OFICIAL Somos campeones de Copa 1937 (antiguo post reivindicativo de la Copa de la República)
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lo que yo no entiendo es por que no nos validan la copa. tanto les cuesta? además que a casi todos lo equipos que ganaron trofeos en esa época, creo que las tienen validadas no?
Eso es lo que no se entiende.Que la que ganó el Sevilla sea oficial.Está claro que nos beneficiaria que el Barça reclamara con mas ganas la Liga del Mediterraneo del 37.Y si se la dieran,por narices seria oficial la nuestra.
Bueno,creo que esto ya lo puse por aquí:
http://www.cihefe.es/cuadernosdefutbol/2009/11/por-que-la-copa-de-espana-libre-de-1937-no-es-un-campeonato-de-espana-2/
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Eso es lo que no se entiende.Que la que ganó el Sevilla sea oficial.Está claro que nos beneficiaria que el Barça reclamara con mas ganas la Liga del Mediterraneo del 37.Y si se la dieran,por narices seria oficial la nuestra.
Jo crec que el problema de fons no és el Llevant, sinó el Barça. Realment no crec que els importe massa a la RFEF reconèixer la copa del Llevant (ni la de qualsevol altre equip modest si fora el cas), sinó que el que tenen por és reconèixer-li a un equìp gran un altre trofeu, i més encara si és una Lliga i és el Barça. Ara, el Barça juga els seus interessos i tampoc vol encetar una guerra que no té clar si guanyarà.
I el problema vindria del precedent que es crearia, ja que si es reconeguera la copa, automàticament també es tindria que reconèixer la lliga del 37 guanyada pel Barça i la maquinària jurídica del club barceloní no pararia fins a aconseguir-ho i això si que no estan disposats a consentir-ho.
Estem entre l'espasa i la paret i li veig poques solucions al tema. Nosaltres hem encetat la guerra i de moment la estem perdent, però clar, nosaltres no tenim res a perdre…
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a aquest tema tenim les de perdre per el que acabes de dir tu blaugranota. Encara que crec que si fora la copa del generalisimo o un trofeu guanyat a l´altre bandol ja la tindriem. Es trist
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Eso es lo que no se entiende.Que la que ganó el Sevilla sea oficial.Está claro que nos beneficiaria que el Barça reclamara con mas ganas la Liga del Mediterraneo del 37.Y si se la dieran,por narices seria oficial la nuestra.
Jo crec que el problema de fons no és el Llevant, sinó el Barça. Realment no crec que els importe massa a la RFEF reconèixer la copa del Llevant (ni la de qualsevol altre equip modest si fora el cas), sinó que el que tenen por és reconèixer-li a un equìp gran un altre trofeu, i més encara si és una Lliga i és el Barça. Ara, el Barça juga els seus interessos i tampoc vol encetar una guerra que no té clar si guanyarà.
I el problema vindria del precedent que es crearia, ja que si es reconeguera la copa, automàticament també es tindria que reconèixer la lliga del 37 guanyada pel Barça i la maquinària jurídica del club barceloní no pararia fins a aconseguir-ho i això si que no estan disposats a consentir-ho.
Estem entre l'espasa i la paret i li veig poques solucions al tema. Nosaltres hem encetat la guerra i de moment la estem perdent, però clar, nosaltres no tenim res a perdre…
és de veres que no tenim res a perdre perque la copa es nostra encara que no ens la reconeguen. Però t´he de recordar que el Barça tampoc està fent molt per a que la seua lliga del 37 siga reconeguda oficialment, i és més, va votar en contra del reconeixement de la copa al llevant, al igual que el rídicul que feren els clubs "valencians" de vila-real o vcf que s´abstengueren.
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lo importante es que nosotros la tenemos en las vitrinas, ya que no la quieran validar (cosa que me parece una injusticia) es su problema. pero siempre nos pasa todo a nosotros.
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Villar entierra la Copa granota
El máximo mandatario de la federación española vuelve a dar largas sobre la Copa de la República de 1937.
_R. MARÍN "Eso ya lo decidió la Asamblea de la RFEF en su momento". No dejó ni que acabara la pregunta. Rotundo y algo áspero, fue así como Ángel María Villar volvió a enterrar la aspiración del Levante UD sobre la Copa de la República no reconocida de 1937. El presidente Quico Catalán, que estuvo conversando con él, tenía previsto poner el tema encima de la mesa, pero el mandatario federativo se negó a reabrir un debate muerto en Madrid pero que sigue vivito y coleando en Orriols.La Asamblea de la RFEF, con 132 votos en contra, ninguno a favor y las abstenciones de Valencia y Villarreal, rechazó el reconocimiento de la Copa de la República porque «las competiciones oficiales fueron suspendidas durante la Guerra Civil por la RFEF, por lo que el título no tiene validez».
Según el estudio que encargó en su momento, la RFEF defiende que este trofeo no recibió el reconocimiento oficial de la Federación, a la que considera la única entidad con competencia para otorgarla en aquella fecha. Según su teoría, fue organizada por iniciativa del entonces presidente del Valencia, Rodríguez Tortajada, quien invitó a los rivales y habría solicitado el patrocinio de la competición «amistosa» por la República para respaldar el proyecto. Destaca que no había comité de competición, los árbitros eran designados por las territoriales donde se disputaban los partidos y los jugadores se alineaban sin fichas.
De hecho incide en que el Levante alineó a lo largo de la competición hasta a cinco jugadores que no le pertenecían. Por tanto, su conclusión es que desde el punto de vista del rigor histórico la ´Copa España libre´ fue un torneo amistoso organizado por iniciativa del presidente del Valencia.
Sin embargo, la RFEF sí computa a efectos de reconocimiento oficial, historia y estadística la Copa del Generalísimo del 39. En 2007 el Congreso aprobó una proposición no de ley por la que se instaba a la RFEF a reconocer como oficiales los resultados de las competiciones deportivas de 1937, ya que la dictadura eliminó del historial de los clubes afectados los trofeos ganados en el bando republicano._
Hijop… nos la debes por lo de dejarnos perder en San Mames!
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El Furbol es asin.
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Por mí , que se metan la copa por donde la espalda pierde el nombre . Todos los granotas sabemos que es nuestra , ganada con un par de ….... eso que el " señor " VILLAR y sus secuaces carecen .
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Acabo de encontrar en el Mundo Deportivo la cronica de aquel partido de 1937.
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Si la hubiera ganado el Athletic sí que la habrían reconocido enseguida sí. Ni votos en la asamblea, ni lo que diga el parlamento ni nada, de primeras hubieran dicho: siiii!! Il Padrino Villar!!
Vaya tela con el mafioso como manipula él solo el fútbol español, entre esto, el descenso del Athletic con los arbitrajes y lo del Levante, lo de que Roig votó en contra de que siguiera como presidente y ahora no le pitan nunca nada a favor al Villarreal y millones de cosas más.
Jesús Gil, Julián Muñoz, etc. deberían haber aprendido de él para no acabar donde acabaron. Éstos no le llegan ni a la suela de los zapatos! Este Villar sí que lo tiene todo atado y bien atado.
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Es un fill de puta i un mal parit. ooooooooooooeeeeeeeeeeeeee cabro.
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da igual, no le deis mas vueltas, nosotros la tenemos en las vitrinas, así que la hemos ganado.
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Sea oficial o no,es un titulo oficial y la hemos ganada,el Sevilla tiene una y si está reconocida.
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Pero si esque en la RFEF Villar es el puto capo. LLeva un porrón de años, coloca a sus amiguetes: hierro, calderón, gaspart…y ya vereis como laporta, y sino al tiempo. Año que pasa, año que se sube el sueldo de manera brutal, eso si pidiendo más pasta al gobierno para SU federación. Elige horarios (aunque digan que no), árbitros... Y si no le lames el culo estás muy jodido. Y por si no es suficiente se inventa que porque a el le aptece este año es el centenario de la rfef, toma ya.
Entonces, como te va a reconocer una copa que se llama de la "españa libre" cuando el eso de la libertad lo lleva fatal, porque es villar y su furgol y nadie más.Villar cabrón,. TU NEGOCIO, NUESTRO SENTIMIENTO.
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Algun dia, quan no estiga Villar supose que la reconeixeran. De moment tenim el reconeixement politic, que per a mi és més important que el que puga dir una federació cacique.
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R. MARÍN Hay una cuestión política detrás de que la RFEF no reconozca la oficialidad de la Copa de la República. El pasado lunes Ángel María Villar volvió a remitirse a la votación mayoritaria en la Asamblea por la cual se negó el reconocimiento. Sin embargo, el organismo que redactó el informe que deslegitima el título granota estuvo guiado por alguien que fue falangista hasta su muerte, Félix Martialay, ex director de los diarios ultraderechistas ´El Alcázar´ y ´La Nación´. Así lo sostiene el periodista valenciano José Ricardo March, quien en ´Historia del Llevant UD´ desgrana científicamente los motivos por los que la Copa del 37 debe ser reconocida oficialmente: «¿Cómo un historiador de cámara del franquismo va a validar un título republicano?».
La Asamblea de la RFEF rechazó la oficialidad basándose en un informe de la CIHEFE, un organismo no oficial que tuvo en Martialay, «un falangista convencido y destacado» a uno de sus máximos responsables como vicepresidente. «Fue autor intelectual de libros justificatorios sobre el fútbol en el franquismo», cuenta March, quien desmonta con su trabajo la teoría oficialista. «Por entonces la Federación tuvo que salir pitando de un Madrid sitiado en plena contienda. Se suspendieron las competiciones oficiales, pero de modo condicionado, debido a que la prensa de la época informa de una desconcentración en favor de las federaciones territoriales por dos motivos básicos: por una parte la imposibilidad de celebrar un campeonato en todo el territorio porque no podían desplazarse y el segundo por la propia naturaleza federal del gobierno republicano».
Sin embargo, el aspecto definitivo por el cual, según March, la Copa de la España libre es legal y debería ser reconocida como tal es que en el 37 el mundo del fútbol se refería a ella, sin distinción, como la Copa de España que se empezó a jugar en 1902. «La CIHEFE se excusa en el tema organizativo, inusual porque sólo juegan cuatro equipos, pero es que no se podía más. En las primeras ediciones de la Copa también participaban pocos. Lo que hicieron las autoridades de la época fue tener un mes más de fútbol. Querían que la gente de la retaguardia se distrajera con más partidos».
El informe de CIHEFE trata de deslegitimar o incluso «demonizar» la Copa granota, aunque con sus argumentos en la mano «debería ocurrir lo mismo con la Copa del Generalísimo del 39», organizada por el aparato político franquista. «Uno de los grandes ´peros´ que le pone al Levante es que el torneo se organizaba de manera política, pero la prensa informa de que la Copa del 39 fue explícitamente donada por Franco. La primera edición excluyó a todos los equipos de la ´zona roja' y además la jugaron equipos militares cuando las ordenanzas de la FIFA prohíben que en competiciones oficiales participen conjuntos creados a propósito contra otros que sí estaban federados». Curiosamente, al igual que el Levante, el Racing Ferrol también alineó a jugadores que tenían ficha con otros clubes.
El próximo febrero, cuando Villar se ha comprometido a volverse a ver con el Levante, habrá otra oportunidad para sacar el tema. A la vista de los acontecimientos, sin embargo, a la entidad levantinista le quedan ya escasas esperanzas de restañar una injusticia histórica.
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Acabo de encontrar en el Mundo Deportivo la cronica de aquel partido de 1937.
I ací, http://hemeroteca.elmundodeportivo.es/e ... &x=34&y=10 en la edició del mateix dia en queè es jugà, amb les habituals anàlisis, etc es pot vore un altre argument en contra del que diu Villar:
@El Mundo Deportivo:
"Pero el encuentro de esta tarde tiene otra significación más importante, se trata de la FINAL DE LA COPA 1937. Y su significación estriba en que en la España leal no se han interrumpido las competiciones futbolísticas. […] A caso al correr de los años en la línea correspondiente a 1937 lugare la palabra NO JUGADA en lugar de consignarse el vencedor. Sería injusto. Lo seria aunque la Copa haya tenido esta fórmula extraña y poco deportiva. Lo sería tanto más porque los jugadores que, aunque muchos no lo crean, son deportistas y son disciplinados, han sabido hacer honor al Torneo y lo han jugado con todo su empeño e interés."
Ja en 1937, el mateix dia en què es jugà la final i abans de que es jugara, pensaven que açò que està passant ara podria passar. És increïble.
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Algún día se hará justicia, no os quepa duda.
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Buen artículo de García Candau en Levante-Emv:
@23yh0qve:
Villar repudia la copa del Levante
Julián García Candau
05:30Pedro Escartín tuvo una conversación con Ángel María Villar, recién elegido presidente de la Federación Española de Fútbol, en la que le espetó: «Tenga en cuenta don Pedro, que soy un vasco muy vasco». «¿ Pero de los de Unamuno o de los que levantan piedras?» respondió el entonces ya viejo cronista deportivo y ex árbitro internacional. El tiempo ha confirmado que Villar no está por el razonamiento, la lógica, y de ahí que se haya aferrado a negarle al Levante la oficialidad para su título de Campeón de la República. Ni siquiera con el Centenario del club se ha apeado de su burrería.
En España lo que acuerdan las Cortes no es argumento suficiente para la Federación de Fútbol. Villar aconsejado, como se suponía, por un ilustre fascista, mantiene la teoría de que el título del Levante es espurio y el del Sevilla de 1939, no. Villar, con su actitud, acepta que en España no hubo un golpe de Estado propiciado y fomentado por los militares y que el régimen republicano no era la legalidad establecida por el pueblo español.
Esta historia debe fundamentarse en el hecho incontrovertible de que hasta el 1 de abril de 1939, aún derrotado militarmente, no había otro Gobierno legal que el republicano aunque desde 1936 su territorio se había reducido porque había caído en manos de los golpistas. Si no entendemos esta cuestión, evidentemente, todos los argumentos posteriores son humo de pajas. Pero la verdad y la realidad es una aunque la contradiga el porquero de Agamenón.
En Valencia todavía se cometen errores al referirse al torneo que llevó al Levante a la conquista de la Copa donada por el presidente de la República, don Manuel Azaña. El campeonato lo disputaron los clubes que podían hacerlo y, efectivamente, faltaron a la cita Madrid Club de Fútbol, entonces no era Real, Athletic de Madrid, no era Atlético y mucho menos de Aviación, Athletic de Bilbao, Deportivo de La Coruña, Betis, Real Sociedad y Sevilla. Los participantes fueron quienes se inscribieron en la Copa Mediterránea, que dio paso posterior a la liguilla que determinó los finalistas.
La Mediterránea la jugaron Barcelona, Español, Girona, Valencia, Levante, Gimnàstic, Granollers y Castellón que acabaron en este orden. Los cuatro primeros se ganaron el derecho a disputarse la Copa de la España Libre. Dado que el Barça aprovechó un contrato para jugar en México y Estados Unidos, fue sustituido por el Levante que se clasificó por delante de Valencia, Español y Girona. La final, como es sabido se disputó en el estadio barcelonés de Sarriá y ganó (1-0 gol de Nieto) el equipo blanquiazul, el Levante, al merengue, el Valencia. Como se ve el torneo ganado por los levantinistas no tuvo todas las características de los habituales por razones obvias. Sin embargo, tampoco las poseyó el que dio vencedor al Sevilla.
La Copa de la República la jugaron equipos de clubes reconocidos oficialmente. La primera del Generalísimo, además de que tampoco participaron Athletic Club de Bilbao, Barcelona, Madrid, Athletic de Madrid, Hércules, Espanyol, Valencia y Oviedo, ocho de los doce equipos de Primera, ni Levante, Castellón, Hércules, Gimnástico, Murcia, Sabadell y Nacional de Madrid, entre otros, de Segunda, la jugaron equipos sin club, anomalía suficiente para invalidar el torneo. Verbigracia: Aviación Nacional, Recuperación de Levante, Automovilismo, División 105, que sólo jugó un partido y se retiró, y Zaragoza. En este grupo aragonés quedó campeón Aviación y Zaragoza obtuvo la segunda plaza. Ambos participaron en la fase final, que ya se desarrolló acabada la Guerra Civil, y Aviación Nacional pasó a representar a Madrid. Tuvo su sede en el restaurado campo de Vallecas, que había sido campo de concentración de los nacionales y en el que estuvieron recluidos los famosos payasos Zampabollos y Nabucodonosorcito, hijos de Pompoff y Teddy, quienes también actuaron a favor de las tropas republicanas. Eran los familiares de Gaby, Fofo y Miliki.
A la final de Montjuic llegaron Sevilla y Racing de Ferrol. En este equipo jugaron Alberty, guardameta del Madrid, Bertoli, medio volante del Valencia y Gallart, extremo del Oviedo. Venció el Sevilla por 6-2. El régimen franquista declaró invalidados todos los torneos celebrados en territorio republicano. No obstante dio por buenos los del territorio rebelde. Fermín Trueba está en la lista de campeones de ciclismo en ruta. Ganó en Bilbao, en 1938, por delante de Goenaga y Aresti. No corrió ni siquiera su hermano Vicente «la Pulga de Torrelavega» y Ezquerra rompió la cadena y se retiró. Tampoco compitieron los valencianos Escuriet, Molina, Diego Cháfer, Bautista Salom y Salvador Cardona, ni Cañardo, Berrendero, Álvarez, Telmo García, Montero, Gimeno, Prior, Ramos, Antonio Montes y Bailón, las figuras de la época.
A Villar le vale lo del campo golpista. Pero más sorprendente aún, en mi opinión, fue que en la asamblea del fútbol, cuando se repudió lo aprobado por el Congreso de los Diputados, los representantes de Valencia y Villarreal se abstuvieran.
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Vamos para arriba.Que no decaiga.
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Asunto: Art. de J.R. March sobre la Copa del 37
Interesante e intensa campaña de defensa de la oficialidad de la Copa del 37 ganada por el Levante desde las páginas de Levante-emv. Coincidiendo con la publicación del nuevo tomo sobre "la historia del Llevant", este diario esta apostando fuerte en favor del Levante, y es algo que me gusta, más siendo un defensor a ultranza de este tema. Os adjunto pues el mencionado artículo que como el de García Candau no tiene desperdicio:
@3rng6bp5:
La oficialidad de la Copa de la españa libre
J. R. March
05:30Un buen número de argumentos avalan el reconocimiento de la Copa de la España Libre ganada por el Llevant FC en julio de 1937 como un torneo oficial, equiparable como mínimo a la primera Copa del Generalísimo que el Sevilla luce en sus vitrinas con la consideración de Campeonato de España. Razones hasta ahora ocultas de manera interesada por cerca de cuarenta años de dictadura, olvidadas con el correr de los tiempos y que, en estos días de recuperación de la memoria sepultada, conviene rescatar. No sería honesto negar que la Copa de la España Libre fue una competición de nuevo cuño adaptada a las circunstancias de la guerra. Lo fue, con una serie de matices. Su novedoso formato combinaba liguilla y una final a partido único, un modelo que rompía con la organización previa del campeonato de España pero que se llevó a cabo de esta forma para asegurar un mes de fútbol en la retaguardia republicana ante la escasez de equipos. Y su organización corría a cargo de la Federación Valenciana de Fútbol, para lo cual contó con el apoyo tácito de Ricardo Cabot, secretario de una Federación Española que en octubre de 1936 había delegado en los organismos territoriales la capacidad de organizar torneos de carácter oficial, una evidente manifestación de la naturaleza federal del régimen republicano. El mismo régimen, legal y democrático, contra el que una parte del ejército, con respaldos de diversa índole, dio un golpe de estado el 18 de julio de 1936.
La Copa de la España Libre actuó en la práctica como heredera del campeonato de España, recogiendo el espíritu del torneo del KO que se venía disputando desde 1902: se inició poco después de la conclusión de la Liga y en ella participaron los equipos mejor clasificados en las competiciones territoriales, tal y como ocurría con el campeonato tradicional, con la salvedad del FC Barcelona, a la sazón de gira por México. Estaba previsto que también la jugasen el Hércules y el Murcia, pero estos quedaron imposibilitados para viajar ante el recrudecimiento de la guerra. Al final serían cuatro los equipos (Valencia, Llevant, Espanyol y Girona) que se disputaron la copa donada por el presidente de la República, Manuel Azaña.
Esta Copa, ninguneada por la RFEF en base a un informe torpe y pueril, plagado de contradicciones, redactado por el Centro de Investigaciones de Historia y Estadística del Fútbol Español (CIHEFE), recibió en 1937 la consideración unánime de ser una nueva edición del campeonato de España. Con esta convicción por parte de sus participantes se disputó en la zona de España donde se mantenía la legalidad democrática. Como campeonato de España, con plena normalidad, informó de ella la prensa; por ejemplo, el diario El Mundo Deportivo, que, en la previa de la final, disputada entre el Llevant FC y el Valencia CF el 18-7-1937, introdujo el cuadro de todos los clubes que lo habían conquistado desde 1902. Sin ninguna duda de que estaba en disputa un Campeonato de Copa de España más, hicieron sus declaraciones jugadores, directivos y personalidades del fútbol, como Severiano de Goiburu, Luis Colina, Andrés Gallart o Gaspar Rubio.Error de método. Las hemerotecas están abiertas y el segundo tomo de Historia del Llevant UD en las librerías para quien quiera contrastar sobre el papel estos y otros argumentos. El citado informe de la CIHEFE, que sirvió como base para que la RFEF negara la oficialidad a la Copa de la España Libre, incurre en un grave error de método: cercenar la legitimidad de la competición con argumentos que, aplicados a la Copa del Generalísimo, revertirían la oficialidad de este último torneo: la primera edición de la Copa franquista comenzó a disputarse durante la guerra, cuando la España republicana todavía contaba con el reconocimiento de las grandes potencias; en ella participaron selecciones militares no inscritas en los registros federativos y se excluyó específicamente a todos los clubes de la zona roja.
Más aún: el Racing de Ferrol, que alcanzó la final, actuó reforzado por jugadores que, ley en mano, pertenecían a otros equipos. Razones todas ellas que la CIHEFE y, por ende, la RFEF, han obviado en este caso y que, aplicadas de idéntica manera a la Copa de la España Libre, sirven a estos organismos como perfecta justificación para negar la oficialidad del trofeo que conserva el Llevant UD. El sesgo ideológico se hace más evidente, si cabe, al vislumbrar tras este informe la pluma de Félix Martialay, vicepresidente del CIHEFE. Este sesudo investigador del fútbol español, fallecido hace unos meses, fue hasta su muerte hace unos meses un ferviente propagandista de la causa de Franco. Sin duda, las flagrantes carencias y errores argumentales del informe de CIHEFE están estrechamente vinculadas con las convicciones políticas de Martialay y son impropias en un estado democrático que abandonó la larga noche franquista hace más de 30 años.
La historiografía franquista, a la medida del régimen, trató de borrar todo rastro de actividad futbolística en la España republicana (y legítima).
La RFEF no puede hacer seguidismo de este lastre como si la democracia no se hubiera instaurado nunca en España. No tiene sentido. Es una aberración y un agravio desmedido. Es casi como si negaran que durante la guerra una parte de España era republicana.
Eso, obviamente, sucedió. Y también existieron innumerables competiciones deportivas, como se demuestra más que sobradamente en el segundo volumen de Historia del Llevant UD. Nada pueden ni deben decidir, en definitiva, informes de organismos parciales que moldean el fútbol a su antojo, sin rigor ni ecuanimidad histórica. El lastre de casi cuarenta años de dictadura no debe ser óbice para que, ayudados por las herramientas del presente, seamos capaces de reconocer la oficialidad a una competición que se disputó, entre el sonido de las sirenas y las bombas, en el verano de 1937. Y que luce orgullosamente el nombre del Llevant FC como campeón.
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Muy bueno el articulo de Levante-Emv. Y sobretodo a ver si se piran ya la faszoide y corrupta lacra que gobierna la RFEF.
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Preguntan a Quico Catalán en L' Informatiu sobre la Copa del 37:
@L' Informatiu:
P: El pasado le dio al Levante una Copa en la II República que no se ha reconocido. Sin embargo, la Federación Española fue de las primeras en asistir y participar del centenario, cuando dicha entidad fue quien negó el derecho legítimo de su reconocimiento. No digo que no asistiera, pero al menos, ¿no cree que el club se debería pronunciar y posicionar claramente en este tema?.
R: La postura de la Federación es que cuando se gana esa Copa, el organismo no funcionaba. Aquí entramos en un terreno de polémicas y argumentos enfrentados. Nosotros, en la medida de nuestras posibilidades (aunque yo no estaba), tengo entendido que hicimos todo lo posible. Por mi parte, sigo trabajando aunque sé que es muy difícil que se pueda revertir la situación. Ahora bien, tengo claro que esa Copa es nuestra. A todos los levantinistas nos honra tenerla y aunque por otros no sea reconocida, para nosotros es nuestro mayor trofeo y vamos a seguir dándole la importancia que merece.
Sigo pensando, y por tanto digo, que ni se hizo en su momento nada, y ahora tampoco todo lo que se debía para hacer honor a esta copa, y por ello seguimos sin reconocimiento oficial. Mientras seguidos adulando y peloteando al impresentable de Villar…... para un partido amistoso de España. Sin comentarios
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El CIHEFE no homologa la Copa de 1903 a 1909
El Centro de Investigaciones de Historia y Estadística del Fútbol Español (CIHEFE) considera no homologables las copas de 1903 a 1909 y opina que varios de los títulos previos al inicio de la Liga, en 1929, no se obtuvieron en verdaderos torneos de Copa, sino en competiciones con formato de Liga.
Las conclusiones del estudio elaborado por CIHEFE modificarían el palmarés actual y afectarían a clubes como el Athletic de Bilbao, Barcelona, Real Madrid, Real Unión de Irún o Arenas de Getxo, así como al Sevilla, ya que el trabajo también cuestiona el torneo copero de 1939.
Según los datos vigentes, el Real Madrid suma, entre Liga y Copa, 48 títulos, el Barcelona, 44 y el Athletic, 31. Según el baremo de CIHEFE, el Real Madrid acumularía 44 títulos, el Barcelona 43 y el Athletic, veintiocho, mientras que el Sevilla, tendría tres títulos de Copa en vez de cuatro.
En un artículo titulado "Copas que fueron ligas y ligas que fueron copas", publicado en "Cuadernos de fútbol", el presidente de CIHEFE, José del Olmo, afirma que el torneo copero disputado entre 1903 y 1909 no se puede homologar porque no fue organizado por la Federación Española de Fútbol.
El estudio es consecuencia de la propuesta de la FIFA a la Federación Internacional de Historia y Estadística del Fútbol (IFFHS), en la que está integrada CIHEFE, para "establecer equivalencias entre los títulos de diferentes países".
Según Del Olmo, ahora la Liga es el torneo más importante, seguido del Campeonato de España, conocido como Copa del Rey, pero, con esta "revisión de títulos, la importancia de los méritos cambia sustancialmente".
"Todo torneo oficial debe estar organizado por la federación. Sin embargo, la actual RFEF publica en su lista de ediciones del Campeonato de España algunas que no se ajustan a esta regla", afirma Del Olmo, quien recuerda que la primera Federación Española de Clubs de Football se fundó en 1909.
Los campeonato de España de 1903 a 1909 fueron organizadas por el Madrid FC o por la Federación Madrileña (que sólo regía en esa ciudad), por lo que no cumplen la premisa y, por lo tanto, no son homologables por la FIFA.
De las dos competiciones de 1910, sólo se reconoce la que ganó el Barcelona, pues la de San Sebastián tampoco tiene respaldo federativo "pese a que posteriormente se le reconoció el título al Athletic Club como gesto de restablecimiento de la paz entre federación y rebeldes".
Tampoco se homologa el Campeonato de España de 1913, organizado por la Real Unión de Clubs de Football, fundada en 1912 tras "el cisma de base que padecía el fútbol español de la época".
Además, la primera Copa del Generalísimo, en 1939, era el premio para el Torneo Nacional de Fútbol, organizado por la propia FEF y "aunque su carácter oficial es incuestionable, convergen una serie de circunstancias que dificultan su homologación".
"No se convoca como Campeonato de España, título necesario para que se pueda añadir al palmarés de la competición", señala Del Olmo, quien considera que hubo irregularidades y que hay que "revisar" ese torneo.
"El Concurso Madrid 1902, las ligas 27-28 -tanto la de la Unión de Clubs Campeones como la de la Liga Profesional-, la Liga del Mediterráneo y la Copa España Libre de 1937 también quedan excluidos al ser todos iniciativas extrafederativas", señala.
Respecto a la Liga, recordó que hay un campeón desde 1929, aunque esta competición no siempre fue el torneo con más prestigio. "En sus comienzos estuvo a la sombra del Campeonato de España, título que mantuvo el campeón de Copa. La Liga no desplazó a la Copa en reconocimiento hasta la temporada de 1939-40", afirma.
"Entre 1910 y 1928, al no haber Liga, los campeones de Copa asumen el reconocimiento de campeones absolutos, equiparables a los campeones de cualquier otro país", indica.
También explica que algunas de las primeras ediciones de lo que ha aceptado como torneo de Copa fueron realmente ligas disputadas por el sistema de todos contra todos, al menos hasta que la Federación estructuró más sólidamente el torneo en 1914 con la participación de los diferentes campeones regionales.
Del Olmo replantea el palmarés de campeones entre 1902 y 1940 para su homologación con otros países, con una propuesta que ofrece "unos números que reflejan de manera más justa y proporcionada el mérito histórico de los clubes".
"El cambio en el cómputo de los títulos de 1910 a 1928 hace que el predominio del Barcelona en los primeros años del fútbol español le permita reducir distancias con al Real Madrid, máximo dominador de la Liga con claridad", señala.
"También es reseñable la presencia de históricos como el Real Unión o el Arenas Club que fueron campeones absolutos de España. Este mérito en su época es comparable al de ser campeón de Liga actualmente", concluye.
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El CIHEFE no homologa la Copa de 1903 a 1909
El Centro de Investigaciones de Historia y Estadística del Fútbol Español (CIHEFE) considera no homologables las copas de 1903 a 1909 y opina que varios de los títulos previos al inicio de la Liga, en 1929, no se obtuvieron en verdaderos torneos de Copa, sino en competiciones con formato de Liga.
Las conclusiones del estudio elaborado por CIHEFE modificarían el palmarés actual y afectarían a clubes como el Athletic de Bilbao, Barcelona, Real Madrid, Real Unión de Irún o Arenas de Getxo, así como al Sevilla, ya que el trabajo también cuestiona el torneo copero de 1939.
Según los datos vigentes, el Real Madrid suma, entre Liga y Copa, 48 títulos, el Barcelona, 44 y el Athletic, 31. Según el baremo de CIHEFE, el Real Madrid acumularía 44 títulos, el Barcelona 43 y el Athletic, veintiocho, mientras que el Sevilla, tendría tres títulos de Copa en vez de cuatro.
En un artículo titulado "Copas que fueron ligas y ligas que fueron copas", publicado en "Cuadernos de fútbol", el presidente de CIHEFE, José del Olmo, afirma que el torneo copero disputado entre 1903 y 1909 no se puede homologar porque no fue organizado por la Federación Española de Fútbol.
El estudio es consecuencia de la propuesta de la FIFA a la Federación Internacional de Historia y Estadística del Fútbol (IFFHS), en la que está integrada CIHEFE, para "establecer equivalencias entre los títulos de diferentes países".
Según Del Olmo, ahora la Liga es el torneo más importante, seguido del Campeonato de España, conocido como Copa del Rey, pero, con esta "revisión de títulos, la importancia de los méritos cambia sustancialmente".
"Todo torneo oficial debe estar organizado por la federación. Sin embargo, la actual RFEF publica en su lista de ediciones del Campeonato de España algunas que no se ajustan a esta regla", afirma Del Olmo, quien recuerda que la primera Federación Española de Clubs de Football se fundó en 1909.
Los campeonato de España de 1903 a 1909 fueron organizadas por el Madrid FC o por la Federación Madrileña (que sólo regía en esa ciudad), por lo que no cumplen la premisa y, por lo tanto, no son homologables por la FIFA.
De las dos competiciones de 1910, sólo se reconoce la que ganó el Barcelona, pues la de San Sebastián tampoco tiene respaldo federativo "pese a que posteriormente se le reconoció el título al Athletic Club como gesto de restablecimiento de la paz entre federación y rebeldes".
Tampoco se homologa el Campeonato de España de 1913, organizado por la Real Unión de Clubs de Football, fundada en 1912 tras "el cisma de base que padecía el fútbol español de la época".
Además, la primera Copa del Generalísimo, en 1939, era el premio para el Torneo Nacional de Fútbol, organizado por la propia FEF y "aunque su carácter oficial es incuestionable, convergen una serie de circunstancias que dificultan su homologación".
"No se convoca como Campeonato de España, título necesario para que se pueda añadir al palmarés de la competición", señala Del Olmo, quien considera que hubo irregularidades y que hay que "revisar" ese torneo.
"El Concurso Madrid 1902, las ligas 27-28 -tanto la de la Unión de Clubs Campeones como la de la Liga Profesional-, la Liga del Mediterráneo y la Copa España Libre de 1937 también quedan excluidos al ser todos iniciativas extrafederativas", señala.
Respecto a la Liga, recordó que hay un campeón desde 1929, aunque esta competición no siempre fue el torneo con más prestigio. "En sus comienzos estuvo a la sombra del Campeonato de España, título que mantuvo el campeón de Copa. La Liga no desplazó a la Copa en reconocimiento hasta la temporada de 1939-40", afirma.
"Entre 1910 y 1928, al no haber Liga, los campeones de Copa asumen el reconocimiento de campeones absolutos, equiparables a los campeones de cualquier otro país", indica.
También explica que algunas de las primeras ediciones de lo que ha aceptado como torneo de Copa fueron realmente ligas disputadas por el sistema de todos contra todos, al menos hasta que la Federación estructuró más sólidamente el torneo en 1914 con la participación de los diferentes campeones regionales.
Del Olmo replantea el palmarés de campeones entre 1902 y 1940 para su homologación con otros países, con una propuesta que ofrece "unos números que reflejan de manera más justa y proporcionada el mérito histórico de los clubes".
"El cambio en el cómputo de los títulos de 1910 a 1928 hace que el predominio del Barcelona en los primeros años del fútbol español le permita reducir distancias con al Real Madrid, máximo dominador de la Liga con claridad", señala.
"También es reseñable la presencia de históricos como el Real Unión o el Arenas Club que fueron campeones absolutos de España. Este mérito en su época es comparable al de ser campeón de Liga actualmente", concluye.
Esto nos lo pone mas difícil todavía,pero es mas justo.Y está claro que la presión que se hace desde aquí está haciendo efecto,pero sobre los que tienen palmarés con competiciones similares a la nuestra
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Como dices Juanjo al menos si se tiene en cuenta este último estudio se hará algo más de justicia, aunque esta termine sin favorecernos, ya que justamente nosotros siempre hemos dicho que lo que no es justo es que se reconozca campeones que no lo han sido de todo el territorio español, e incluso otros que lo hicieron sin jugar. Si éstos siguen con sus títulos en su palmares no tendrán más huevos que reconocer que el nuestro es al menos igual, y si no pues que les quiten a todos estos equipos los que tienen reconocidos y son equiparables al nuestro. Es lo que hay y debe ser lo justo, o todos blancos o todos negros, basta ya de marginación al Levante.
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Amunt !!
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Ahora que volvemos a estar en primera es el momento de seguir dando el coñazo con el tema de la copa. Si no nos quieren dar a nosotros la del 37, que le quiten al Sevilla la del 39, ya que ambas son equiparables, por tanto si una es "legal", la otra también debe serlo. Quico apuntatela amigo, que no quede por pesaos, pero al menos que nos oigan. Prefiero meter caña porque nos den la copa, que hacerle la pelota a Villar para vendimiar un partido de la selección.
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La copa llegará Toni, ya lo verás
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arriba este post!!!!!!!!!!!!
