Valencià al club
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Con razon cierran todos los posts, en vez de ceñiros a comentar si os parece bien o mal que el club use los dos idiomas, la gente se pone a repartir chorradas de si vive en España o en chiquitistan. La unica cuestion es que hay una pagina web en dos idiomas que no se actualiza casi nunca en uno de ellos. Y se requiere que se haga en los dos por igual, y si es posible añadir el idioma internacional por excelencia (ingles), mejor que mejor por el bien del club.
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@181a5ejm:
Raimon habla forzado en castellano, le preguntarían en castellano y el hombre contestaría así.
Bueno pero eso es cosa de Raimon. Ni que le dijesen antes de grabarlo "Contesta en el mismo idioma que te hablamos nosotros". Creo que en este caso estás exagerando. En el vídeo aquel de "si eres del Levante, demuéstralo en el campo" él lo dijo en valenciano.
@181a5ejm:
Y que que el nombre del club sea Levante UD? Que yo sepa hay bufandas en las que pone Nàstic y el nombre oficial es Club Gimnàstic de Tarragona. Por cierto que me viene al pelo, el Nàstic hasta que se cambio el nombre después de la transición era Gimnástico.
Nàstic es digamos el apodo el club. El Levante también hace cosas de granotas. Pero aun así, pensándolo fríamente, no estaría mal hacer bufandas donde pusiese Llevant. Tienes razón. Y lo del nombre oficial es un tema a tratar aparte, si no, no acabaríamos.
@181a5ejm:
pero yo me refiero más al dia a dia, web, comunicados oficiales, merchandising de la Tienda, los libros del centenario por ejemplo, las frases de lso vestuarios al menos una en valenciano, las camisetas del ascenso, el póster, puedo seguir. Y es que vale, quitando el speaker, el nombre del estadio y el "Cent anys" que ahora se ha convertido al castellano "Club Centenario" en el logo de la camiseta que es prácticamente el mismo que el del Instituto de Crédito Oficial, ¿qué hay en valenciano en el club? Prácticamente nada.
No digas prácticamente nada porque no es cierto Mitxi. Hay muchas cosa en valenciano en el club, entre ellas dos importantísimas que son el speaker y el nombre del estadio. En el día a día lo único que falla es la web y es lo que se debería cambiar.
Por otro lado, hay cosas que considero que sí deben hacerse en castellano. Mejor que ejemplo que los libros del Centenario no puede haber. Y es que yo, si están en valenciano, no los compro porque me cuesta horrores entenderlo. Y un sevillano que quiera leer sobre la historia del Levante no podría hacerlo. Si quieres que se editen también en valenciano habría que ver cuánto gasto supondría.@181a5ejm:
Es evidente, conzoco gente que ha ido a la tienda a por algo en valenciano y no ha visto nada. A día de hoy únicamente la camiseta de "Volvemos" en la que detrás de ella se lee "Un somni per al Centenari".
Pero es que la mayoría de las cosa de la tenda no tienen nada ni en castellano ni en valenciano, nada más que Levante UD. ¿Qué quieren? ¿Una camiseta que ponga "Sòc granota y parle valencià"? Insisto, creo que exageráis con este tema.
@181a5ejm:
No pido cosas exclusivamente en valenciano, pido que todo esté en valenciano y en castellano, en las dos. O al menos algo más en valenciano, que no hay prácticamente nada.
Es lo dicho, si no fuera por el "Comunitat Valenciana" de la camiseta muchos no sabrían ni de dónde somos…
Ni que la lengua valenciana fuera condición sine qua non para ser valenciano. Yo no lo hablo y soy de aquí de tota la vida. (o si lo hablo? ay mare…)
@181a5ejm:
Con razon cierran todos los posts, en vez de ceñiros a comentar si os parece bien o mal que el club use los dos idiomas, la gente se pone a repartir chorradas de si vive en España o en chiquitistan. La unica cuestion es que hay una pagina web en dos idiomas que no se actualiza casi nunca en uno de ellos. Y se requiere que se haga en los dos por igual, y si es posible añadir el idioma internacional por excelencia (ingles), mejor que mejor por el bien del club.
No, lo siento, pero la cuestión va más allá de la web. Estamos hablando de algo muy importante como es el uso de una lengua u otra, es inevitable tocar el tema de España y chiquitistan.
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bueno pero esque el club se llama levante es logico que las bufandas ponga levante no llevant.
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Ante todo yo en todo momento estoy hablando de hacer las cosas en las dos lenguas, no sólo en una (me da igual cuál de las 2). Respecto a los libros me refería obviamente a haber hecho una tirada en valenciano, hay subvenciones de la Generalitat para ello y no habría supuesto un coste adicional en traductores. Pero por ejemplo, en lo del Logo este que es igual que el del ICO, creo que en toda España habrían sabido que "Club Centenari" es exactamente lo mismo que escrito igual pero con una O más al final, o mejor, en la primera equipación en valenciano y en la segunda en castellano o viceversa.
La lengua valenciana como dices no es sine quanom pero yo he pasado la vergüenza de que me digan en Salamanca si soy de Murcia por llevar una camiseta del Levante, y esas cosas duelen. Si se vieran cosas en valenciano, algunas, la gente de fuera podría identificar al club como un club de Valencia, o añadirle la coletilla de València como hizo el Espanyol o esta haciendo ahora el Hércules, dónde se lee "Hércules de Alicante". Pero ese es otro tema.
Lo del nombre del club ya se debatió y no se fue a ningún lado, pero podría estar en las dos lenguas también, pero luego ya entraría el tema de si Esportiva o Deportiva y demás temas que lo que hacen es que al final se quede todo como está.
Yo, simplemente pido detalles, detallitos que te dan una alegría, que hacen que te sientas identificado, lo de los vestuarios es espectacular, pero por qué no al menos una frase en valenciano? Es sencillo y a mi me hubiera bastado, hubiera mostrado por parte del club una muestra de sensibilidad con la gente valencianoparlante, que en el Levante la hay y mucha, al menos en mi Gol (y hablando de gente que no es de la peña) se oye más valenciano que castellano.
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Lo normal en la web es que esté en valenciano, castellano e inglés. Es lo más lógico si quieres aumentar el nº de internautas que la visiten.
En cuanto a la lengua de comunicación del Club, lo normal sería el bilingüismo, para que todos los seguidores se puedan sentir identificados y ninguno menospreciado.
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Mi voto: el club debería usar siempre el castellano.
el valenciano es iwal de oficial que el castellano, pero en Málaga o en Pamplona te entienden en castellano y en valenciano no. creo que no hace falta decir mas. es una cuestion de lógica y sentido común.
el castellano es una lengua mas universal que el valenciano, no porque lo diga yo, sino porque lo hablan unos cuantos millones mas que el valenciano, en concreto es la segunda lengua del mundo.
Pero esque en este foro parece que si te pones del lado del castellano (si esque hay algún lado) ya eres un facha retrograda antivalenciano, pero bueno, es lo que hay.
ah por cierto. yo SI soy valenciano parlante, desde que era niño de teta, mis padres y abuelos son oriundos de un pueblo de Alicante que se llama Ondara donde todo el mundo habla valenciano y yo en casa lo hablo siempre porque es lo que me sale natural, y no por eso m siento discriminado cuando el club usa el castellano. ya está bien de victivismo cutre
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@Mitxi:
O los nombres de las gradas, todos en castellano, ya ves que costaba poner Alboraia en vez de Alboraya por ejemplo.
Calla! calla! que potser algú no ho enten i s'equivoca de grada.
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Mi voto: el club debería usar siempre el castellano.
el valenciano es iwal de oficial que el castellano, pero en Málaga o en Pamplona te entienden en castellano y en valenciano no. creo que no hace falta decir mas. es una cuestion de lógica y sentido común.
el castellano es una lengua mas universal que el valenciano, no porque lo diga yo, sino porque lo hablan unos cuantos millones mas que el valenciano, en concreto es la segunda lengua del mundo.
Pero esque en este foro parece que si te pones del lado del castellano (si esque hay algún lado) ya eres un facha retrograda antivalenciano, pero bueno, es lo que hay.
ah por cierto. yo SI soy valenciano parlante, desde que era niño de teta, mis padres y abuelos son oriundos de un pueblo de Alicante que se llama Ondara donde todo el mundo habla valenciano y yo en casa lo hablo siempre porque es lo que me sale natural, y no por eso m siento discriminado cuando el club usa el castellano. ya está bien de victivismo cutre
Quina mania que te tinguen que entendre'ns en Málaga, Pamplona o Tumbuctú. O que el castellá el parlen més o menys. No és aixó, la qüestió és que hi ha un número de simpatitzans llevantinistes que ens agradaría que el valenciá estaguerà més present al club, i no només en quatre detalls que serveixen de pegots.
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En Malaga i Pamplona hi ha molts granotes? Jo pensava que erem majoritariament valencians…
En fi, el mateix de sempre, la gent no enten que el que es demana és una miqueta més de paritat lingüistica entre castellà i valencià. Per que es facen més cosetes en valencià no crec que passe res, i axí potenciem una cosa tan nostra com és la llengua i que tan mal cuidada està per bona part de valencians.
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I think the best , is that everything is in English so that understand us in Winconsin, Manchester or Camberra
Sorry for my english
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I think the best , is that everything is in English so that understand us in Winconsin, Manchester or Camberra
Sorry for my english
Und es wäre sogar besser wenn wir es auch auf Deutsch machen könnten, sodass die Leute in Berlin, Frankfurt und Wien auch uns verstehen könnten.
No te digo…
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I think the best , is that everything is in English so that understand us in Winconsin, Manchester or Camberra
Sorry for my english
Und es wäre sogar besser wenn wir es auch auf Deutsch machen könnten, sodass die Leute in Berlin, Frankfurt und Wien auch uns verstehen könnten.
No te digo…
Per la mateixa regla de tres ,de que en valencià no ens entenen en Malaga ,Navarra i no s'on
No te digo
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@SALILLAS 9:
axí potenciem una cosa tan nostra com és la llengua i que tan mal cuidada està per bona part de valencians.
El objetivo del Levante UD y su trabajo es mantenerse en primera división y crecer cada día mas como entidad y cuantos mas mecanismos universales a nivel nacional (porque jugamos la liga BBVA, por eso lo del ingles pues en fin… no lo comento porque es un recurso facil cuando uno se queda sin argumentos que defender, hacer lo que los niños llaman "el espejito magico") pero en ningun caso el objetivo y el deber del club debe ser potenciar una lengua, bastante tenemos con lo nuestro, de eso que se encargue conselleria de cultura o la academia valenciana de la llengua o a quien le corresponda.
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vull donar les gràcies a un madrileny que s´anomena luis garcía per l'esforç que va fer per a parlar en valencià, crec que es va molestar a dur apunts i tot el dia de la presentació, em crida poderosament l'atenció com gent de fora s'interessen per la nostra cultura i gent de dintre no la defensa esgrimint els trists arguments que així ens entenen tots
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Mi voto: el club debería usar siempre el castellano.
el valenciano es iwal de oficial que el castellano, pero en Málaga o en Pamplona te entienden en castellano y en valenciano no. creo que no hace falta decir mas. es una cuestion de lógica y sentido común.
el castellano es una lengua mas universal que el valenciano, no porque lo diga yo, sino porque lo hablan unos cuantos millones mas que el valenciano, en concreto es la segunda lengua del mundo.
Pero esque en este foro parece que si te pones del lado del castellano (si esque hay algún lado) ya eres un facha retrograda antivalenciano, pero bueno, es lo que hay.
ah por cierto. yo SI soy valenciano parlante, desde que era niño de teta, mis padres y abuelos son oriundos de un pueblo de Alicante que se llama Ondara donde todo el mundo habla valenciano y yo en casa lo hablo siempre porque es lo que me sale natural, y no por eso m siento discriminado cuando el club usa el castellano. ya está bien de victivismo cutre
Para empezar en Málaga y en Pamplona SÍ entienden el valenciano. No es un idioma tan diferente del castellano y por ser monolingües no quiere decir que sean retrasaditos.
¿A caso tu no entiendes el gallego? Coge de internet textos en gallego a ver qué es lo que no entiendes. Otra cosa es el vasco que ni siquiera es una lengua románica.
Y respecto a lo de valenciano parlante, hay muchos como tu, que no defienden para nada la cultura valenciana y así nos va. En unos añitos podremos hasta ser absorbidos por Cataluña, Aragón o Castilla-La Mancha porque no tendremos ningún tipo de identidad. Pero claro eso a los valencianos nos da igual, si por algo nos caracterizamos es por eso, porque nos da todo igual. Meninfots 100%.
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El tema no és potenciar una llengua o una altra, sinó no faltar-li el respecte a ningú. El Llevant UE (a mi em sona millor) és un club de la Comunitat Valenciana, on la llengua pròpia és el valencià i també el castellà, per tant, no hi ha polèmica possible: valencianoparlants i castellanoparlants, per llei, han de ser respectats.
No parlem de promocionar el valencià sinó de complir la llei i respectar els drets de tots. Sols els demane als castellanoparlants que no ho entenen que es fiquen en el nostre lloc. S'imagineu que la vostra llengua no pintara fava enlloc? Ni en la televisió, ni en la premsa, ni la publicitat… No us sentireu estranys en el vostre propi país?
Siguem raonables, respectuosos i tolerants. Valencianoparlants i castellanoparlants ens entenem perfectament, no es tracta d'obligar ningú a res sinó de garantir els mateixos drets als dos col·lectius. I sí, em sembla lleig que l'idioma que sempre fa vacances siga el valencià, que la versió siga una traducció informàtica de la castellana i que els lemes de la samarreta d'enguany estiguen en castellà... Tot i això, estic segur que mantindrem la categoria. La que també m'agradaria que tinguera el club amb els valencianoparlants.
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vull donar les gràcies a un madrileny que s´anomena luis garcía per l'esforç que va fer per a parlar en valencià, crec que es va molestar a dur apunts i tot el dia de la presentació, em crida poderosament l'atenció com gent de fora s'interessen per la nostra cultura i gent de dintre no la defensa esgrimint els trists arguments que així ens entenen tots
Jo també conec madrilenys, gallecs, andalusos, etc. que s'esforcen en parlar valencià.
En canvi, els valencians que son castellano parlants… pocs conec que s'esforcen. Deu ser que els resulta com caure baix o alguna cosa per l'estil.
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vull donar les gràcies a un madrileny que s´anomena luis garcía per l'esforç que va fer per a parlar en valencià, crec que es va molestar a dur apunts i tot el dia de la presentació, em crida poderosament l'atenció com gent de fora s'interessen per la nostra cultura i gent de dintre no la defensa esgrimint els trists arguments que així ens entenen tots
no se si lo dirás por mi, pero perdona que te diga yo estoy orgulloso de ser valenciano, soy valencianoparlante y también estoy orgulloso de ser español y me considero una persona bastante rica culturalmente, por motivos de trabajo viajo mucho y siempre aprendo cosas de muchos sitios, y allá donde voy defiendo mi cultura, la valenciana y la española.
pero esque tu te crees que el que defiende el castellano ataca al valenciano y no es así. eso se llama complejo de inferioridad y victivismo cutre. yo no ataco a nadie ni a ninguna lengua y siempre defenderé la libertad de ls personas, pero da la sensación que quereis imponer el valenciano y si ponen algo en castellano ya os sienta mal y si lo ponen en valencia os quejais porque decís que no es suficiente… pataletas de complejo de inferioridad. y como defensor de toda manifestción cultural bien defensor que soy de las corridas de toros y por supuesto dels bous al carrer que al meu poble Ondara gaudim a juliol en molta festa
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porque jugamos la liga BBVA, .
I? no fa tant que anàvem perduts per camps de segona B i tercera i ningú va reclamar l'ús exclusiu del valencià ,perquè a Xativa,Benidorm, o Vila-real es parlava el valencià
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vull donar les gràcies a un madrileny que s´anomena luis garcía per l'esforç que va fer per a parlar en valencià, crec que es va molestar a dur apunts i tot el dia de la presentació, em crida poderosament l'atenció com gent de fora s'interessen per la nostra cultura i gent de dintre no la defensa esgrimint els trists arguments que així ens entenen tots
no se si lo dirás por mi, pero perdona que te diga yo estoy orgulloso de ser valenciano, soy valencianoparlante y también estoy orgulloso de ser español y me considero una persona bastante rica culturalmente, por motivos de trabajo viajo mucho y siempre aprendo cosas de muchos sitios, y allá donde voy defiendo mi cultura, la valenciana y la española.
pero esque tu te crees que el que defiende el castellano ataca al valenciano y no es así. eso se llama complejo de inferioridad y victivismo cutre. yo no ataco a nadie ni a ninguna lengua y siempre defenderé la libertad de ls personas, pero da la sensación que quereis imponer el valenciano y si ponen algo en castellano ya os sienta mal y si lo ponen en valencia os quejais porque decís que no es suficiente… pataletas de complejo de inferioridad. y como defensor de toda manifestción cultural bien defensor que soy de las corridas de toros y por supuesto dels bous al carrer que al meu poble Ondara gaudim a juliol en molta festa
Sí, sí, claro. Ya veo yo lo bien que te sienta que se pida más protagonismo del valenciano en el club.
Y eso que solo pedimos igualdad de trato, no que el valenciano esté por encima del castellano.
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@3qk8maf8:
Y respecto a lo de valenciano parlante, hay muchos como tu, que no defienden para nada la cultura valenciana y así nos va. En unos añitos podremos hasta ser absorbidos por Cataluña, Aragón o Castilla-La Mancha porque no tendremos ningún tipo de identidad. Pero claro eso a los valencianos nos da igual, si por algo nos caracterizamos es por eso, porque nos da todo igual. Meninfots 100%.
Bueno bueno, es que no todos creemos que exista una cultura valenciana o no todos tenemos el mismo concepto sobre ella. Todo esto es muy relativo, deberíamos abrir un hilo aparte para hablar sobre eso de la cultura valenciana.
@Llevantí_7:
Jo també conec madrilenys, gallecs, andalusos, etc. que s'esforcen en parlar valencià.
En canvi, els valencians que son castellano parlants… pocs conec que s'esforcen. Deu ser que els resulta com caure baix o alguna cosa per l'estil.
No se trata de caer bajo o alguna cosa por el estilo, es que es un coñazo no hablar en mi lengua materna. Si tú me entiendes en mi lengua y yo te entiendo en tu lengua para qué me voy a esforzar en hablar la tuya.
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R0ter, simplemente porque yo llevo toda la vida esforzándome por hablar la tuya, que mi trabajo me costó y aún así cuando la hablo me engancho algunas veces. No es tan fácil como os parece. Encima teniendo que aguantar comentarios como: "a mí en valenciano no ¿eh?"
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@Llevantí_7:
R0ter, simplemente porque yo llevo toda la vida esforzándome por hablar la tuya, que mi trabajo me costó y aún así cuando la hablo me engancho algunas veces. No es tan fácil como os parece. Encima teniendo que aguantar comentarios como: "a mí en valenciano no ¿eh?"
Creo que en España es bastante fácil aprender castellano, igual que en Valencia es bastante fácil aprender valenciano. Yo nunca he estudiado valenciano por cuestiones que no vienen al caso y lo entiendo perfectamente, hasta tengo el elemental
Otra cosa es hablarlo. Si tienes dificultad en hablar en castellano, nada te obliga a hacerlo. Por mí habla en lo que quieras, que todos aquí te entendemos. Sólo hay obligación de cambiar de idioma cuando alguien no lo entiende. Creo que este no es el caso.
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@Llevantí_7:
R0ter, simplemente porque yo llevo toda la vida esforzándome por hablar la tuya, que mi trabajo me costó y aún así cuando la hablo me engancho algunas veces. No es tan fácil como os parece. Encima teniendo que aguantar comentarios como: "a mí en valenciano no ¿eh?"
Creo que en España es bastante fácil aprender castellano, igual que en Valencia es bastante fácil aprender valenciano. Yo nunca he estudiado valenciano por cuestiones que no vienen al caso y lo entiendo perfectamente, hasta tengo el elemental
Otra cosa es hablarlo. Si tienes dificultad en hablar en castellano, nada te obliga a hacerlo. Por mí habla en lo que quieras, que todos aquí te entendemos. Sólo hay obligación de cambiar de idioma cuando alguien no lo entiende. Creo que este no es el caso.
Pues por eso mismo, como según tu es fácil aprenderlas, aquí estoy "esforzándome" en hablar tu lengua mientras tu no quieres "esforzarte" por hablar la mia. Admiro a los pocos valencianos castellanohablantes que se atreven a hablarme en valenciano. En esos casos a mí no me molesta cambiar de idioma algunas veces que hablo con ellos. Es un esfuerzo mútuo no como con la mayoría que el esfuerzo siempre me toca hacerlo a mí.
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@Llevantí_7:
@Llevantí_7:
R0ter, simplemente porque yo llevo toda la vida esforzándome por hablar la tuya, que mi trabajo me costó y aún así cuando la hablo me engancho algunas veces. No es tan fácil como os parece. Encima teniendo que aguantar comentarios como: "a mí en valenciano no ¿eh?"
Creo que en España es bastante fácil aprender castellano, igual que en Valencia es bastante fácil aprender valenciano. Yo nunca he estudiado valenciano por cuestiones que no vienen al caso y lo entiendo perfectamente, hasta tengo el elemental
Otra cosa es hablarlo. Si tienes dificultad en hablar en castellano, nada te obliga a hacerlo. Por mí habla en lo que quieras, que todos aquí te entendemos. Sólo hay obligación de cambiar de idioma cuando alguien no lo entiende. Creo que este no es el caso.
Pues por eso mismo, como según tu es fácil aprenderlas, aquí estoy "esforzándome" en hablar tu lengua mientras tu no quieres "esforzarte" por hablar la mia. Admiro a los pocos valencianos castellanohablantes que se atreven a hablarme en valenciano. En esos casos a mí no me molesta cambiar de idioma algunas veces que hablo con ellos. Es un esfuerzo mútuo no como con la mayoría que el esfuerzo siempre me toca hacerlo a mí.
No te entiendo. ¿Por qué debería hablar en valenciano si en castellano tengo la capacidad de expresarme mucho mejor y tú no tienes dificultad alguna de entenderme? ¿Por qué te "esfuerzas" tú en hablar en castellano si no tengo ninguna dificultad de entenderte en valenciano?
Las lenguas son un medio, no un fin. No tiene nada de "mejor" ni "orgullo" usar una lengua u otra, ¡¡son un medio!! Hay que usar la lengua que mejor permita la comunicación y en nuestro caso es usar yo el castellano y tu le valenciano, porque los entendemos a la perfección, sin embargo sólo hablamos a la perfección uno de ellos.
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Yo tampoco te entiendo. No sé por qué dices que solo dominas el castellano a la perfección cuando reconoces que es fácil aprender valenciano en Valencia. Pero en fin, yo lo dejo estar ya porque realmente esta conversación no creo que le interese a mucha gente.
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tot és possible en valencià
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El club hauria de ser bilingüe total i fer-ho tot en valencià i en castellà
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@Llevantí_7:
Yo tampoco te entiendo. No sé por qué dices que solo dominas el castellano a la perfección cuando reconoces que es fácil aprender valenciano en Valencia. Pero en fin, yo lo dejo estar ya porque realmente esta conversación no creo que le interese a mucha gente.
Digo que es fácil aprenderlo para entenderlo. Aun así, siempre es más fácil expresarse en la lengua materna.
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pero que defendeis el valenciano o el catalan??? encuesta.
