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    Actualidad política en España

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    • alekgranaA Desconectado
      alekgrana @gimnastico_1909
      Última edición por alekgrana

      @gimnastico_1909 La justicia hispánica la estoy sufriendo en mis carnes 😞 asi que desde el 2014 tengo unos asuntos con la justicia contra unos personajes y se de esto un rato

      No creo mas a nadie, pero he sufrido excesos policiales...de tráfico

      Además ya hemos visto varios ejemplos de "justicia" hispanica, que luego tiene que venir Europa a decirnos cositas

      Quico Catalán delenda est

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
      • MalcontentM Desconectado
        Malcontent Moderador @alekgrana
        Última edición por

        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

        @malcontent Realmente te crees eso del retorno, aqui en España?? dame algun ejemplo por fi

        No sé de qué me estás hablando con el 'retorno'... ¿a qué intervención mía te refieres?

        I'll See What I Can Do

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • alekgranaA Desconectado
          alekgrana @Malcontent
          Última edición por

          @malcontent dijo en Actualidad política en España:

          lo justo es que dimitas tú también para empezar... y luego ya seas restituida con todos los honores y vayas a por quien haga falta con toda la legitimidad del mundo.
          eso

          Quico Catalán delenda est

          MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • MalcontentM Desconectado
            Malcontent Moderador @alekgrana
            Última edición por

            @alekgrana gracias. Pues obviamente no me creo que sea un retorno como si nada hubiera pasado: tu nombre ya se ha manchado y me parece injusto.
            Vale, pero es que pese a ello lo justo es aplicarlo por igual a todos: si Oltra aprovechó la acción de la justicia cuando esta buscó a gente del PP por otras cosas para pedir dimisiones... lo justo es que se la tome tan en serio cuando le toca a ella, y que dimita si pidió dimisiones entonces.

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            Fonseca 5F 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
            • joscbfJ Desconectado
              joscbf
              Última edición por joscbf

              A mí todo esto me parece un claro ataque de las estructuras del estado fascista opresor para parar a la izquierda revolucionaria en su glorioso avance hacia el cambio social. Llevamos desde abril del 39 sufriendo el fascismo.

              Ojalá algún día gobernase la izquierda en este país y se acabase esta lacra 😂 Parece un sueño tan lejano e inalcanzable, ¿verdad?

              1.776

              MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • MalcontentM Desconectado
                Malcontent Moderador @joscbf
                Última edición por

                Ojalá siguiera teniendo tanta confianza en que no es así como para hacer tanto bromuro... pero cada vez estoy más convencido de que la justicia no es 'ciega' y que sí hay desde ciertos estamentos un miedo atroz a que la izquierda VERDADERA (no el PSOE manejando lo gordo) gobierne alguna vez.

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                gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • gimnastico_1909G Desconectado
                  gimnastico_1909 @Malcontent
                  Última edición por

                  @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                  Ojalá siguiera teniendo tanta confianza en que no es así como para hacer tanto bromuro... pero cada vez estoy más convencido de que la justicia no es 'ciega' y que sí hay desde ciertos estamentos un miedo atroz a que la izquierda VERDADERA (no el PSOE manejando lo gordo) gobierne alguna vez.

                  La izquierda VERDADERA no tiene suficiente base social para gobernar en solitario, ni siquiera en la mayoría de una coalición con izquierdas falsas, excepto en un puñado de municipios.

                  MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • MalcontentM Desconectado
                    Malcontent Moderador @gimnastico_1909
                    Última edición por

                    Hoy por hoy en efecto parece el caso, hubo un tiempo en el auge de Podemos que aquello no estaba TAN claro. Y aún así, con todo aquello y todo esto sigo sintiendo que ese miedo sigue ahí.

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                    joscbfJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • joscbfJ Desconectado
                      joscbf @Malcontent
                      Última edición por joscbf

                      @malcontent La izquierda verdadera se acaba dando pioletazos entre ella en cuanto se dan la espalda. A mí me dan el mismo miedo que la derecha verdadera.

                      Como decían los filósofos islamistas (de la época romana, antes de que se radicalizase con Jomeini y tal), en el término medio está la salud.

                      1.776

                      MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • MalcontentM Desconectado
                        Malcontent Moderador @joscbf
                        Última edición por Malcontent

                        Yo no hablo del miedo que te den a ti o a mi, ni de sus posibilidades reales de alcanzar poder efectivo sin darse pioletazos o convenciendo a una mayoría... hablo de que independientemente de ellos creo que dan miedo a los que tienen algo que 'conservar'.
                        Lo de la virtud en el término medio está muy bien, yo también intento seguirlo... pero demasiado a menudo quedarse ahí equivale a dejar las cosas como están.

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                        joscbfJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                        • joscbfJ Desconectado
                          joscbf @Malcontent
                          Última edición por joscbf

                          @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                          Yo no hablo del miedo que te den a ti o a mi, ni de sus posibilidades reales de alcanzar poder efectivo sin darse pioletazos o convenciendo a una mayoría... hablo de que independientemente de ellos creo que dan miedo a los que tienen algo que 'conservar'.
                          Lo de la virtud en el término medio está muy bien, yo también intento seguirlo... pero demasiado a menudo quedarse ahí equivale a dejar las cosas como están.

                          Es que a mí no me van mal las cosas como están. Y no siempre los cambios son para mejor. Pregúntale al proletariado soviético que apoyó los cambios qué tal le fue en las siguientes décadas.

                          No nos engañemos, pese a crisis e historias varias en Occidente aún tenemos uno de los mejores estándares de vida que haya conocido el ser humano. No sé lo que durará, pero aún lo disfrutamos. Así que no tengo mucho interés en grandes cambios. Dime conservador. Todos tenemos algo que "conservar", aquí nadie somos siervos de la gleba.

                          Por fortuna, en Occidente poca gente ya se puede identificar con los "parias de la tierra" y la "famélica legión" que se canta marcialmente puño en alto, y ojalá que eso siga así mucho tiempo. Aunque a la izquierda de caviar y adosado en Campolivar, y a la derecha de jamón de bellota y adosado en Campolivar, les convenga llevarnos a julio del 36 cada vez que se acercan elecciones y echen de menos esos tiempos en que sí había parias de la tierra y famélicas legiones en abundancia.

                          1.776

                          MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                          • MalcontentM Desconectado
                            Malcontent Moderador @joscbf
                            Última edición por

                            Yo no digo que todos los cambios sean buenos, pero también pienso que es un error dejarse llevar solo por el 'a mí no me van mal las cosas como están'.
                            Y lo dice alguien al que tampoco le va mal por ahora y que también tiene cosas que conservar.

                            Por lo demás no comparto para nada el simplismo del discurso expuesto en ese tercer párrafo. Ojalá las cosas fueran tan 'fáciles' de descartar.

                            I'll See What I Can Do

                            joscbfJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • joscbfJ Desconectado
                              joscbf @Malcontent
                              Última edición por joscbf

                              @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                              Yo no digo que todos los cambios sean buenos, pero también pienso que es un error dejarse llevar solo por el 'a mí no me van mal las cosas como están'.
                              Y lo dice alguien al que tampoco le va mal por ahora y que también tiene cosas que conservar.

                              Por lo demás no comparto para nada el simplismo del discurso expuesto en ese tercer párrafo. Ojalá las cosas fueran tan 'fáciles' de descartar.

                              No hablo de mí, hablo en colectivo. Vivimos en lo más alejado a una sociedad pobre que se haya conocido nunca desde que bajamos del árbol. Precisamente el problema al que nos enfrentamos como sociedad es que aquí hasta el más gualtrapa consume mil veces más de lo que consumía un senador romano, y no es del todo sostenible me temo, sobre todo si nuestros mil millones de amigos amarillos se alejan del maoísmo y dejan de ser también famélica legión para tener su adobao con jardín y su smartphone con chinonetflix.

                              Respecto a lo de Mónica, pues por simple coherencia política, que la hemeroteca la carga el diablo, debería estar ya en su casa, antes de recibir mensajes del estilo "Mónica, sé fuerte". Si la justicia es fascista, lo era cuando Gurtel y ahora. Y si no, también. Pero no puede ser que sea fascista sólo cuando te afecta a ti. Eso en mi pueblo se llama aplicar doble rasurado. Y te queda el cutis como un bebé 😂

                              1.776

                              MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                              • MalcontentM Desconectado
                                Malcontent Moderador @joscbf
                                Última edición por

                                Ya, pero lo que te he dicho aplica también al 'colectivo': personalmente me chirría mucho cuando veo que las desigualdades aumentan con respecto a los que están en los márgenes del 'colectivo' o los otros países.
                                Sí que comparto que el consumismo/capitalismo sin freno es parte del problema por la falta de sostenibilidad... pero es que como no metamos 'cambio' ahí y nos dejemos llevar por lo bien que estamos ahora mismo no mejoraremos nada al final y sí que hace falta.

                                También de acuerdo con lo que dices de Oltra, por eso mismo he dicho que creo que debería dimitir.

                                I'll See What I Can Do

                                joscbfJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • joscbfJ Desconectado
                                  joscbf @Malcontent
                                  Última edición por

                                  @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                  Yo no hablo del miedo que te den a ti o a mi, ni de sus posibilidades reales de alcanzar poder efectivo sin darse pioletazos o convenciendo a una mayoría... hablo de que independientemente de ellos creo que dan miedo a los que tienen algo que 'conservar'.
                                  Lo de la virtud en el término medio está muy bien, yo también intento seguirlo... pero demasiado a menudo quedarse ahí equivale a dejar las cosas como están.

                                  Mira, hablando de "los que tienen algo que conservar", que parece que cuando hablamos de ello sólo pensamos en Roig y Amancio Ortega, olvidando que la mayoría de aquí somos ricos en comparación a estándares no occidentales. Un ejemplo al azar entre mil que podría ponerte de la lógica económica de estos lenines de marca blanca:

                                  El discurso del hermano del Ministro de Consumo, supuesto economista, diciendo que un 10% de inflación comiéndose tu patrimonio y tu poder adquisitivo no es un problema, y que el objetivo de un ciudadano no debería ser tener ahorros o patrimonio, sino depender del Estado.
                                  ¿De verdad crees eso de que los impuestos los van a pagar los ricos? ¿Crees que el empobrecimiento a saco vía inflación que esta gente defiende y promueve para engordar ese monstruo estatal del que viven va a afectar a Amancio Ortega, que tiene sus vías para escapar de él, y a ti o a mí nos va a beneficiar?

                                  Escalofríos me dan, hablando sólo de economía y de lo que nos afecta en la vida cotidiana, y dejando la batalla del Ebro y tal para los historiadores.

                                  1.776

                                  MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • joscbfJ Desconectado
                                    joscbf @Malcontent
                                    Última edición por

                                    @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                    Ya, pero lo que te he dicho aplica también al 'colectivo': personalmente me chirría mucho cuando veo que las desigualdades aumentan con respecto a los que están en los márgenes del 'colectivo' o los otros países.
                                    Sí que comparto que el consumismo/capitalismo sin freno es parte del problema por la falta de sostenibilidad... pero es que como no metamos 'cambio' ahí y nos dejemos llevar por lo bien que estamos ahora mismo no mejoraremos nada al final y sí que hace falta.

                                    También de acuerdo con lo que dices de Oltra, por eso mismo he dicho que creo que debería dimitir.

                                    En mi opinión, a nivel colectivo, y dado que los recursos no son infinitos y no podemos consumirlos todos a manos llenas, la única forma de acabar con las desigualdades es igualarnos por abajo, y rebajar nosotros MUCHO nuestro nivel de vida. Es algo que va a ocurrir, por simple reposicionamiento geopolítico global, Occidente ya no tiene la hegemonía incontestable que tenía y todo este rollo de Ucrania, el dólar y la crisis energética nos va a llevar a decrecer nos guste o no.

                                    Pero estoy seguro de que va a ser por las malas. ¿Tú crees que, utopías e ideologías bellas aparte, nosotros como sociedad estaríamos dispuestos a reducir VOLUNTARIAMENTE nuestro nivel de vida por justicia social y para acabar con la desigualdad? Hablamos mucho de los ricos y los políticos, pero ¿acaso el currito de a pie no se va a hincharse a comprar ropa barata al Primark importándole tres pimientos en qué condiciones se ha producido esa ropa para ser tan barata? Eso sí, sale del Primark y se va a la mani del 1 de mayo contra la desigualdad.

                                    No, no va a ser voluntario el proceso de empobrecimiento. Pero será, y la culpa será del covid, de Putin, del cambio climático o de los reptilianos, porque no van a reconocer que no hay tarta para todos y a la chusma se le ha acabado coger un avión y quemar litros de queroseno para ir a mojarse el culo a Punta Cana y colgarlo en el Insta. Y ellos, no van a vivir como la chusma, te lo aseguro. Ni los diestros, ni los zurdos.

                                    1.776

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • MalcontentM Desconectado
                                      Malcontent Moderador @joscbf
                                      Última edición por

                                      Seguramente los habrá que con 'los que tienen algo que conservar' se refieren solo a los muy ricos, pero no creo que sea necesariamente una mayoría y desde luego yo he dejado claro que veo más allá de ello.
                                      El 'ejemplo al azar' que me has puesto no se visualiza. Pero vaya, por lo que interpretas a continuación supongo que sé por donde vas. Yo no sé si Garzón tiene razón con sus postulados o ideas, solo sé que los que han impuesto las suyas nos han llevado a una sociedad que urge cambiar en mi opinión.

                                      Por otro lado en ningún momento he dicho que el cambio social vaya a ser fácil, aceptado por todos con aplausos y demás... pero no deja de ser un cambio necesario. Si será por las malas o no, pues a saber. A cosas más difíciles se acostumbra el ser humano, si tiene que hacerlo. La cuestión es que en mi opinión habrá que entender (por las buenas o por las malas) que es lo que toca: o eso o nos vamos todos a la mierda pero con los que tienen o tenemos algo que conservar un poco más felices hasta llegar a la tumba.

                                      I'll See What I Can Do

                                      joscbfJ 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • joscbfJ Desconectado
                                        joscbf @Malcontent
                                        Última edición por joscbf

                                        @malcontent dijo en Actualidad política en España:

                                        Seguramente los habrá que con 'los que tienen algo que conservar' se refieren solo a los muy ricos, pero no creo que sea necesariamente una mayoría y desde luego yo he dejado claro que veo más allá de ello.
                                        El 'ejemplo al azar' que me has puesto no se visualiza. Pero vaya, por lo que interpretas a continuación supongo que sé por donde vas. Yo no sé si Garzón tiene razón con sus postulados o ideas, solo sé que los que han impuesto las suyas nos han llevado a una sociedad que urge cambiar en mi opinión.

                                        Por otro lado en ningún momento he dicho que el cambio social vaya a ser fácil, aceptado por todos con aplausos y demás... pero no deja de ser un cambio necesario. Si será por las malas o no, pues a saber. A cosas más difíciles se acostumbra el ser humano, si tiene que hacerlo. La cuestión es que en mi opinión habrá que entender (por las buenas o por las malas) que es lo que toca: o eso o nos vamos todos a la mierda pero con los que tienen o tenemos algo que conservar un poco más felices hasta llegar a la tumba.

                                        Será por twister... Te pongo un ejemplo más al azar de yotuve, que sí se verá:

                                        En 2017 pidiendo un 10% de inflación y diciendo que sólo perjudica a las élites y que beneficiaría a las masas de parados. Año 2022, deseo concedido, veo una sociedad mucho más igualitaria y a las élites echando bilis, y pago gustoso mi gasolina a 2 € y mi compra del super un 10% más cara, porque es súper revolucionario, a la par que resiliente.

                                        Ése es el nivel económico de gran parte de este gobierno, los de las "cosas chulísimas", los de "1200 millones no es nada chiqui", y los que nos sacarán las entrañas, vía impuestos e inflación, antes de recortar un sólo céntimo de euro en gasto estatal. Son como el amic Quico, gastando a tutiplén un dinero que NO ES SUYO y endeudando el país para generaciones con tal de mantener privilegios y redes clientelares.
                                        Con esto no quiero decir que los otros lo harían mejor, que me lo veo venir. Que el señor M. Rajoy ya puso el grito en el cielo porque el PSOE iba a subir el IVA a "los chuches" y luego bien a gusto se quedó subiéndolo. Pero no espero ningún cambio social redentor de esta gente, para la que yo no soy un paria de la tierra al que ayudar, sino un huésped al que parasitar.

                                        Edito: a nivel individual cada vez tengo más clara una cosa. Esto no va de izquierdas/derechas, sino de más o menos Estado. Yo, que siempre he simpatizado bastante con Bakunin y compañía, entendía el anarquismo en una época en que el Estado para la masa sólo representaba pago de impuestos e ir a servir como carne de cañón a la guerra de turno.
                                        Con el desarrollo del Estado del bienestar, dices bueno, me quita pero me aporta, está bien. Pero para que haya Estado del bienestar, tiene que haber riqueza (Garzón y compañía confunden dinero con riqueza), y en un contexto de escasez el Estado vuelve a sus orígenes: represor y extractor de rentas de la plebe.
                                        Por tanto, soy muy cauto a la hora de pedir más Estado en un contexto de menos riqueza, y voy teniendo claro cada vez más que el Estado está dejando de ser mi amigo. Cada vez pago más impuestos y obtengo unos servicios de peor calidad (lo de la sanidad y, sobre todo, la educación, es una clara muestra de degradación programada y planificada).

                                        Expongo esto antes de que nadie se líe a llamarme fachista y cosas de esas. Y además ya paro de hablar en sirio, que al foro vengo a entretenerme y perseguir pacolistas.

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                                        MalcontentM gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                        • MalcontentM Desconectado
                                          Malcontent Moderador @joscbf
                                          Última edición por

                                          Para empezar no acabo de entender que metas un debate aislado de economistas que NADA tiene que ver con 'este gobierno'.
                                          Entiendo que te de pavor lo que plantea este señor, a mi me faltan elementos antes de descartarlo como un disparate sin más.

                                          El problema es que no se trata de decir que 'los otros lo harían mejor', es que los otros y lo otro se lleva haciendo ya varias décadas.

                                          No puedo estar de acuerdo con tu visión absolutista de que todo lo que hacen con nuestro dinero es para mantener privilegios y redes clientelares. Ni creo necesariamente que recortar en gasto estatal sea la panacea o la solución.

                                          I'll See What I Can Do

                                          joscbfJ 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                          • joscbfJ Desconectado
                                            joscbf @Malcontent
                                            Última edición por

                                            @malcontent Uno de los economistas es hermano del Ministro de Consumo. Algo tiene que ver con "este gobierno", ¿no?

                                            En mi edición me explayo un poco más antes de retirarme a decir tonterías que me distrae más que escribir en sirio.

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                                            MalcontentM 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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