No podrían perder los dos?
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Sin querer volver a entrar en una nueva discusión y sin querer volver a abrir heridas ya cicatrizadas, quiero decir que no sé quien os creeis que sois cuando decís a alguien que "tiene un problema de entendimiento del juego" o para poner en duda la capacidad de análisis y criterio de cualquier persona que escriba en este foro. Hacéis gala de una superioridad inexistente.
Dicho esto, amigo Hoosier, parece que tengas que decir en cada post la frase "mala planificación deportiva" para llegar a creertelo tu mismo e ir normalizándolo para que no suene tan escandaloso.
Kekio, entiende que, a veces, cuando alguien expresa algunas opiniones se caracteriza a sí mismo como un total desentendido del fútbol. Uno puede sostener una u otra opinión, pero algunas no se sostienen y te demuestra que de fútbol hay gente que no tiene ni repajolera idea.
Una persona puede estar más o menos acertada en una opinión pero lo último que ha de perderse es el respeto y, por lo tanto, lo último que debes hacer es hacer comentarios de ese tipo dado que no creo que ninguno en este foro seamos tan conocedores de fútbol y tengamos tantos reconocimientos que nos sitúen en un escalón por encima de los demás y podamos dedicarnos a decirle a la gente que tiene problemas de entendimiento o cosas así. Yo leo opiniones que me parecen desproporcionadas y no voy poniendo en duda nada de nadie.
Dicho esto, puede ocurrir que una persona no tengo ni idea, de acuerdo, pero no todas las que no compartan tu opinión, como si sólo fuese cierto lo que tú creas que es cierto y quien no lo comparta es que no tiene ni idea.
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Sin querer volver a entrar en una nueva discusión y sin querer volver a abrir heridas ya cicatrizadas, quiero decir que no sé quien os creeis que sois cuando decís a alguien que "tiene un problema de entendimiento del juego" o para poner en duda la capacidad de análisis y criterio de cualquier persona que escriba en este foro. Hacéis gala de una superioridad inexistente.
Dicho esto, amigo Hoosier, parece que tengas que decir en cada post la frase "mala planificación deportiva" para llegar a creertelo tu mismo e ir normalizándolo para que no suene tan escandaloso.
Kekio, entiende que, a veces, cuando alguien expresa algunas opiniones se caracteriza a sí mismo como un total desentendido del fútbol. Uno puede sostener una u otra opinión, pero algunas no se sostienen y te demuestra que de fútbol hay gente que no tiene ni repajolera idea.
Una persona puede estar más o menos acertada en una opinión pero lo último que ha de perderse es el respeto y, por lo tanto, lo último que debes hacer es hacer comentarios de ese tipo dado que no creo que ninguno en este foro seamos tan conocedores de fútbol y tengamos tantos reconocimientos que nos sitúen en un escalón por encima de los demás y podamos dedicarnos a decirle a la gente que tiene problemas de entendimiento o cosas así. Yo leo opiniones que me parecen desproporcionadas y no voy poniendo en duda nada de nadie.
Dicho esto, puede ocurrir que una persona no tengo ni idea, de acuerdo, pero no todas las que no compartan tu opinión, como si sólo fuese cierto lo que tú creas que es cierto y quien no lo comparta es que no tiene ni idea.
No me parece nada acertado tu comentario. Yo he discrepado tanto con Fonseca como con Hoosier unas cuantas veces, pero ellos dos nunca me han dicho que no tengo ni idea de fútbol simplemente por discrepar con ellos. Por tanto, no es verdad que digan a todos los que no comparten su opinión que no tienen ni idea. Tampoco me han faltado al respeto, lógicamente porque yo tampoco se lo he faltado a ellos.
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@hoosier:
Efectivamente has podido ver lo que pasa: que algunos se ponen muy nerviosos cuando no les bailan el agua. Básicamente se resume en aquello de "Espejito, espejito, dime quién es la más guapa del Reino…." Y claro cuando el espejito no está por la labor, hay que romperlo y buscarse otro. Eso es, básicamente, lo que pasa. Triste, pero así es. La lógica consecuencia de una estructura montada para la promoción personal.
Al leer lo esto pensaba que estabas hablando sobre tí.
¡Lo que hay que leer! Qué bien se vive teniendo carta blanca.
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@Llevantí_7:
No me parece nada acertado tu comentario. Yo he discrepado tanto con Fonseca como con Hoosier unas cuantas veces, pero ellos dos nunca me han dicho que no tengo ni idea de fútbol simplemente por discrepar con ellos. Por tanto, no es verdad que digan a todos los que no comparten su opinión que no tienen ni idea. Tampoco me han faltado al respeto, lógicamente porque yo tampoco se lo he faltado a ellos.
Bueno, es este post discrepo profundamente de la postura de Hoosier.
Pero en lo que no discrepo es en la forma de entender el foro como un nucleo de debate y análisis.
Análisis de lo bueno o lo no tan bueno.Hay quien entiende el foro de otra forma. Le gusta el foro como un medio de enviar loas, piropos o ánimos a sus ídolos. Es muy habitual ver comentarios como "Bien hecho", "bravo muchachos" y similares, sin más, sin otra aportación.
Es otra forma. No lo comparto ni participo en ello. Me parece aburrido y esteril. Pero ahí está. Hay foreros que representan esta postura con los cuales nunca he tenido el menor roce, ni trato.
El problema surge cuando hay foreros que no soportan la exposición de ideas contrarias a lo que supondría una alabanza.
Y ahí surgen comentarios cargados de demagogía como los que se pueden ver más arriba.
"yo me pido otro ciclo de cinco años más de "nefasta" gestión deportiva. O más…."
O aquello de "yo entiendo que se critique a JIM pero pido que se le respete ".
E incluso el desafortunado término de "ilustres foreros".
Normalmente esos comentarios no suelen terminar bien parados en la cotraposición de ideas y finalmente buscan la poco honrosa salida de hacerse las víctimas culpabilizando a la otra parte del enrarecimiento del post.
Y finalmente están los que han descubierto el foro como el medio de satisfacer sus ansias de tocar los güevos al personal. Los famosos "trols", alguno de los cuales se lo ha tomado a pecho en este post y surgen y se multiplican como las setas en un otoño lluvioso.
Pero.... ¡¡¡¡ Que te voy a contar que tú no sepas !!!!
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FICHAJES DE ESTA TEMPORADA Y MI OPINION SOBRE ELLOS:
Lell = Buen fichaje
Vintra = Muy buen fichaje
Nikos = Flojito, pero sin llegar a ser un desacierto
Ducka = Se puede catalogar como un desacierto
Diop = Acierto de diez
Rios = Flojito pero sin llegar a ser un desacierto
Ruben = Acierto de diez + diez por ser canterano
Martins = Acierto de diez por lo que ha aportado futbolistica y economicamente
Valdo = Flojito pero inesperado visto su rendimiento anterior
Michel = Buen fichaje, hasta el momento lo calificaría de acierto, pese al bajón que esta atravesando
Angel = Por lo demostradao aquí es desacierto no ha demostrado nada
Roger = Acierto por canterano, económico y jovenTal vez me olvide de alguno pero de los que recuerde que se han incorporado esta temporada esa es mi opinión. Conclusión: No menciono a Serrano (temporada anterior).
De DOCE califico como buenos a SIETE (Lell, Diop, Vintra, Ruben, Martins, Michel y Roger) y mal a CINCO (Nikos, Ducka, Rios, Valdo y Angel). Lo que viene a ser un 60% aprox. de aciertos de la Secretaría Técnica freente a un 40% de desaciertos.
En un Club como el Levante y su Presupuesto califico de Notable alto la gestión. Ya quisieran otros Clubs de mucho mas nivel ACERTAR en ese tanto por ciento.
Como todas las cosas es una opinión como otra cualquiera.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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FICHAJES DE ESTA TEMPORADA Y MI OPINION SOBRE ELLOS:
Lell = Buen fichaje
Vintra = Muy buen fichaje
Nikos = Flojito, pero sin llegar a ser un desacierto
Ducka = Se puede catalogar como un desacierto
Diop = Acierto de diez
Rios = Flojito pero sin llegar a ser un desacierto
Ruben = Acierto de diez + diez por ser canterano
Martins = Acierto de diez por lo que ha aportado futbolistica y economicamente
Valdo = Flojito pero inesperado visto su rendimiento anterior
Michel = Buen fichaje, hasta el momento lo calificaría de acierto, pese al bajón que esta atravesando
Angel = Por lo demostradao aquí es desacierto no ha demostrado nada
Roger = Acierto por canterano, económico y jovenConclusión: No menciono a Serrano (temporada anterior).
De DOCE califico como buenos a SIETE (Lell, Diop, Vintra, Ruben, Martins, Michel y Roger) y mal a CINCO (Nikos, Ducka, Rios, Valdo y Angel). Lo que viene a ser un 60% aprox. de aciertos de la Secretaría Técnica freente a un 40% de desaciertos.
En un Club como el Levante y su Presupuesto califico de Notable alto la gestión. Ya quisieran otros Clubs de mucho mas nivel ACERTAR en ese tanto por ciento.
Como todas las cosas es una opinión como otra cualquiera.
¡¡¡Macho Llevant!!!
también está Gekas, un tio raro si, pero que lleva 5 goles en 6 partidos en turquia. De todas formas en todos lados cuecen habas, el Zaragoza lleva un nivel de fichajes mucho peor que el nuestro (wilchez, babovic, romaric, loovens…) o el Rayo que tan bien va y ha tenido errores (mudo vazquez, sueliton, nicki bille, y un delantero que ficharon lesionado y el hercules se lo devolvió).
Michel es un jugador de refresco, o eso demuestra, en europa league contra equipos debiles y motivado no lo ha hecho mal, pero está claro que es muy suplente de Brkero. Pedro Rios iba al zaragoza y se vino aqui, por no decir que lo tenia hecho el villafilial pero su rendimiento ha sido irregular, cosa que ya decian desde Getafe. A Valdo lo veo cada vez más entonado.
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FICHAJES DE ESTA TEMPORADA Y MI OPINION SOBRE ELLOS:
Lell = Buen fichaje
Vintra = Muy buen fichaje
Nikos = Flojito, pero sin llegar a ser un desaciertoDucka = Se puede catalogar como un desacierto
Diop = Acierto de diez
Rios = Flojito pero sin llegar a ser un desacierto
Ruben = Acierto de diez + diez por ser canterano
Martins = Acierto de diez por lo que ha aportado futbolistica y economicamente
Valdo = Flojito pero inesperado visto su rendimiento anterior
Michel = Buen fichaje, hasta el momento lo calificaría de acierto, pese al bajón que esta atravesando
Angel = Por lo demostradao aquí es desacierto no ha demostrado nadaRoger = Acierto por canterano, económico y jovenTal vez me olvide de alguno pero de los que recuerde que se han incorporado esta temporada esa es mi opinión. Conclusión: No menciono a Serrano (temporada anterior).
De DOCE califico como buenos a SIETE (Lell, Diop, Vintra, Ruben, Martins, Michel y Roger) y mal a CINCO (Nikos, Ducka, Rios, Valdo y Angel). Lo que viene a ser un 60% aprox. de aciertos de la Secretaría Técnica freente a un 40% de desaciertos.
En un Club como el Levante y su Presupuesto califico de Notable alto la gestión. Ya quisieran otros Clubs de mucho mas nivel ACERTAR en ese tanto por ciento.
Como todas las cosas es una opinión como otra cualquiera.
¡¡¡Macho Llevant!!!
De los que has mencionado no estoy de acuerdo con lo de Nikos porque me parece un suplente adecuado para Juanfran y Ángel porque considero que no encaja en el estilo de juego de JIM.
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FICHAJES DE ESTA TEMPORADA Y MI OPINION SOBRE ELLOS:
Lell = Buen fichaje
Vintra = Muy buen fichaje
Nikos = Flojito, pero sin llegar a ser un desaciertoDucka = Se puede catalogar como un desacierto
Diop = Acierto de diez
Rios = Flojito pero sin llegar a ser un desacierto
Ruben = Acierto de diez + diez por ser canterano
Martins = Acierto de diez por lo que ha aportado futbolistica y economicamente
Valdo = Flojito pero inesperado visto su rendimiento anterior
Michel = Buen fichaje, hasta el momento lo calificaría de acierto, pese al bajón que esta atravesando
Angel = Por lo demostradao aquí es desacierto no ha demostrado nadaRoger = Acierto por canterano, económico y jovenTal vez me olvide de alguno pero de los que recuerde que se han incorporado esta temporada esa es mi opinión. Conclusión: No menciono a Serrano (temporada anterior).
De DOCE califico como buenos a SIETE (Lell, Diop, Vintra, Ruben, Martins, Michel y Roger) y mal a CINCO (Nikos, Ducka, Rios, Valdo y Angel). Lo que viene a ser un 60% aprox. de aciertos de la Secretaría Técnica freente a un 40% de desaciertos.
En un Club como el Levante y su Presupuesto califico de Notable alto la gestión. Ya quisieran otros Clubs de mucho mas nivel ACERTAR en ese tanto por ciento.
Como todas las cosas es una opinión como otra cualquiera.
¡¡¡Macho Llevant!!!
De los que has mencionado no estoy de acuerdo con lo de Nikos porque me parece un suplente adecuado para Juanfran y Ángel porque considero que no encaja en el estilo de juego de JIM.
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@Llevantí_7:
No me parece nada acertado tu comentario. Yo he discrepado tanto con Fonseca como con Hoosier unas cuantas veces, pero ellos dos nunca me han dicho que no tengo ni idea de fútbol simplemente por discrepar con ellos. Por tanto, no es verdad que digan a todos los que no comparten su opinión que no tienen ni idea. Tampoco me han faltado al respeto, lógicamente porque yo tampoco se lo he faltado a ellos.
Tienes toda la razón en que no debo generalizar, puesto que esa actitud no es con el 100% de usuarios, pero sí con una buena parte.
Respecto a lo que ha escrito Fonseca, estamos en parte de acuerdo y lo respeto, hay distintas maneras de entender el foro y, por lo tanto, todo tipo de foreros. Sí que supongo que habrá usuarios que no soporten las críticas hacia el equipo, pero al menos, desde mi punto de vista, hay una mayoría que sí que las acepta, pero no acepta las que son desproporcionadas y sin un fundamento sólido. Yo soy el primero que me paso el día dando "palmaditas" cuando se hacen las cosas bien, pero también las critico cuando salen mal y animo a que se critiquen, como un mal cambio de JIM, un mal partido de algún jugador o lo que sea. Yo entiendo una crítica a Juanlu, que se viene paseando por el campo, pero no a Rubén por no jugar bien un partido, como el famoso post de "clama al cielo"… por eso mismo acepto una crítica a la labor social del club pero no a la planificación. Espero haberme explicado mejor y con educación.
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FICHAJES DE ESTA TEMPORADA Y MI OPINION SOBRE ELLOS:
Lell = Buen fichaje
Vintra = Muy buen fichaje
Nikos = Flojito, pero sin llegar a ser un desacierto
Ducka = Se puede catalogar como un desacierto
Diop = Acierto de diez
Rios = Flojito pero sin llegar a ser un desacierto
Ruben = Acierto de diez + diez por ser canterano
Martins = Acierto de diez por lo que ha aportado futbolistica y economicamente
Valdo = Flojito pero inesperado visto su rendimiento anterior
Michel = Buen fichaje, hasta el momento lo calificaría de acierto, pese al bajón que esta atravesando
Angel = Por lo demostradao aquí es desacierto no ha demostrado nada
Roger = Acierto por canterano, económico y jovenConclusión: No menciono a Serrano (temporada anterior).
De DOCE califico como buenos a SIETE (Lell, Diop, Vintra, Ruben, Martins, Michel y Roger) y mal a CINCO (Nikos, Ducka, Rios, Valdo y Angel). Lo que viene a ser un 60% aprox. de aciertos de la Secretaría Técnica freente a un 40% de desaciertos.
En un Club como el Levante y su Presupuesto califico de Notable alto la gestión. Ya quisieran otros Clubs de mucho mas nivel ACERTAR en ese tanto por ciento.
Como todas las cosas es una opinión como otra cualquiera.
¡¡¡Macho Llevant!!!
también está Gekas, un tio raro si, pero que lleva 5 goles en 6 partidos en turquia. De todas formas en todos lados cuecen habas, el Zaragoza lleva un nivel de fichajes mucho peor que el nuestro (wilchez, babovic, romaric, loovens…) o el Rayo que tan bien va y ha tenido errores (mudo vazquez, sueliton, nicki bille, y un delantero que ficharon lesionado y el hercules se lo devolvió).
Michel es un jugador de refresco, o eso demuestra, en europa league contra equipos debiles y motivado no lo ha hecho mal, pero está claro que es muy suplente de Brkero. Pedro Rios iba al zaragoza y se vino aqui, por no decir que lo tenia hecho el villafilial pero su rendimiento ha sido irregular, cosa que ya decian desde Getafe. A Valdo lo veo cada vez más entonado.
Y también está Volta. Por tanto, a mi no me sale una proporción de aciertos del 60%. Me sale el 50% (7 aciertos y 7 errores). Un 50% de aciertos en cualquier examen es un 5, un aprobado raspado. Y a Manolo Salvador no le voy a hinchar la nota por el escaso presupuesto porque él mismo ya demostró en el pasado que puede hacerlo mejor con un presupuesto todavía menor.
En su momento, los fichajes salidos de la nada (o mejor dicho de representante) de Volta, Gekas y Dudka me dieron mala espina. El fichaje de Valdo, después de medio año sin jugar nada, tampoco me gustó. El de Ángel, después de la guarrada que le hizo al Elche, tampoco (dudaba de su compromiso). En cambio, sí que me gustó que se subiera a Rubén y Roger, así como el fichaje de Míchel, Diop, Lell (aunque creo que no era necesario estando Iván), Acquafresca (aunque tengo dudas sobre si podrá adaptarse al juego), Martins y Ríos (aunque el rendimiento de estos dos últimos me ha decepcionado). De Vyntra y Nikos no pensé nada porque no los conocía. Y sobre Simao, creo que Manolo lo ha seguido mucho (no como a Volta, Gekas y Dudka) y por ello creo que puede ser un acierto.
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Yo a Nikos no lo veo tan mal, es irregular si, pero no es un error para mi.
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Fonseca tienes razon es mejor decir:personajes sin criterio, que ilustres….........la opinion la tuya.pero bueno que cada uno vea al Levante como le de la gana
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@hoosier:
Tendré que verlo primero antes de opinar, si bien valoro positivamente que se fiche un mediocentro. Se trata de una posición mal cubierta desde el principio de la temporada
Desde hace cuatro años lo menos…
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@hoosier:
Tampoco creo que haya que darle muchas vueltas al tema. A mí no me gusta nada el cariz que está tomando esto. A otros sí. Estupendo. Hablaremos cuando nos falte la piedra angular que lo sostiene todo y, de paso, oculta las muchísimas carencias de la planificación deportiva.
Hace dos temporadas, habría confiado ciegamente en el fichaje de Simao Mate. Hoy, no me fío para nada, porque después de ver lo de este año, no puedo estar seguro de que el LUD haya hecho un seguimiento previo al jugador para avalar el fichaje. Tendré que verlo primero antes de opinar, si bien valoro positivamente que se fiche un mediocentro. Se trata de una posición mal cubierta desde el principio de la temporada, que se refuerza -increíblemente- cuando faltan tan solo 10 jornadas para acabar la liga.
Este foro es el único lugar serio dónde hay un mínimo de debate DE VERDAD sobre este club. Para abrazos, reverencias y genuflexiones hay otros sitios abiertos en Internet. Si entras aquí, asumes la filosofía de este foro. Si lo que te gusta es abrazar a las farolas, no entres.
El problema es que el mercado se acorta para nosotros para cumplir el plan económico-financiero fijado por Kiko o por los administradores concursales. Esto no nos ocurre a nosotros sino también al resto y marcará la agenda de fichajes de los clubes en España. Es por ello que entiendo que pasa por refundar el proyecto adaptándolo al nuevo escenario.
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Primero,me vas a decir tu donde entrar?.después y para acabar con el tema,respetar a la gente con ideas distintas,ya que cabe la posibilidad de que te equivoques,no creo que sea correcto menospreciar a nadie.por mi como si opinas que con villarroel se vivía mejor.y no contesto a nada más por no…...dejémoslo.Ale a seguir con la verdad hoosier
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la primera parte totalmente deacuerdo,la segunda,no con matizes.lo que me sorprende ,y no quiero volver al lio,es que critiqueis y acuseis de no tener criterio a quien no comulga con vosotros,acaso soy un vendido del sistema por pensar que las cosas se han hecho bien con lo que hay.hablas de las normas del foro,las tuyas.por que quien a menospreciado sois vosotros.y lo de mi irritacion es ver como gente del ¨levante¨,esta mas preocupada de ver lo malo antes que lo bueno,y mas en esta epoca.yo te digo que no me quiero enfrentar a nadie,pero tampoco me parece bien frases como:personajes sin criterio,abrazar farolas…...
todos queremos lo mejor para este equipo,foro,etc....pero no creo que la manera sea imponer nada,y menos aun creerse con la verdad absoluta.eso me preocupa a mi.
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la primera parte totalmente deacuerdo,la segunda,no con matizes.lo que me sorprende ,y no quiero volver al lio,es que critiqueis y acuseis de no tener criterio a quien no comulga con vosotros,acaso soy un vendido del sistema por pensar que las cosas se han hecho bien con lo que hay.hablas de las normas del foro,las tuyas.por que quien a menospreciado sois vosotros.y lo de mi irritacion es ver como gente del ¨levante¨,esta mas preocupada de ver lo malo antes que lo bueno,y mas en esta epoca.yo te digo que no me quiero enfrentar a nadie,pero tampoco me parece bien frases como:personajes sin criterio,abrazar farolas…...
todos queremos lo mejor para este equipo,foro,etc....pero no creo que la manera sea imponer nada,y menos aun creerse con la verdad absoluta.eso me preocupa a mi.+1
Sólo añadiría que también cansa el justificar toda crítica con la frase: "La idea es formar parte de un equipo normal, en el cual se critique lo que se hace mal y se aplauda lo que se hace bien". Como si no se criticase nunca nada…si se critica hasta lo que no da pie a la crítica...
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@hoosier:
Y la solución, por tanto, es conversar únicamente con los que pueden aportar algo, no prestando atención a las opiniones que revelan un nulo entendimiento del juego. Al fin y al cabo, uno se reserva el derecho de conversar con quién estima oportuno.
Se me habían olvidado tus reconocimientos a nivel nacional como entendedor de fútbol...en fin...dejas mucho que desear a nivel humano al desprestigiar e infravalorar sin ser NADIE para hacerlo. Pero como esto es un foro del Levante y este no es el tema, dejaré aquí mi opinión personal.
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@hoosier:
Pero ¿qué estás diciendo? Desprestigiar, infravalorar… ¿quieres no decir chorradas, por favor? Yo lo único que hago es decir que no me gustan los fichajes. QUE-NO-ME-GUS-TAN. Ni me gustan los resultados ni el modus operandi.
Por eso, dejo mucho que desear a nivel humano? De verdad, tómate la pastilla y a dormir.
No tergiverses. Hablo de tus comentarios hacia mí diciendo que tengo problemas de "entendimiento" y con aires de prepotencia.
Si no eres capaz ni de interpretar bien el comentario no debo esperar que entiendas mi réplica por lo de la planificación… En fin...la pastilla para ti, que estás más cerca de tomarlas tú que yo, la verdad.
Espero poder dejar el tema ya...
