Afición Valladolid
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@Gol Orriols/pucela15:
http://es.granotas.net/foro-levante-ud/ … lid_68021/
Pues nos están poniendo verdes por el foro del Levante y me está entrando una mala hos…....
No quiero responderles porque a veces comento, ya que sigo al Levante de cerca, pero vamos, para mí (intento ser objetivo) el árbitro estuvo bien. Si la primera tarjeta de Navarro no es pues vale, ni me acuerdo la verdad, pero la segunda es amarilla, porque aunque no tenga la culpa ni se pueda cortar el brazo salta con el brazo estirado, y tampoco Rukavina tiene la culpa de eso, ¿no? Es que se quedaba mano a mano con el portero! Y el penalty de Diop creo que le arrolla, que no entre así! Eso es falta en el centro del campo, y dentro es penalty!!Luego dicen que Balenziaga se lo merecía…sí, será de lo que él pegó, que el Levante ni la olía! Le pega un puñetazo sin venir a cuento, eso Ballesteros lo hace en todos lo partidos, es el típico jugador que te gusta tener en tu equipo, pero es un sucio y hay que reconocerlo.
Y luego dicen que chuleamos! Pues ya me dirás tú de qué! Han sido ellos los que han hecho declaraciones desafortunadas! Encima hay un fuera de juego inexistente de Ruka con 0-0, pero nos acordamos de lo que nos interesa.
En fin, voy a dejar los foros por hoy porque me caliento. Espero que nosotros si perdemos un partido porque nos pegan un baño y nos pueden dejar 3 o 4-0 perfectamente, no seamos tan tontos ni tengamos tan mal perder, porque vaya imagen que dan algunos!
@Gol Orriols/pucela15:
El caso es que por el foro decían toda la semana que iba a ser un partido muy complicado, que jugamos muy bien en Zaragoza, y amigos míos del Levante también firmaban el empate, teniendo en cuenta también que están en plena eliminatoria de la Europa League y sin laterales zurdos. Pero bueno, luego la derrota les ha dolido más de la cuenta como para echar culpas al árbitro cuando pitó lo que tenía pitar el hombre.
Ay mare la 'bipolaridad futbolística'... y yo que pensaba que lo había visto todo con TOMMASI
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@Eric18:
Desde luego que a los pucelanos se les ha subido pronto y mucho la tontería por estos dos partidos ganados, madre mía. Paso por donde me paso, tanto en los enlaces expuestos como otros foros que frecuento, me veo animaladas e incluso menospreciando a nuestros jugadores, sin ver las condiciones de nuestro equipo de dicho partido (las bajas), no viendo que el arbitraje no fue de los más acertado,…
En fin. Las cosas hablan por sí solas y hay que saber tener humildad siempre. Veremos la situación deportiva de cada equipo en la segunda vuelta tras disputar el encuentro contra ellos. Sino que se lo pregunten al Hércules, entre otros.
Como ya he dicho antes, creo que Djukic y el club son bastante humildes, simplemente hay ilusión por haber empezado como nadie esperaba cuando hemos tenido muchos menos días que el resto, al igual que en el Levante estábamos ilusionados todos los que íbamos al campo y nos veíamos líderes, por ejemplo con ese gol de Rubén a la Real en el 92 un miércoles de octubre. Pero claro, si aparece Ballesteros diciendo que vamos a ganar la Liga, cuando el árbitro no ha estado tan desacertado, y si lo ha estado para algunos es culpa suya y no del Valladolid, pues normal que la afición se moleste con él y se pongan chulos.
El único equipo que se lo creyó un poco fue el Betis, ya que Mel dijo la temporada pasada que iban a intentar llegar líderes al Bernabéu y entonces llegó el gol de Juanlu y la vicotria del Levante allí. Pero no veo que en Valladolid se esté siendo prepotente, es más, todos sabemos cuál es el objetivo, solo que algunos queréis ver cosas fuera de la realidad.
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@Gol Orriols/pucela15:
http://es.granotas.net/foro-levante-ud/ … lid_68021/
Pues nos están poniendo verdes por el foro del Levante y me está entrando una mala hos…....
No quiero responderles porque a veces comento, ya que sigo al Levante de cerca, pero vamos, para mí (intento ser objetivo) el árbitro estuvo bien. Si la primera tarjeta de Navarro no es pues vale, ni me acuerdo la verdad, pero la segunda es amarilla, porque aunque no tenga la culpa ni se pueda cortar el brazo salta con el brazo estirado, y tampoco Rukavina tiene la culpa de eso, ¿no? Es que se quedaba mano a mano con el portero! Y el penalty de Diop creo que le arrolla, que no entre así! Eso es falta en el centro del campo, y dentro es penalty!!Luego dicen que Balenziaga se lo merecía…sí, será de lo que él pegó, que el Levante ni la olía! Le pega un puñetazo sin venir a cuento, eso Ballesteros lo hace en todos lo partidos, es el típico jugador que te gusta tener en tu equipo, pero es un sucio y hay que reconocerlo.
Y luego dicen que chuleamos! Pues ya me dirás tú de qué! Han sido ellos los que han hecho declaraciones desafortunadas! Encima hay un fuera de juego inexistente de Ruka con 0-0, pero nos acordamos de lo que nos interesa.
En fin, voy a dejar los foros por hoy porque me caliento. Espero que nosotros si perdemos un partido porque nos pegan un baño y nos pueden dejar 3 o 4-0 perfectamente, no seamos tan tontos ni tengamos tan mal perder, porque vaya imagen que dan algunos!
@Gol Orriols/pucela15:
El caso es que por el foro decían toda la semana que iba a ser un partido muy complicado, que jugamos muy bien en Zaragoza, y amigos míos del Levante también firmaban el empate, teniendo en cuenta también que están en plena eliminatoria de la Europa League y sin laterales zurdos. Pero bueno, luego la derrota les ha dolido más de la cuenta como para echar culpas al árbitro cuando pitó lo que tenía pitar el hombre.
Ay mare la 'bipolaridad futbolística'... y yo que pensaba que lo había visto todo con TOMMASI
Pues sí, efectivamente soy yo, gracias por buscarme!
A ver, yo es que lo que leía por aquí era que iba a ser un partido complicado allí, que muchos firmaban el empate y que era un partido difícil por las circunstancias. Pero luego muchos han empezado a faltar sin venir a cuento, por lo que no me gusta que se falte.
La bipolaridad viene por defender al Levante yo en el foro del Valladolid. Después de mi primer comentario, que viene por lo que leo justo en este post, y estaba caliente por ello, uno dijo que es que en el Levante nos creíamos superiores como para ganar a un equipo como el Valladolid, y luego resulta que gana el Valladolid, por tanto yo pongo mi segundo comentario para decir que aquí en este foro no somos sobrados, leí las opiniones de la gente y me gustó bastante. Muchos decían que el Levante podía llevarse el partido (y poder, podía, en alguna contra), pero que era complicado...por eso no creo que en este foro la gente vaya de sobrada. Además muchos que han dicho que el Levante se lo tiene creído por jugar sexto yo he dicho que de eso nada, que somos un club humilde y trabajador.
Por tanto ahí me parto. El Valladolid es mi equipo de siempre, pero al Levante también le defiendo, que para eso llevo tanto tiempo yendo al CIutat y cariño le tengo. Y Ballesteros me gusta como jugador del Levante, y no pretendo insultarle en ningún momento, pero hay que reconocer que muchas veces juega sucio, o hace entradas que no vienen a cuento, es mentira? Lo que pasa que nosotros en la grada nos partimos de risa y se oyen cosas como: ya la ha liao Papá, tal... pero el que juegue en el equipo contrario se cagará en él con razón, como nosotros cuando nos cagamos en Borja por lesionar a Juanlu, o en cualquiera que nos toque a Barkero. Nada más, este post me parece una tontería. Yo sólo he defendido a mi equipo porque no creo que vayamos de chulos, y luego sigo apoyando al Levante y espero que disfrutemos esta temporada. Un saludo.
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Bueno, supongo que el año pasado en la 5º jornada que íbamos 3ºs, alguno escribiría un post super-optimista y mientras que en el resto de foros muchos opinaban que a final de liga lucharíamos por no descender y ya sabemos como acabó el cuento. Es pronto para pensar según que cosas.
No debería preocuparnos mucho lo que digan forofistas de otros equipos, que aquí ya somos bastante. La verdad es que para ellos y para nosotros el Levante dio una mala imagen y es lo que a mi me molesta, no lo que diga un forofista , pero ya veremos como estamos cada uno el 1 de junio.Graciaaas!! Por fin alguien sensato en el foroo que no le gusta la polémica! Exactamente, el año pasado al Levante se le decía: nah, que consigan puntos ahora en la primera vuelta, que luego los necesitarán…y mira dónde acabamos! Pero el Levante siempre fue humilde, nunca chuleó de estar en Champions, sólamente se disfrutó. Si ahora Rayo o Valladolid disfrutan por ser colíderes no me parece mal. En 3 jornadas pueden estar abajo, y además según encuestas esos 2 son los favoritos para descender...y lucharán hasta el final, pero mira ahora que se disfrute eso, no? Al Rayo también le daban por muerto el año pasado y al final se salvaron jugando muy bien.
Ah, por cierto y cuando a veces me refiero a que en otros foros se nos pone ejemplo es en el del Valladolid porque es el único que visito. Allí siempre muchos ponen al Levante como ejemplo de equipo con poco presupuesto, que ficha a coste 0, como ejemplo de equipo que tiene muchas pelotas, como ejemplo de equipo que sabe mezclar gente veterana con joven...he leído muchas cosas a favor del Levante allí, por eso ahora no creo que merezca la pena buscar enemigos por un partido más, que encima el Valladolid no hace nada mal, en todo caso el árbitro, aunque para mí no fue un robo.
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A mi lo que me jode es las chorradas que dices de Sergio.
No tienes ninguna razón. Sólo tienes que mirar sus tarjetas a lo largo de la temporada.
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A mi lo que me jode es las chorradas que dices de Sergio.
No tienes ninguna razón. Sólo tienes que mirar sus tarjetas a lo largo de la temporada.La verdad que el año pasado no tuvo demasiadas tarjetas, y aunque juega con fuerza no le vi tan agresivo, salvo acciones muy puntuales. Siempre dije eso de las tarjetas y le defendía de los que le querían tachar de otra cosa, sobre todo el día que se ganó al Madrid en casa. Pero es cierto y hay que reconocer que en todos los campos le insultan por jugadas de ese tipo, que alomejor sin venir a cuento comete acciones poco limpias, Y en esta temporada en 2 partidos lleva 2. Eso más que por agresivo le pasa por jugar pasado de revoluciones, pero eso a muchos jugadores. Además siempre que tiene un rifi-rafe en mi grada se escucha eso de: ya le ha cogido Ballesteros la matrícula…y luego quizás no pase nada más, pero el año pasado por ejemplo en los 2 partidos de Copa contra el Valencia le vi así más descontrolado. Yo, igual que todo el estadio, es el jugador que más ovaciono siempre, y es el líder del equipo, pero tiene acciones puntuales que le dan luego mala fama. Por ejemplo a Pepe le ocurre lo mismo, quitando 4 o 5 partidos/entradas que ha estado digamos alterado, ya ha cogido fama de asesino, cuando en partidos normales no le ves tan agresivo y no participa tanto porque alomejor el Madrid ataca o algo de eso. Pero en algunos partidos ha estado así. Y Sergio, que es nuestro favorito por su carisma y carácter, quizás tenga momentos puntuales poco deportivos. Pienso que por eso se le critica en el resto de estadios, no sé qué pensaréis vosotoso de los cánticos que recibe por ahí.
De todas formas el enfado del Valladolid con Ballesteros es por sus declaraciones. Pensamos que después de agredir a un rival así como así no debe decir lo que dijo, si no tampoco se hubiera armado ese revuelo. Yo a partir de mañana en el campo le seguiré aplaudiendo como al que más, pero como aficionado del Valladolid no me pareció acertado lo que dijo.
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no hace falta que venga uno de fuera para decir que ballesteros es un guarrete.muchas veces hace cosas que no debe.no hay que matar a nadie por decir eso.gran jugador,si,que hace cosas qye no debe,tambien
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Perfecto.
Cuando le canten los contrarios hacemos la ola.Tomar estadística.
http://www.ceroacero.es/edicao_stats.ph ... s=0&page=5
Hay que ir a la página 5 para encontrar a Sergio.
Nunca pensé que leería estas cosas aquí. En fin…me callo.
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Aqui cada uno entiende lo que quiere
Aqui no se puede poner que Ballesteros a veces tiene actitudes incorrectas??
Y me parecen lamentables sus declaraciones.
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es que tiene cojones la cosa que venga uno del Valladolid a hacerse pasar por granota y encima a criticar a saco a Ballesteros.
Es normal que las aficiones de equipos recién subidos crean que van a ganar la liga en la 3ra jornada, ya que las aficiones que de verdad saben como va esto saben que al final se luchara por la permanencia. A todo cerdo le llega su …
Y flipo que en nuestro foro vengas a criticar a ballesteros llamándolo sucio y etc, se nota lo granota que eres, por mi no quiero leer infiltrados como tu, que si quisiera leer chorradas iria a otros foros como los de tu querido Falladolid.
Espero que tengas el ban correspondiente, o que alguien me diga como puedo ignorar todos tus post. thx
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Perfecto.
Cuando le canten los contrarios hacemos la ola.Tomar estadística.
http://www.ceroacero.es/edicao_stats.ph ... s=0&page=5
Hay que ir a la página 5 para encontrar a Sergio.
Nunca pensé que leería estas cosas aquí. En fin…me callo.
Pape está en la primera hoja
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Gol Orriols=
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La afición del Valladolid no es mejor ni peor otras, tiene derecho a disfrutar con el coliderato aunque no le vaya a durar, como hicimos nosotros el año pasado. El que no debe contagiarse es el equipo o el entrenador, que debe tener los pies en el suelo (me acuerdo de Pepe Mel el año pasado, que estaba pensando en llegar líder al Bernabeu sin contar con el partido anterior) En eso el Levante es modélico pues en estos últimos años ha sabido mantener los pies en el suelo cuando la cosa iba demasiado bien así como estar tranquilo en las rachas malas.
Por otro lado, yo creo que los comentarios en las noticias deportivas hay que cogerlos siempre con pinzas y no son en general representativos de un grupo de gente.Hay mucha gente con ganas de polemizar/insultar/meter mierda que tiene demasiado tiempo libre. Muchas veces ni son del equipo del que dicen ser.
Un foro, donde suele estar siempre la misma gente, suele ser más representativo (aún así se nos cuelan Trolls) pero con cuidado: si se debate sobre qué te parece el Levante se meterá a opinar quien lo odia o quien le cae bien y la mayor parte, los que "les da igual", no opinará.
Y ahora necesito una obligatoria pausa antes de comentar el otro sub-tema…
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Hay una caracteristica de los equipos recien ascendidos, y es que la mayoria si mantienen el bloque juegan parecido a lo que hacian en segunda, es decir…toque, dominar, pero en primera eso no vale para un equipo modesto. Solo hay que ver quienes han sido los primeros equipos modestos en aparecer en la tabla el año pasado, Levante, Osasuna y Mallorca...ninguno juega al toque, a dejar la defensa adelantada. Son equipos cerraditos atras y que salen bien a la contra. Solo hay que ver el rayo y el betis que "maravillaban" con su juego recien ascendidos y sufrieron muchisimo para salvarse. El estilo ideal para un club como el nuestro es el que usamos, cierto es que nos salió un partido lamentable ayudado por el robo arbiitral.
Gol orriols que te han pillao...PAJARO!
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… ahora que me he lavado los dientes y enjuagado la boca con Listerine, lavado las manos con jabón, limpiado el teclado por encima con un paño y entre las teclas con un palillo de los oidos, ahora ya puedo hablar/escribir de nuestro Capitán.
Don Sergio Martínez Ballesteros, el jugador más importante en la historia reciente del Levante U.D. es un central contundente, como requiere su posición, y es más limpio que la media de centrales de la liga española.
No rehuye el forcejeo ni el enfrentamiento dialéctico típico con los delanteros centro, con los que tiene que chocar durante todo el partido. Su corpulencia le favorece en el choque pero como a muchos otros jugadores "grandotes" le perjudica en la decisión arbitral ya que cuando le están haciendo falta a él es más raro que la piten.
Ha cogido fama de duro desde que se le puso la etiqueta hace años (creo que lo expulsaron muy seguido en el Bernabéu y el Camp Nou) y en cuanto hace una acción normal en el juego se le recuerda, y hasta algún granota pica el anzuelo.El otro día le pareció un arbitraje lamentable (desde dentro se ven muchas jugadas, no sólo las que afectan al resultado) y al salir mostró su indignación, no debió nombrar al Valladolid pero no dijo nada fuera de tono que no se diga cada cada jornada. Tenemos mucha suerte de tener a Ballesteros y cada vez que sale a hablar suele hacerlo muy bien y siempre en interés del club.
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@Gol Orriols:
Pues sí, efectivamente soy yo, gracias por buscarme!
A ver, yo es que lo que leía por aquí era que iba a ser un partido complicado allí, que muchos firmaban el empate y que era un partido difícil por las circunstancias. Pero luego muchos han empezado a faltar sin venir a cuento, por lo que no me gusta que se falte.
La bipolaridad viene por defender al Levante yo en el foro del Valladolid. Después de mi primer comentario, que viene por lo que leo justo en este post, y estaba caliente por ello, uno dijo que es que en el Levante nos creíamos superiores como para ganar a un equipo como el Valladolid, y luego resulta que gana el Valladolid, por tanto yo pongo mi segundo comentario para decir que aquí en este foro no somos sobrados, leí las opiniones de la gente y me gustó bastante. Muchos decían que el Levante podía llevarse el partido (y poder, podía, en alguna contra), pero que era complicado...por eso no creo que en este foro la gente vaya de sobrada. Además muchos que han dicho que el Levante se lo tiene creído por jugar sexto yo he dicho que de eso nada, que somos un club humilde y trabajador.
Por tanto ahí me parto. El Valladolid es mi equipo de siempre, pero al Levante también le defiendo, que para eso llevo tanto tiempo yendo al CIutat y cariño le tengo. Y Ballesteros me gusta como jugador del Levante, y no pretendo insultarle en ningún momento, pero hay que reconocer que muchas veces juega sucio, o hace entradas que no vienen a cuento, es mentira? Lo que pasa que nosotros en la grada nos partimos de risa y se oyen cosas como: ya la ha liao Papá, tal... pero el que juegue en el equipo contrario se cagará en él con razón, como nosotros cuando nos cagamos en Borja por lesionar a Juanlu, o en cualquiera que nos toque a Barkero. Nada más, este post me parece una tontería. Yo sólo he defendido a mi equipo porque no creo que vayamos de chulos, y luego sigo apoyando al Levante y espero que disfrutemos esta temporada. Un saludo.No me ha hecho falta buscarte: seguí el link que pusiste, fui a la última página y en seguida vi un comentario que casi reproducía lo que ya habías dicho por aquí, sólo que más 'liberado'.
No sé, entiendo cual es tu equipo y lo respeto, pero luego no acaba de encajarme muy bien ese plural 'somos un club humilde y trabajador'. Está claro que cada uno vive sus simpatías como quiere, pero pienso que muchos os engañáis a vosotros mismos a veces queriendo 'partiros' y luego desbarráis.
Y digo eso porque antes te apuntas al carro de repetir lo que las otras aficiones piensan de Ballesteros, en vez de entendernos a NOSOTROS, que SABEMOS DE ÉL, y ni siquiera te atienes a las estadísticas. Sueltas que hay que reconocer que es un sucio como si fuera una verdad incólume y encima que pega puñetazos sin venir a cuento 'en todos los partidos'.
En general en ese post se ve bien de qué pie cojeas y quienes son para ti 'los otros' en este caso: NOSOTROS, los que no sabemos perder, damos mala imagen y parecemos tontos. Pero luego vienes aquí y utilizas la primera persona del plural, incluyéndote. Me hace gracia, supongo, por no decir que me toca un poco las narices, sobre todo con el tema Ballesteros. En la grada NOS REÍMOS con Ballesteros no porque de puñetazos o haga entradas sin venir a cuento, sino por la AUTORIDAD que ejerce sobre el campo, porque representa el orgullo y la contundencia con la que todos esperamos que NUESTRO equipo afronte la competición. Sucede que VOSOTROS, sin esos matices de levantinismo, traducís esa admiración por el eterno cuento de la vieja: ES UN SUCIO.
Y espero que no te molestes, sólo te digo todo esto para que si sigues decidido a 'engañarte' y a vivir dos equipos de fútbol, limes estos detalles que te hacen parecer demasiado ajeno al Levante, nuestro club.
Un saludo.
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A Gol Orriols ya se le veia el plumero desde hace tiempo….
BALLESTEROS, lleva 4 años sin ver una roja en el Levante jugando todo. Y es el 5º defensa que menos faltas comete de la liga en relacion minutos jugados el año pasado.
LIMPIARSE los dedos antes de escribir de DIOS.
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A ver putelanos, que se que nos estais leyendo…teneis razón, aqui todos somos del Valencia pero no tenemos dinero para sacarnos el pase del xotos, por eso somos del Levante, el equipo pobre de la ciudad...está claro, que no es lo mismo que abonarse a un equipo que lleva 41 temporadas en primera (me remito a la clasificación historica y me cuesta hablar de lo impresionado que me he quedado) que aficionarse a un equipo que por desgracia lleva esas temporadas en segunda y solo 8 en primera, pasando tambien muchas otras en segunda b...no es lo mismo, es más facil aficionarse a un equipo que vive solo en su ciudad y provincia, con todos los apoyos institucionales que pueda tener, donde no hay otro equipo RICO que se lleve el protagonismo y el dinero...ya se sabe somos pobres. Ahora bien, con tan solo 8 años en primera hemos estado la mitad de veces que vosotros en europa, llevamos 103 años de historia luchando y sobreviviendo en una tierra donde los favoritismos son para otro, para el rico, como vosotros...eso si, de tan pobres que somos podemos decir que tenemos un estadio propio, no del ayuntamiento...y una ciudad deportiva que la mayoria de equipos HISTORICOS no tendran nunca en propiedad, y saquearan a sus respectivos ayuntamientos porque logicamente son los unicos niños mimados de la ciudad.
Atentamente, el hermano pobre de la ciudad de valencia.
Por cierto, cuando algun dia nos reconozcan la copa de 1937 ya tendremos más titulos que vosotros.
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A ver putelanos, que se que nos estais leyendo…teneis razón, aqui todos somos del Valencia pero no tenemos dinero para sacarnos el pase del xotos, por eso somos del Levante, el equipo pobre de la ciudad...está claro, que no es lo mismo que abonarse a un equipo que lleva 41 temporadas en primera (me remito a la clasificación historica y me cuesta hablar de lo impresionado que me he quedado) que aficionarse a un equipo que por desgracia lleva esas temporadas en segunda y solo 8 en primera, pasando tambien muchas otras en segunda b...no es lo mismo, es más facil aficionarse a un equipo que vive solo en su ciudad y provincia, con todos los apoyos institucionales que pueda tener, donde no hay otro equipo RICO que se lleve el protagonismo y el dinero...ya se sabe somos pobres. Ahora bien, con tan solo 8 años en primera hemos estado la mitad de veces que vosotros en europa, llevamos 103 años de historia luchando y sobreviviendo en una tierra donde los favoritismos son para otro, para el rico, como vosotros...eso si, de tan pobres que somos podemos decir que tenemos un estadio propio, no del ayuntamiento...y una ciudad deportiva que la mayoria de equipos HISTORICOS no tendran nunca en propiedad, y saquearan a sus respectivos ayuntamientos porque logicamente son los unicos niños mimados de la ciudad.
Atentamente, el hermano pobre de la ciudad de valencia.
Por cierto, cuando algun dia nos reconozcan la copa de 1937 ya tendremos más titulos que vosotros.
¿Los de Valladolid dicen que los levantinistas somos del Valencia? jajajaja
Lo curioso es que ellos digan eso de nosotros, cuando ellos son todos madridistas, como toda la meseta.
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Primero no sé de qué me han pillao, por qué estoy infiltrado o de qué se me ve el plumero de hace tiempo. Llevo muchos años en Valencia, llevo 4 como abonado del Levante y me gusta el Levante. Que me tire más el equipo de mi tierra donde me he criado y he vivido siempre, no creo que sea algo anormal. Creo que se puede compartir el tener sentimiento por 2 equipos, otra cosa es que cuando se enfrentes sólo puedas ir con uno desgraciadamente.
Lo de que si al Levante se le reconoce la Copa del 37 ya tiene más títulos que el Valladolid, no es cierto, en todo caso les igualaría. Hay que informarse. Y lo del estilo de juego igual, el Levante con su estilo sufrió en el año de Luis García, mientras que el Betis el año pasado con un estilo opuesto casi no tuvo problemas, y el Rayo, sólo al final. Así que por eso no te puedes guiar.
Y del que dice que queremos partirnos…a ver, yo comparto 2 equipos, el de mi ciudad y el que voy a ver cada domingo, y veo tooodos los partidos fuera de casa por internet, que muchos abonados estoy seguro de que ni hacen. Simplemente si estoy aquí uso la primera persona, y si estoy en el Valladolid hablo del Levante en 3ª. No he dicho que los del Levante sean tontos y no saben perder a nivel general, no creo que haya que generalizar, lo digo por lo que he leído aquí y por los que han creado este post. Que no creo que allí se creara un post para hablar de la afición del equipo rival, y si se hace, también lo criticaría, porque creo que hay que respetar a todos.
De Ballesteros EN ESTE FORO no he dicho que sea un sucio, he dicho que hay acciones puntuales en las que juega sucio o hace entradas sin venir a cuento. Pepe también las hace, pero a mí no me parece un asesino, a difrencia de muchos. Sólo he dicho que pegó un puñetazo a un rival sin venir a cuento, y el domingo pasado también lo hizo, y hay muchos partidos que tiene algún rifi-rafe con delanteros rivales, que pienso que por eso le insultan en cada campo, nada más. Lo de que lo hacía todos los partidos lo comenté en otro sitio y porque estaba indignado con cosas que leía, es cierto que muchos partidos tiene algún altercado pero otros pasa desapercibido, no hay que darle más vueltas. Hay aficionados que sí os parece un poco agresivo, tampoco digo que sea malo, creo que es justo lo que necesita el Levante y muchas veces he dicho que es el líder de la defensa junto con Juanfran. Lo único que digo es que a veces juega más alterado y debería controlar esos gestos porque son poco deportivos y le pueden expulsar, pero no he dicho por aquí que sea un guarro de mierda, es más, he dicho que le aplaudo como el que más todos los partidos, no sé si sabeis diferenciar.
Así que bueno, no tengo mucho más que decir. Este es un foro de opinión y yo aquí he opinado lo que me parecía. Si he molestado a alguien le pido perdón, porque estoy rodeado de granotas a diario, así que bueno, espero que entendáis lo que es compartir 2 equipos por vivir en sendas ciudades y que lo a que me refiero de Ballesteros no es a algo general, sino a acciones puntuales.
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@Gol Orriols:
Y del que dice que queremos partirnos…a ver, yo comparto 2 equipos, el de mi ciudad y el que voy a ver cada domingo, y veo tooodos los partidos fuera de casa por internet, que muchos abonados estoy seguro de que ni hacen. Simplemente si estoy aquí uso la primera persona, y si estoy en el Valladolid hablo del Levante en 3ª. No he dicho que los del Levante sean tontos y no saben perder a nivel general, no creo que haya que generalizar, lo digo por lo que he leído aquí y por los que han creado este post. Que no creo que allí se creara un post para hablar de la afición del equipo rival, y si se hace, también lo criticaría, porque creo que hay que respetar a todos.
De Ballesteros EN ESTE FORO no he dicho que sea un sucio, he dicho que hay acciones puntuales en las que juega sucio o hace entradas sin venir a cuento. Pepe también las hace, pero a mí no me parece un asesino, a difrencia de muchos. Sólo he dicho que pegó un puñetazo a un rival sin venir a cuento, y el domingo pasado también lo hizo, y hay muchos partidos que tiene algún rifi-rafe con delanteros rivales, que pienso que por eso le insultan en cada campo, nada más. Lo de que lo hacía todos los partidos lo comenté en otro sitio y porque estaba indignado con cosas que leía, es cierto que muchos partidos tiene algún altercado pero otros pasa desapercibido, no hay que darle más vueltas. Hay aficionados que sí os parece un poco agresivo, tampoco digo que sea malo, creo que es justo lo que necesita el Levante y muchas veces he dicho que es el líder de la defensa junto con Juanfran. Lo único que digo es que a veces juega más alterado y debería controlar esos gestos porque son poco deportivos y le pueden expulsar, pero no he dicho por aquí que sea un guarro de mierda, es más, he dicho que le aplaudo como el que más todos los partidos, no sé si sabeis diferenciar.
'El que dice que queréis partiros', para empezar no dice eso, dice que TÚ comentaste que 'te partes' y yo lo cuestiono hasta cierto punto, pues no creo muy viable dividirse entre dos equipos sin acabar soltando algo por algún lado como tú has hecho, simplemente me 'hace gracia'. Y me refiero precisamente a que como bien dices, EN ESTE FORO no dices unas cosas mientras en el otro lo sueltas TODO. Ahora tú le intentas quitar hierro al asunto e incluso explicar por qué dijiste esto o lo otro, yo tampoco digo que haya que darle mayor importancia pero me parece ser hasta cierto punto un hipócrita, sólo eso.
Y como poco en efecto nos haces difícil DIFERENCIAR como dices, entre cuando estamos hablando con el supuesto granota o con el pucelano que según el público que le lee dice unas cosas u otras.
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@Gol Orriols:
Y del que dice que queremos partirnos…a ver, yo comparto 2 equipos, el de mi ciudad y el que voy a ver cada domingo, y veo tooodos los partidos fuera de casa por internet, que muchos abonados estoy seguro de que ni hacen. Simplemente si estoy aquí uso la primera persona, y si estoy en el Valladolid hablo del Levante en 3ª. No he dicho que los del Levante sean tontos y no saben perder a nivel general, no creo que haya que generalizar, lo digo por lo que he leído aquí y por los que han creado este post. Que no creo que allí se creara un post para hablar de la afición del equipo rival, y si se hace, también lo criticaría, porque creo que hay que respetar a todos.
De Ballesteros EN ESTE FORO no he dicho que sea un sucio, he dicho que hay acciones puntuales en las que juega sucio o hace entradas sin venir a cuento. Pepe también las hace, pero a mí no me parece un asesino, a difrencia de muchos. Sólo he dicho que pegó un puñetazo a un rival sin venir a cuento, y el domingo pasado también lo hizo, y hay muchos partidos que tiene algún rifi-rafe con delanteros rivales, que pienso que por eso le insultan en cada campo, nada más. Lo de que lo hacía todos los partidos lo comenté en otro sitio y porque estaba indignado con cosas que leía, es cierto que muchos partidos tiene algún altercado pero otros pasa desapercibido, no hay que darle más vueltas. Hay aficionados que sí os parece un poco agresivo, tampoco digo que sea malo, creo que es justo lo que necesita el Levante y muchas veces he dicho que es el líder de la defensa junto con Juanfran. Lo único que digo es que a veces juega más alterado y debería controlar esos gestos porque son poco deportivos y le pueden expulsar, pero no he dicho por aquí que sea un guarro de mierda, es más, he dicho que le aplaudo como el que más todos los partidos, no sé si sabeis diferenciar.
'El que dice que queréis partiros', para empezar no dice eso, dice que TÚ comentaste que 'te partes' y yo lo cuestiono hasta cierto punto, pues no creo muy viable dividirse entre dos equipos sin acabar soltando algo por algún lado como tú has hecho, simplemente me 'hace gracia'. Y me refiero precisamente a que como bien dices, EN ESTE FORO no dices unas cosas mientras en el otro lo sueltas TODO. Ahora tú le intentas quitar hierro al asunto e incluso explicar por qué dijiste esto o lo otro, yo tampoco digo que haya que darle mayor importancia pero me parece ser hasta cierto punto un hipócrita, sólo eso.
Y como poco en efecto nos haces difícil DIFERENCIAR como dices, entre cuando estamos hablando con el supuesto granota o con el pucelano que según el público que le lee dice unas cosas u otras.Creo que eso no es así. He opinado lo mismo en ambos foros, sólo que dije que Ballesteros hacía eso en todos los partidos porque me equivoqué al escrbir, quería decir en algunos sólo. El resto lo he dicho por aquí, igualmente. Es cierto que me pone de mal humor leer chorradas e insultos por aquí y que algunos que han escrito en este post quejándose de cosas absurdas como que el Valladolid compra árbitros…pues no me parece de ser muy inteligente. No me gusta tener protagonismo, y menos por chorradas así, pero yo creo que tengo la misma opinión en ambos foros, por tanto diferenciar es fácil. Defiendo y apoyo siempre al Levante, pero en los partidos contra el equipo de mi tierra no quiero que ganen. Si luego leo que hay jugadores que se meten con el Valladolid, en ese foro se les critica y aquí se critica que critiquen algo lógico y lo que ellos quieran, pues me parece crear una polémica absurda, pero si fuera contra el Betis o el Zaragoza, también me parecería crear una polémica absurda, igual que se ha creado en otro post con David Navarro, que a mí precisamente no me gusta mucho...pero no creo que haya que condenarle en pleno mes de agosto.
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A mi personalmente, me dan igual tus simpatías o antipatías, amores u odios.
Los respeto.
Pero es inaceptable que mientas sobre Don Sergio Martínez Ballesteros. No es sucio, es de los centrales menos tarjeteados de los más rápidos y con buen toque de balón.
Si estuviésemos en el siglo XIX te enviaría a mis padrinos.
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A mi personalmente, me dan igual tus simpatías o antipatías, amores u odios.
Los respeto.
Pero es inaceptable que mientas sobre Don Sergio Martínez Ballesteros. No es sucio, es de los centrales menos tarjeteados de los más rápidos y con buen toque de balón.
Si estuviésemos en el siglo XIX te enviaría a mis padrinos.A mí lo que me parece inaceptable es que un jugador, después de dar un puñetazo a un rival sin balón, se queje de se mismo ábritro. Y sí, Ballesteros no es tarjeteado, me parece el líder del Levante y todos en el Ciutat le queremos. Pero si hace algo mal, también hay que decirlo y saber reconocerlo, que aquí todos somos hijos de dios, y ninguno es perfecto creo yo.
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@Gol Orriols:
Creo que eso no es así. He opinado lo mismo en ambos foros, sólo que dije que Ballesteros hacía eso en todos los partidos porque me equivoqué al escrbir, quería decir en algunos sólo. El resto lo he dicho por aquí, igualmente. Es cierto que me pone de mal humor leer chorradas e insultos por aquí y que algunos que han escrito en este post quejándose de cosas absurdas como que el Valladolid compra árbitros…pues no me parece de ser muy inteligente. No me gusta tener protagonismo, y menos por chorradas así, pero yo creo que tengo la misma opinión en ambos foros, por tanto diferenciar es fácil. Defiendo y apoyo siempre al Levante, pero en los partidos contra el equipo de mi tierra no quiero que ganen. Si luego leo que hay jugadores que se meten con el Valladolid, en ese foro se les critica y aquí se critica que critiquen algo lógico y lo que ellos quieran, pues me parece crear una polémica absurda, pero si fuera contra el Betis o el Zaragoza, también me parecería crear una polémica absurda, igual que se ha creado en otro post con David Navarro, que a mí precisamente no me gusta mucho...pero no creo que haya que condenarle en pleno mes de agosto.
No sé, creo que te desdices demasiado. Has sido tú el que ha puesto que de Ballesteros no has dicho que sea sucio EN ESTE FORO, remarcándolo así en mayúsculas y por tanto admitiendo que SÍ lo has dicho en otro. Luego también has dicho que lo de que lo hacía en todos los partidos lo comentaste EN OTRO SITIO, y porque estabas indignado. De nuevo admites que lo has argumentado y no precisamente porque quisieras decir otra cosa sino porque estabas indignado y porque te leían pucelanos y no granotas.
Yo de veras entiendo que te pongas de mal humor cuando te tocan lo tuyo y más si lo hacen con insultos o argumentos falaces, pero entonces entiéndenos a nosotros cuando vemos que te paseas por el foro mientras vas por ahí diciendo MENTIRAS de lo nuestro, de Ballesteros. Yo no digo que nuestro capitán sea intocable ni que todo lo que haga está bien, asumo que podría haber hecho declaraciones más afortunadas: lo digo y lo reconozco. Pero de verdad que no entiendo que con tanta simpatía que dices que tienes a este club digas lo que dijiste, pasando de cualquier objetividad y diciendo lo que diría cualquier aficionado del Valladolid que no conoce esta casa. Y lo entiendo aún menos cuando a continuación vienes aquí y dices que es un líder y que 'todos le queremos', incluyéndote. Vaya, que cuando digo 'bipolaridad' es por algo.
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Es que, repito, en el foro del Valladolid dije más o menos lo mismo que aquí, sólo que comenté que Ballesteros tiene acciones de esas en TODOS los partidos, y ya expliqué que fue un error del momento. Lo que quería decir es que en la mayoría de los partidos tiene piques o rifi-rafes con otros delanteros, y eso es una realidad, y cuando se calienta por el marcador o por lo que sea, hay ocasiones en las que realiza acciones más violentas. No es que cambie la tortilla dependiendo el foro, simplemente que me expliqué mal ahí y estaba cabreado con la actitud de Ballesteros en ese momento, hecho que no significa que le vaya a dejar de aplaudir cada domingo. Y de la afción del Levante tampoco puedo hablar mal, porque yo mismo soy esa afición, he ido absolutamente a todos los partidos este año, he visto el 90% de partidos fuera de casa por Internet y me he gastado pasta para ir a Villarreal y Mestalla, por tanto no me podría meter con el Levante, pero sí con los que faltan al respeto al estilo los xotos. Así que pido disculpas si alguien se ha ofendido, no pretendía poner a parir a Ballesteros, de hecho si alguna vez leo por allí que el Levante va sobrado o nos creemos/ os creeis algo por jugar en Europa, yo siempre digo que no es así. Pero no quita una cosa de la otra. Que Ballesteros sea poco tarjeteado, sea un líder en el vestuario y en el campo y la afición del Levante le queramos por ser el capitán, no quita para que de vez en cuando se le vaya la olla y cometa alguna entrada de roja o proteste desmesuradamente, provocando la ira de la afición rival. Eso así, y cualquier granota que sea objetivo estará de acuerdo.
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@Gol Orriols:
Bueno, supongo que el año pasado en la 5º jornada que íbamos 3ºs, alguno escribiría un post super-optimista y mientras que en el resto de foros muchos opinaban que a final de liga lucharíamos por no descender y ya sabemos como acabó el cuento. Es pronto para pensar según que cosas.
No debería preocuparnos mucho lo que digan forofistas de otros equipos, que aquí ya somos bastante. La verdad es que para ellos y para nosotros el Levante dio una mala imagen y es lo que a mi me molesta, no lo que diga un forofista , pero ya veremos como estamos cada uno el 1 de junio.Graciaaas!! Por fin alguien sensato en el foroo que no le gusta la polémica! Exactamente, el año pasado al Levante se le decía: nah, que consigan puntos ahora en la primera vuelta, que luego los necesitarán…y mira dónde acabamos! Pero el Levante siempre fue humilde, nunca chuleó de estar en Champions, sólamente se disfrutó. Si ahora Rayo o Valladolid disfrutan por ser colíderes no me parece mal. En 3 jornadas pueden estar abajo, y además según encuestas esos 2 son los favoritos para descender...y lucharán hasta el final, pero mira ahora que se disfrute eso, no? Al Rayo también le daban por muerto el año pasado y al final se salvaron jugando muy bien.
Ah, por cierto y cuando a veces me refiero a que en otros foros se nos pone ejemplo es en el del Valladolid porque es el único que visito. Allí siempre muchos ponen al Levante como ejemplo de equipo con poco presupuesto, que ficha a coste 0, como ejemplo de equipo que tiene muchas pelotas, como ejemplo de equipo que sabe mezclar gente veterana con joven...he leído muchas cosas a favor del Levante allí, por eso ahora no creo que merezca la pena buscar enemigos por un partido más, que encima el Valladolid no hace nada mal, en todo caso el árbitro, aunque para mí no fue un robo.Bueno, gracias por lo de la sensatez. Te diré que en un foro como ocurre en la vida misma casi todos se creen los más sensatos y poseedores de la verdad absoluta (me incluyo). A mí me recuerda aquella frase de Cadena Perpetua … "aquí todos somos inocentes". La particularidad del foro es que tras el anonimato (y de ello también se me ha acusado a mí) uno se cree más valiente y con más poder de hacer prevalecer "su" verdad por encima de los demás. Así que con ese poderío puedes acusar y, con mejores o peores palabras, decirles a los demás que son bobos, fascistas, no tienen ni idea, y un largo etcétera. Y ya se sabe el que no opina como tú es de todo menos bonico. Por lo común: XOTO (que a mí también me lo han dicho). En ello caen tristemente muchos granotas. Mostrando sin querer su excesiva preocupación y odio hacia el vecino, alimentado su ego (el de los xotos) cuando ya se sabe que el peor de los castigos es la indiferencia. A tí ya te han visto el plumero. No te preocupes, yo que nací viendo a Cruyff en un campo de cemento y recogiendo patatas dejadas a la vuelta también debo tener alguna pluma según muchos. Aquí ser el más levantinista es lo que prima por encima de la objetividad. Y lo digo porque en parte comparto tu opinión hacia Ballesteros. Sergio, nuestro gran capitán, al que admiramos sería un repudiado y odiado si no fuera levantinista, como lo son Albelda, Pepe, Marchena, y lo fueron otros "excesivamente contundentes" como Javi Navarro o Alfaro. Y fíjate que hablo de contundencia, pues también opino que fue de los menos tarjeteados el pasado año. Bueno por ello y por otras acciones que se interpretan según los colores, tocada de "guevos", bajada de pantalones,...Así que con todo el rollo soltado no te esfuerces en justificarte demasiado, no vale la pena, acabarás como yo en cierta ocasión... poniéndote de mal humor y sitiéndote un incomprendido. Enojarse es castigarse a si mismo por faltas ajenas. Un saludo.
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@Gol Orriols:
Es que, repito, en el foro del Valladolid dije más o menos lo mismo que aquí, sólo que comenté que Ballesteros tiene acciones de esas en TODOS los partidos, y ya expliqué que fue un error del momento. Lo que quería decir es que en la mayoría de los partidos tiene piques o rifi-rafes con otros delanteros, y eso es una realidad, y cuando se calienta por el marcador o por lo que sea, hay ocasiones en las que realiza acciones más violentas. No es que cambie la tortilla dependiendo el foro, simplemente que me expliqué mal ahí y estaba cabreado con la actitud de Ballesteros en ese momento, hecho que no significa que le vaya a dejar de aplaudir cada domingo. Y de la afción del Levante tampoco puedo hablar mal, porque yo mismo soy esa afición, he ido absolutamente a todos los partidos este año, he visto el 90% de partidos fuera de casa por Internet y me he gastado pasta para ir a Villarreal y Mestalla, por tanto no me podría meter con el Levante, pero sí con los que faltan al respeto al estilo los xotos. Así que pido disculpas si alguien se ha ofendido, no pretendía poner a parir a Ballesteros, de hecho si alguna vez leo por allí que el Levante va sobrado o nos creemos/ os creeis algo por jugar en Europa, yo siempre digo que no es así. Pero no quita una cosa de la otra. Que Ballesteros sea poco tarjeteado, sea un líder en el vestuario y en el campo y la afición del Levante le queramos por ser el capitán, no quita para que de vez en cuando se le vaya la olla y cometa alguna entrada de roja o proteste desmesuradamente, provocando la ira de la afición rival. Eso así, y cualquier granota que sea objetivo estará de acuerdo.
Torna-li la trompa al xic. Sí, Ballesteros a veces 'comete alguna entrada de roja o protesta desmesuradamente, provocando la ira de la afición rival'. También lo hacen alguna vez casi todos los defensas de la Liga y no se les llama SUCIOS ni la mitad que a él. Con comentarios como los tuyos es como se acaba forjando la mala fama que tiene, pese a que con los datos en la mano las consecuencias de los 'piques y rifi-rafes' de esos otros defensas son mucho peores. Y lo que ya es el colmo es que a esta fama contribuya uno que se define como parte de la afición del Levante. Cualquier granota objetivo estará de acuerdo.
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… ahora que me he lavado los dientes y enjuagado la boca con Listerine, lavado las manos con jabón, limpiado el teclado por encima con un paño y entre las teclas con un palillo de los oidos, ahora ya puedo hablar/escribir de nuestro Capitán.
Don Sergio Martínez Ballesteros, el jugador más importante en la historia reciente del Levante U.D. es un central contundente, como requiere su posición, y es más limpio que la media de centrales de la liga española.
No rehuye el forcejeo ni el enfrentamiento dialéctico típico con los delanteros centro, con los que tiene que chocar durante todo el partido. Su corpulencia le favorece en el choque pero como a muchos otros jugadores "grandotes" le perjudica en la decisión arbitral ya que cuando le están haciendo falta a él es más raro que la piten.
Ha cogido fama de duro desde que se le puso la etiqueta hace años (creo que lo expulsaron muy seguido en el Bernabéu y el Camp Nou) y en cuanto hace una acción normal en el juego se le recuerda, y hasta algún granota pica el anzuelo.El otro día le pareció un arbitraje lamentable (desde dentro se ven muchas jugadas, no sólo las que afectan al resultado) y al salir mostró su indignación, no debió nombrar al Valladolid pero no dijo nada fuera de tono que no se diga cada cada jornada. Tenemos mucha suerte de tener a Ballesteros y cada vez que sale a hablar suele hacerlo muy bien y siempre en interés del club.
Bravo! Se puede decir más alto, pero más claro… Cada mochuelo a su olivo y a su foro. A mí me gusta el Rayito de toda la vida, pero lo último que haría sería entrar en el foro del Rayo a poner verde a mi Levante y a nuestro capitán. Ballesteros no hace absolutamente nada que no haga cualquier central en cualquier equipo. A Kedira (o cadira) le hizo picar en el anzuelo, tirando de oficio, y el del Madrid picó. Punto final. Hasta mis colegas del Madrid ya han olvidado aquello... ¿Entradas violentas, Ballesteros? Pocas, en realidad, muy pocas. El problema es que alguno debe ver el fútbol puestecico de tó. O que lee mucha prensa y escucha emisoras ejemplares. Y que seguro que ha jugado muy poco a fútbol en esta vida (con la play station no cuenta, y los recreos del insti tampoco).
En fin, que nosotros a lo nuestro, que es nuestro Levante. Y los demás, ellos sabrán qué hacer...
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Bueno, gracias por lo de la sensatez. Te diré que en un foro como ocurre en la vida misma casi todos se creen los más sensatos y poseedores de la verdad absoluta (me incluyo). A mí me recuerda aquella frase de Cadena Perpetua … "aquí todos somos inocentes". La particularidad del foro es que tras el anonimato (y de ello también se me ha acusado a mí) uno se cree más valiente y con más poder de hacer prevalecer "su" verdad por encima de los demás. Así que con ese poderío puedes acusar y, con mejores o peores palabras, decirles a los demás que son bobos, fascistas, no tienen ni idea, y un largo etcétera. Y ya se sabe el que no opina como tú es de todo menos bonico. Por lo común: XOTO (que a mí también me lo han dicho). En ello caen tristemente muchos granotas. Mostrando sin querer su excesiva preocupación y odio hacia el vecino, alimentado su ego (el de los xotos) cuando ya se sabe que el peor de los castigos es la indiferencia. A tí ya te han visto el plumero. No te preocupes, yo que nací viendo a Cruyff en un campo de cemento y recogiendo patatas dejadas a la vuelta también debo tener alguna pluma según muchos. Aquí ser el más levantinista es lo que prima por encima de la objetividad. Y lo digo porque en parte comparto tu opinión hacia Ballesteros. Sergio, nuestro gran capitán, al que admiramos sería un repudiado y odiado si no fuera levantinista, como lo son Albelda, Pepe, Marchena, y lo fueron otros "excesivamente contundentes" como Javi Navarro o Alfaro. Y fíjate que hablo de contundencia, pues también opino que fue de los menos tarjeteados el pasado año. Bueno por ello y por otras acciones que se interpretan según los colores, tocada de "guevos", bajada de pantalones,...Así que con todo el rollo soltado no te esfuerces en justificarte demasiado, no vale la pena, acabarás como yo en cierta ocasión... poniéndote de mal humor y sitiéndote un incomprendido. Enojarse es castigarse a si mismo por faltas ajenas. Un saludo.
Obviamente Ballesteros sería repudiado si no fuera levantinista. Pero LO ES, y eso IMPORTA aquí. Lo único que le he venido a decir a Gol Orriols es que él ya ha mostrado signos de esa repudia, con lo que no entiendo que luego se defina como levantinista. Puedes objetivamente estar de acuerdo con su 'contundencia', como yo mismo, y sin embargo ser capaz de, con estadísticas y OBJETIVIDAD en la mano, razonar contra las voces que lo tachan de SUCIO sin más, como la de aquí el amigo. Pero claro, luego resulta que somos los demás los malos que se inventan las cosas.
Amigo juca, desconozco quien o en qué contexto te tachó de lo que dices, pero cada caso es un mundo y en este es obvio que SÍ se le ha visto el plumero, admitido por él mismo. No de xoto, sino de pucelano por encima de simple simpatizante levantinista. Y no pasa nada, pero digo yo que siempre es mejor poner las cartas sobre la mesa desde el principio en vez de intentar engañarse enarbolando una supuesta objetividad que cree poseer por estar entre dos equipos.
