postura del Força… ¿Te parece bien que deje a gente en la puerta del bus porque no son de una peña simpática y que suban cientos de personas que ni siquiera son de ninguna peña?
En principio si no lo dijo con antelación debería haberlo dicho aunque no sé si lo dijo o no con antelación, desconozco las razones por las que les dijo que no subian aunque las supongo y la delegación puede decidir o dejar entrar a cientos de personas, a 4 o a ninguna porque para eso son ellos los que contratan los autobuses, en definitiva puede hacer lo que le dé la gana mientras las peñas que lo forman no digan lo contrario.
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OLE!!!
Así según tú, si la delegación organiza un viaje y Puchades, a cinco minutos de salir los buses dice que se bajen todos los que no sean (por ejemplo) de raza aria, puden hacerlo porque "ellos son los que contratan los autobuses".
Chico, me lo has dicho todo.
Por mucho q sean ellos los que contratan los autobuses, no puedes discriminar a nadie si vendes plazas de viaje para el público en general. Puedes privilegiar a los peñistas, pero no dicriminar quién sube y quién no. Lo que puedes hacer es exigir garantías para que no se produzcan destrozos, pero negar el acceso a alguien por motivos discrecionales no puedes. Vamos, sí que puedes, pero se llama nacismo.
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pero negar el acceso a alguien por motivos discrecionales no puedes.
Vamos, sí que puedes, pero se llama nacismo.Vaya y yo que creía que el nazismo es otra cosa, en fin si quieres debatir vale si quieres decir tonterías e histerismos yo paso, quizas quien mejor pueda contestar sea alguien de la delegación que puede decir lo que paso y dar las razones de lo que paso. ¿que son motivos discrecionales?
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Ya veo…
... cuando se te acaban los argumentos tildas al otro de histérico. Que cuando no tengo razón lo que era debate ya no lo es. Se trataba de una histeria.
Y como ya no sé qué decir para rebatirlo, te remito a terceros que jamás van a hablar-.
PD: En lugar de nacismo te va mejor discriminación por razón ideologica?? Si eso no le ofende a usted, ponga este término en lugar del otro... aunque la argumentación sigue igual de válida.
Lo que pasa es que antes prefieres desistir y retirarte manteniendo esta pose pseudo-elegante que admitir que lo que hizo puchades fue una cacicada. Y todo por el simple hecho de que no te caen simpáticos.
En fin.... pa que... eso me pasa por creer que hay gente a la que se convence con argumentos. De ti debería estar ya escamentado.
Un saludo.
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… cuando se te acaban los argumentos tildas al otro de histérico. Que cuando no tengo razón lo que era debate ya no lo es. Se trataba de una histeria.
Creo que no se me han acabado los argumentos, pero llamar nazi a otra persona por no dejar entrar a una peña que no esta en la delegación de peñas y que no son precisamente hermanitas de la caridad pues me parece exagerar.
Y como ya no sé qué decir para rebatirlo, te remito a terceros que jamás van a hablar-.
Bueno no, veras antes ya había preguntado: yo no lo sé ¿alguien puede explicarlo?. , yo solo remito a las personas que tu aludes y que deberían poder dar su versión de los hechos, creo que sería interesante conocer todos los puntos de vista.
PD: En lugar de nacismo te va mejor discriminación por razón ideologica?? Si eso no le ofende a usted, ponga este término en lugar del otro… aunque la argumentación sigue igual de válida.
¿discriminación por razón ideologica? bueno el nazismo era discriminación por razón racial por lo tanto vamos aproximandonos a algo, .. dudo mucho que a Puchades haya intentado conocer la ideologia (si es que la tienen o puede concretarse en algo) de los Força y luego se haya basado en ella para no dejarles subir al bus. Igual no es la ideología sino ciertos actos.
Lo que pasa es que antes prefieres desistir y retirarte manteniendo esta pose pseudo-elegante que admitir que lo que hizo puchades fue una cacicada. Y todo por el simple hecho de que no te caen simpáticos.
En fin…. pa que... eso me pasa por creer que hay gente a la que se convence con argumentos. De ti debería estar ya escamentado.
Con pseudo-elegancia te digo: me gustaría conocer todos los puntos de vista antes de juzgar de nazi a otro levantinista.
Un saludo. -
Mira, no dejar entrar a alguien en un autobús al que has dejado entrar a público en general bajo el argumento de "tu peña no es de la delegación" cuando has dejado subir a cientos de personas que no lo son y que tampoco sabes si son ursulinas o terroristas suicidas, se llama despotismo, cacicada o como lo quieras llamar. Yo lo he llamado nacismo. Si no te gusta, llámalo como quieras. lo más políticamente neutro que se le puede llamar es DISCRIMINACION.
Y ser del levante no quita nada para que esto sea así, se llame Puchades o Paco Roig.ç
Y yo no se lo he llamado pq no deje entrar a Força, se lo he llamado por negar entrar a unos aficionados para ver a su equipo el día del ascenso. Me daría igual que fuesen de UL o de Tribuna.
Y lo de discriminación por razón ideológica no es por la ideología política de los del força, sino por su decisión (al fin y al cabo ideológica) de no entrar en la delegación…. y eso sí que lo conoce puchades y muy bien por cierto. De ahí viene el problema y no de la política.
Y en cuanto a lo de conocer todos los puntos de vista, lee el post originario de Vinatea y te puedes hacer una idea del punto de vista de este personaje.
Y otra cosa, ser granota no es cura para no ser un déspota. Que en todas partes cuecen habas.
y después de todo te digo, que sigo sin encontrar razón justificable a lo que hizo y a cómo lo hizo. Y este señor ya trató de justificarse... con más pena que gloria.
Pero por lo que parece, a ti te sigue pareciendo bien. Supongo que como no te tocó en suerte a ti quedarte en tierra... Eso es ponerse en la piel de un granota.
Al final, el que sí vio el partido en jerez y el que si se subio al bus es al que tú defiendes como abogado del diablo.
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Y yo no se lo he llamado pq no deje entrar a Força, se lo he llamado por negar entrar a unos aficionados para ver a su equipo el día del ascenso. Me daría igual que fuesen de UL o de Tribuna.
.Unas preguntas para los del Força ¿cuando os dijeron que no ibais en los autobuses de la delegación? ¿alguien os negó la entrada al campo del Jerez?
Y lo de discriminación por razón ideológica no es por la ideología política de los del força, sino por su decisión (al fin y al cabo ideológica) de no entrar en la delegación…. y eso sí que lo conoce puchades y muy bien por cierto. De ahí viene el problema y no de la política.
Y dale, y no será por otras razones…...
Y en cuanto a lo de conocer todos los puntos de vista, lee el post originario de Vinatea y te puedes hacer una idea del punto de vista de este personaje.
Ya lo he leido y no tiene que ver con lo de Jerez y he hecho preguntas que no han sido contestadas, lee mi post.
Supongo que como no te tocó en suerte a ti quedarte en tierra… Eso es ponerse en la piel de un granota.
Igual que saltarle un ojo a otro granota es ponerse en la piel de otro granota …........ no me vengas con la moralina barata porque me parece ridiculo.
Al final, el que sí vio el partido en jerez y el que si se subio al bus es al que tú defiendes como abogado del diablo.
Él era el que organizaba el viaje, contrató los autobuses, si no se hubiera subido él pues mira….......
Mejor ser abogado del diablo que fiscal en un juicio sin testimonios ni objetividad. -
Tienes razón, faltan datos… pero es facil de ver la cosa, porque sólo tienes que leerte lo que dijo puchades por este tema (creo q salió en prensa) y la versión de los del Força (que sí fue en las puertas del bus).
Espero que cuando entre alguien de la peña y lo ponga entres para admitirlo.
En cuanto a lo del ojo... mejor no te digo nada porque de cínico se sale el comentario. ¿Es que le preguntaste a los que se quedaron en tierra que pensaban del asunto?
Por cierto... "los otros motivos de puchades" todavía no sabe nadie cuales son. Lo que dijo es porque no eran de la delegacion, luego porque hacian destrozos, ... todos ellos fácilmente rebatibles... no voy a repetirme.
Pero justificarle aludiendo a "otros motivos" que todavía no han salido.... pues que quieres que te diga, el día que los oiga y me convenzan dire que tennia razón puchades, pero de esto hace casi medio año y lo unico que ha salido es que era pq eran del força.
Yo todo lo q he argumentado ha sido siguiendo esta tesis, si no es asi no dudaria en rectificar, pero como nada por el momento dice lo contrario no harías mal en aceptar que si esto es asi este tio fue un despota.
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Creo que los mensajes privados siguen activos en el foro…..
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En cuanto a lo del ojo… mejor no te digo nada porque de cínico se sale el comentario. ¿Es que le preguntaste a los que se quedaron en tierra que pensaban del asunto?
Para cinico acusarme a mi de no ponerme en la piel de todos los que se quedaron en tierra. De todas formas "no hay quien aguante a los Ultras Levante" o las alusiones al chico este que se quedo sin ojo por parte de ellos me hacen pensar que no hace falta preguntar nada a los força….....
Yo todo lo q he argumentado ha sido siguiendo esta tesis, si no es asi no dudaria en rectificar, pero como nada por el momento dice lo contrario no harías mal en aceptar que si esto es asi este tio fue un despota.
Por supuesto si hay argumentos y yo estoy equivocado no tengo ningun problema en reconocer mi error pero decir que soy abogado del diablo no sé…. diablos hay muchos en todo esto.
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bueno chico, allá cada cual con su opinión. No te voy a contestar más pq rana se me mosquea
.Pero, dejar sentado que yo no siento simpatía por la manera de actuar que tienen FZLL, aunque la pueda tener por algunas de sus ideas.
Y que, lo que hizo puchades es indigno de un presidente de peñas y se llama DISCRIMINACION. Y que su silencio en torno al tema agrava, más si cabe, su desfachatez.
Lo que no entiendo es como tu todavía lo defiendes. pero ya te digo, allá cada cual con su manera de pensar.
Pero no me reccuras a "los otros motivos de puchades" ni a que "como yo organizo el viaje, dejo entrar a público en general pero sólo al que yo quiero". Es injustificable.
En lo demás, quizá tengas razón... pq no me voy a poner a defender lo que no tiene defensa. Aunque tu lo hagas.
FIN. ( y lo digo de veras, pq soy mu pesao cuando me pongo, lo siento).
