EL PRIMER XOTO DEL CABAÑAL….......................
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Fijaros en Granotaman que incurre en otro de los defectos actuales….....el meninfotisme sin pensar.......................................QUE MAS DA.
Da mucho mas de si,ser honesto con tu tierra y la admiración de otras pero nunca como bandera.Para bandera la de tu cuna amigo mio.
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Es de tener mentalidad bien cerrada el tener que obligar o "sugerir" a la gente que sea del equipo de su ciudad, la gente que es del Madrid o del Barça lo es porque de pequeños se suelen apuntar a caballo ganador y así no aguantar las risas de los demás, los que son del Valencia siempre argumentan que si eres de Valencia no puedes ser de otro equipo que no sea el Valencia porque es el de la "terreta" (vaya el mismo argumento de rnti para tener que ser del Levante); yo sin embargo interpreto que el Levante no se puede elegir como equipo de fútbol preferido sino que el Levante le escoge a uno porque el Levante no es un equipo, es un sentimiento.
Me daban arcadas de leer que hay que ser el equipo de nuestra patria ¿valenciana?, vamos a ver o me he perdido algo en el colegio o se lo han perdido otros, sólo hay una patria y se llama España, ya lo dice el himno regional porque es eso regional: "Per a ofrenar noves glòries a Espanya" porque si los valencianos ofrendan es porque son súbtidos españoles y por ende su patria es España y en España hay muchos equipos de fútbol, así que cualquiera vale como equipo preferido y no necesariamente el de la propia ciudad.
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Me parece que todos mirais el problema desde una perspectiva totalmente equivocada y fuera de lugar.
¿Que echais de menos que la gente sea del club de su ciudad? Mirad el futbol regional, id a ver partidos, comparad las asistencias a los estadios con los habitantes de cada poblacion y luego analizad porque ocurre esto.
Los que seais veteranos sabreis de buena tinta que era bastante normal hace unas decadas ir a cualquier campo de cualquier localidad y encontrarse a un buen porcentaje de sus habitantes metidos en el campo, ya fuera en regional o en tercera. De ahi que te puedas encontrar con estadios bastante grandes desperdigados por el futbol regional (y con grandes me refiero a que tengan una buena tribuna y otros pequeños graderios y que ahora solo congregan a unas docenas de curiosos, y como mucho en partidos de grande trascendencia hay entradas aceptables. ¿Quereis ejemplos? Ahi esta Els Arcs de l'Alcudia, la Murta de Xativa, La Forana de Alginet, Luis Sunyer de Alzira,… Yo los he visitado a menudo cuando hacia los desplazamientos con la SD Sueca y os aseguro que las entradas eran pirricas teniendo en cuenta que se enfrentaban equipos de localidades de 25-30mil habitantes.
Entonces, ¿porque hicieron los campos tan grandes? Facil, en decadas anteriores, cuando la gente no iba en un pispas a Valencia con el coche (porque no todos tenian coche ni las carreteras eran lo que son ahora), la unica manera de seguir el futbol de primer nivel era a traves de los medios de comunicacion (y la tele no existia aun). ¿Como aliviar el mono de futbol? Yendo al estadio del pueblo. Daba igual que jugaran en la categoria que jugaran, todos querian su dosis de futbol, y en caso de desplazarse, como mucho eran desplazamientos muy cercanos, a los que poder ir en bicicleta, moto, coche (el que lo tuviera) o en autobuses. La rivalidad con los pueblos de al lado, era grande en todos los sentidos, no solo en el futbol, y por tanto, la sensacion de identificacion y pertenencia con su entorno era mas grande.
¿Desde cuando viene el declive del futbol regional? Desde que ir a ver el futbol a Valencia se convirtio en algo mas accesible y las televisiones empezaban a inundar nuestras casas. La gente empezo a dejar de ir al estadio de su pueblo para visitar de cuando en cuando el Mestalla y ver futbol de primera. Era otro nivel, mucho mas mediatico, mucho mas cuidado y elaborado, en fin, mucho mas a lo grande. Y de ahi empezo a que los grandes clubs empezaran a aumentar su masa social con aficionados de cada vez mas lejos. Y al mismo tiempo, el futbol local empezo a decaer y a perder espectadores. De ahi, que a lo largo de toda la provincia de Valencia haya un sentimiento bastante grande de pertenencia a los chotos, aunque el Levante tambien pico en algunas epocas de aficionados de todas partes (de Sueca solian salir bastantes aficionados con rumbo a Vallejo para ver los dorados años 60).
Y llegaron los 90, y con el boom mediatico del futbol, las televisiones, los partidos a todas horas, las mega campañas de marketing de los grandes clubs, etc, y dieron la estocada definitiva tanto al futbol regional como a esos sentimientos de pertenencia a la "patria" que tanto se añoran en este tema.
Hoy porque no estoy en casa, pero en cuanto pueda, os cuelgo imagenes del antiguo campo del Infantil de Sueca, el cual se llenaba domingo si y domingo tambien, y luego otra imagen del actual, mucho mas pequeño y al que apenas unos 200 aficionados se dan cita cada quince dias.
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Como defensa del pensamiento único,de la xenofobia, la falta de tolerancia y la libertad de elección no está mal la teoría. Que todos los valencianos sepan que tienen que ser OBLIGATORIAMENTE del Xotos, Levante, Villarreal, Hércules, Elx o Castelló.
Y, por supuesto, a los recién llegados a estas tierras, que no se les ocurra tener simpatías por ningún equipo que no sea el de su lugar de procedencia (o el de su actual residencia), porque de lo contrario sufrirán el peor de los castigos: que el adalid de la patria y la libertad les acuse de pardillos.Con lo sencillo que es dejar que cada uno simpatice con quién le de la gana!!!!!!
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Como defensa del pensamiento único,de la xenofobia, la falta de tolerancia y la libertad de elección no está mal la teoría. Que todos los valencianos sepan que tienen que ser OBLIGATORIAMENTE del Xotos, Levante, Villarreal, Hércules, Elx o Castelló.
Y, por supuesto, a los recién llegados a estas tierras, que no se les ocurra tener simpatías por ningún equipo que no sea el de su lugar de procedencia (o el de su actual residencia), porque de lo contrario sufrirán el peor de los castigos: que el adalid de la patria y la libertad les acuse de pardillos.Con lo sencillo que es dejar que cada uno simpatice con quién le de la gana!!!!!!
Ese discurso tuyo de la falta de libertad me recuerda al que utiliza el PP cuando defiende los colegios privados y concertados. No seas demagogo. A mí no me molesta que alguien simpatice con un equipo sino que tenga como primer equipo al equipo más grande posible, sea de Barcelona, Londres o Milán. Yo mismo simpatizo con el Conquense, mucho más que mucha gente de Cuenca que es del Madrid porque con el Conquense o Albacete no se puede vacilar. A mí eso me parece ser un chaquetero y un cobarde. Apoyar al fuerte siempre ha sido de cobardes.
La esencia del fútbol se está perdiendo y esta no era otra que fundar equipos en todos los pueblos para que cada pueblo tuviera un representante futbolístico. Pero pasa como en todo, ya que la gente quiere tener lo mejor. Una persona de Burjassot ahora mismo puede ser del Barça porque él lo que quiere es un Ferrari (Barça) porque ni siquiera se conforma con un Audi (Valencia) y ya no hablamos de un 206 (Levante) o un Panda (Burjassot).
Como decía aquella mujer: "A mí me gustan grandes". Seamos todos del Barça y del Madrid para presumir a ver quién la tiene más grande y al Levante que vaya a verlo Paquito Fenollosa.
El fútbol morirá por ahí. La liga perderá el sentido ya que el Madrid y el Barça irán a más y el resto de equipos a menos porque al final todos acabarán apoyando a los equipos grandes. No seré yo cómplice de la muerte del fútbol.
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Me parece que todos mirais el problema desde una perspectiva totalmente equivocada y fuera de lugar.
¿Que echais de menos que la gente sea del club de su ciudad? Mirad el futbol regional, id a ver partidos, comparad las asistencias a los estadios con los habitantes de cada poblacion y luego analizad porque ocurre esto.
Los que seais veteranos sabreis de buena tinta que era bastante normal hace unas decadas ir a cualquier campo de cualquier localidad y encontrarse a un buen porcentaje de sus habitantes metidos en el campo, ya fuera en regional o en tercera. De ahi que te puedas encontrar con estadios bastante grandes desperdigados por el futbol regional (y con grandes me refiero a que tengan una buena tribuna y otros pequeños graderios y que ahora solo congregan a unas docenas de curiosos, y como mucho en partidos de grande trascendencia hay entradas aceptables. ¿Quereis ejemplos? Ahi esta Els Arcs de l'Alcudia, la Murta de Xativa, La Forana de Alginet, Luis Sunyer de Alzira,… Yo los he visitado a menudo cuando hacia los desplazamientos con la SD Sueca y os aseguro que las entradas eran pirricas teniendo en cuenta que se enfrentaban equipos de localidades de 25-30mil habitantes.
Entonces, ¿porque hicieron los campos tan grandes? Facil, en decadas anteriores, cuando la gente no iba en un pispas a Valencia con el coche (porque no todos tenian coche ni las carreteras eran lo que son ahora), la unica manera de seguir el futbol de primer nivel era a traves de los medios de comunicacion (y la tele no existia aun). ¿Como aliviar el mono de futbol? Yendo al estadio del pueblo. Daba igual que jugaran en la categoria que jugaran, todos querian su dosis de futbol, y en caso de desplazarse, como mucho eran desplazamientos muy cercanos, a los que poder ir en bicicleta, moto, coche (el que lo tuviera) o en autobuses. La rivalidad con los pueblos de al lado, era grande en todos los sentidos, no solo en el futbol, y por tanto, la sensacion de identificacion y pertenencia con su entorno era mas grande.
¿Desde cuando viene el declive del futbol regional? Desde que ir a ver el futbol a Valencia se convirtio en algo mas accesible y las televisiones empezaban a inundar nuestras casas. La gente empezo a dejar de ir al estadio de su pueblo para visitar de cuando en cuando el Mestalla y ver futbol de primera. Era otro nivel, mucho mas mediatico, mucho mas cuidado y elaborado, en fin, mucho mas a lo grande. Y de ahi empezo a que los grandes clubs empezaran a aumentar su masa social con aficionados de cada vez mas lejos. Y al mismo tiempo, el futbol local empezo a decaer y a perder espectadores. De ahi, que a lo largo de toda la provincia de Valencia haya un sentimiento bastante grande de pertenencia a los chotos, aunque el Levante tambien pico en algunas epocas de aficionados de todas partes (de Sueca solian salir bastantes aficionados con rumbo a Vallejo para ver los dorados años 60).
Y llegaron los 90, y con el boom mediatico del futbol, las televisiones, los partidos a todas horas, las mega campañas de marketing de los grandes clubs, etc, y dieron la estocada definitiva tanto al futbol regional como a esos sentimientos de pertenencia a la "patria" que tanto se añoran en este tema.
Hoy porque no estoy en casa, pero en cuanto pueda, os cuelgo imagenes del antiguo campo del Infantil de Sueca, el cual se llenaba domingo si y domingo tambien, y luego otra imagen del actual, mucho mas pequeño y al que apenas unos 200 aficionados se dan cita cada quince dias.
Se te olvida un detallito y es que la gente de los pueblos ya no siente su tierra tanto como antes. Antes llegaban las fiestas de los pueblos y todo el mundo se echaba a la calle y todo el mundo quería ser festero, reina de las fiestas o como se diga en cada pueblo.
Ahora muchos pueblos hacen las fiestas sin festeros porque la juventud pasa del tema. Mola más ir a Ánimas o Akuarela. Es lo mismo: apoyar al grande aunque no sea de tu tierra.
Si ahora a un joven le dices que vaya a ver al Sueca se te reirá en la cara y te dirá que eso que vayan a verlo los viejos del pueblo, que él se va a casa a ver el Madrid por Gol TV. Manda narices que yo me creía que Sueca era territorio choto y resulta que he empezado a conocer a gente de allí y todos son del Madrid, para sorpresa mía.
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@Llevantí_7:
Se te olvida un detallito y es que la gente de los pueblos ya no siente su tierra tanto como antes. Antes llegaban las fiestas de los pueblos y todo el mundo se echaba a la calle y todo el mundo quería ser festero, reina de las fiestas o como se diga en cada pueblo.
Ahora muchos pueblos hacen las fiestas sin festeros porque la juventud pasa del tema. Mola más ir a Ánimas o Akuarela. Es lo mismo: apoyar al grande aunque no sea de tu tierra.
Es lo mismo que comento, pero aplicado a las fiestas. Antes no todo el mundo se iba de fiesta a la capi porque pocos se lo podian consentir y tampoco habia como ir. Eran tiempos en los que lo mas grande que podias encontrar era lo que se hacia en tu pueblo, y se sentia mas como propio por eso, porque no habian muchas mas expectativas de tener algo mejor. Como mucho en aquella epoca se iban un dia a o dos a las fiestas mayores de los pueblos de al lado y poco mas. Ahora mismo, cualquiera coge el coche y se va al Bananas, a Barraca, a la Puzzle o al Aquarela en un momentin, por cuatro duros y sin problemas para llegar.
Y lo mismo pasa con los oficios. ¿Para que voy a trabajar en el campo, oficio folklorico por antonomasia, si en cualquier sitio me pagan mas? Pues simplemente porque la sociedad ha evolucionado hasta el punto de que puedes coger el coche, el tren o el bus y plantarte donde sea para trabajar en algo mas comodo y mejor pagado.
Ya podemos poner todos los ejemplos que queramos, que siempre vamos a tropezarnos con el mismo comportamiento.
@Llevantí_7:
Si ahora a un joven le dices que vaya a ver al Sueca se te reirá en la cara y te dirá que eso que vayan a verlo los viejos del pueblo, que él se va a casa a ver el Madrid por Gol TV. Manda narices que yo me creía que Sueca era territorio choto y resulta que he empezado a conocer a gente de allí y todos son del Madrid, para sorpresa mía.
Sueca es y sigue siendo territorio choto. Aunque cules los hay a mansalva. Los madridistas no suelen hacer mucho ruido porque estan en inferioridad numerica y solo les oye cuando ganan algo, o sea que siguen escondidos debajo de la cama jeje. Atleticos tambien los hay, puesto que el otro dia con lo de la supercopa tiraron castillos y todo. Todos felices con sus camisetas rojiblancas. Y aunque parezca mentira, la familia granota suecana tambien tiene un buen numero. No paro de saludar a gente por el estadio que nunca crei que fueran de los nuestros.
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Es de tener mentalidad bien cerrada el tener que obligar o "sugerir" a la gente que sea del equipo de su ciudad, la gente que es del Madrid o del Barça lo es porque de pequeños se suelen apuntar a caballo ganador y así no aguantar las risas de los demás, los que son del Valencia siempre argumentan que si eres de Valencia no puedes ser de otro equipo que no sea el Valencia porque es el de la "terreta" (vaya el mismo argumento de rnti para tener que ser del Levante); yo sin embargo interpreto que el Levante no se puede elegir como equipo de fútbol preferido sino que el Levante le escoge a uno porque el Levante no es un equipo, es un sentimiento.
Me daban arcadas de leer que hay que ser el equipo de nuestra patria ¿valenciana?, vamos a ver o me he perdido algo en el colegio o se lo han perdido otros, sólo hay una patria y se llama España, ya lo dice el himno regional porque es eso regional: "Per a ofrenar noves glòries a Espanya" porque si los valencianos ofrendan es porque son súbtidos españoles y por ende su patria es España y en España hay muchos equipos de fútbol, así que cualquiera vale como equipo preferido y no necesariamente el de la propia ciudad.
esa es tu opinión la patria cada uno la siente donde le place es decir que la patria puede ser Marchalenes, Valencia ,Croacia o las Alpujarras. Uno tiene el sentimiento hacia un lado o hacia otro segun sus circunstancias
Te recuerdo que en el himno tambien se dice ;valencians en peu alcem-se y que en otros himnos se habla tambien de patria valenciana . No quiero obligar a nadie que sea del Levante pero que ami tampoco me obliguen a ser de otro equipo o selección
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@Llevantí_7:
El fútbol morirá por ahí. La liga perderá el sentido ya que el Madrid y el Barça irán a más y el resto de equipos a menos porque al final todos acabarán apoyando a los equipos grandes. No seré yo cómplice de la muerte del fútbol.
Tienes toda la razón.
Cada vez la liga se hace más aburrida en lo que se refiere a quien va a ser el campeón. La cosa queda entre Barcelona y Madrid. Antes por lo menos la diferencia entre el Madrid-Barça y el resto de equipos no era tan abrumadora. No soy un gran conocedor de las ligas extranjeras, pero supongo que no existe una diferencia tan abismal entre el segundo y el tercero. ¡Qué el Madrid le sacó 25 puntos de diferencia al Valencia! ¿25 puntos entre el 2º y el 3º? ¡Eso es impresionante! ¿Y esto es la mejor liga del mundo? Estarán los dos mejores equipos del mundo porque los demás o son muy malos o el Madrid-Barça los hacen ser malos...
Antes existía esa emoción de saber quien gana pero ahora...
Esta claro que el Madrid y el Barcelona acaparan el primer y segundo puesto desde hace años. Está claro que son los dos equipos más potentes de España y unos de los más potentes de Europa. Eso no lo discuto. Sus méritos tendrán. Pero que exista un diferencia tan abismal en la pasada temporada en primera...
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Es de tener mentalidad bien cerrada el tener que obligar o "sugerir" a la gente que sea del equipo de su ciudad, la gente que es del Madrid o del Barça lo es porque de pequeños se suelen apuntar a caballo ganador y así no aguantar las risas de los demás, los que son del Valencia siempre argumentan que si eres de Valencia no puedes ser de otro equipo que no sea el Valencia porque es el de la "terreta" (vaya el mismo argumento de rnti para tener que ser del Levante); yo sin embargo interpreto que el Levante no se puede elegir como equipo de fútbol preferido sino que el Levante le escoge a uno porque el Levante no es un equipo, es un sentimiento.
Me daban arcadas de leer que hay que ser el equipo de nuestra patria ¿valenciana?, vamos a ver o me he perdido algo en el colegio o se lo han perdido otros, sólo hay una patria y se llama España, ya lo dice el himno regional porque es eso regional: "Per a ofrenar noves glòries a Espanya" porque si los valencianos ofrendan es porque son súbtidos españoles y por ende su patria es España y en España hay muchos equipos de fútbol, así que cualquiera vale como equipo preferido y no necesariamente el de la propia ciudad.
esa es tu opinión la patria cada uno la siente donde le place es decir que la patria puede ser Marchalenes, Valencia ,Croacia o las Alpujarras. Uno tiene el sentimiento hacia un lado o hacia otro segun sus circunstancias
Te recuerdo que en el himno tambien se dice ;valencians en peu alcem-se y que en otros himnos se habla tambien de patria valenciana . No quiero obligar a nadie que sea del Levante pero que ami tampoco me obliguen a ser de otro equipo o selecciónLo vengo a decir por esa obligación que se decía de tener que ser de algún equipo de la "patria valenciana" sin poder ser de otro equipo fuera de esa patria, aunque repito que para mi sólo hay una patria y es la española pero claro, cada uno puede sentirse de donde quiera y puede elegir el equipo que quiera, por eso no veo lógico que se deba a obligar a alguien a ser de un equipo de fútbol por razones patrióticas. Yo lo he argumentado que como nuestra patria es España cada cual puede ser de cualquier equipo español que quiera, ahora bien si uno se siente sudafricano claro que puede ser por ejemplo del Orlando Pirates aunque al fin y al cabo todo nacido en España es español y no tengo mucho sentido esto.
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Dejémonos de patrias. Los equipos existen en todas las ciudades para que la gente apoye al equipo de su ciudad. Si no, no creo que las personas se hubieran esforzado en fundarlos. ¡Menuda tontería es fundar un equipo para que nadie vaya a verlo!
Un equipo busca ser el representante de la ciudad en cuestión y persigue ser el más apoyado por la masa social. Por lo tanto, lo normal debería ser apoyar al equipo de tu ciudad y no apoyar a un equipo que juega a 300 km. de tu casa y al que nunca vas a ver. Eso no es lógico desde el punto de vista del objetivo inicial del fútbol.
Los fundadores de todos los equipos que existen se echarían las manos a la cabeza al ver que el primer equipo de Valencia, Zaragoza, Alicante, etc. es el Barcelona (o en su defecto el Real Madrid).
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No hay que menospreciar las simpatias hacia equipos que no sean de la ciudad de cada cual.
Pero tener como primer equipo o único, al Barça o al Madrid, sin tener raices allí, es como tener todo el equipo de montaña y subir al Everest en ascensor.
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@Llevantí_7:
Dejémonos de patrias. Los equipos existen en todas las ciudades para que la gente apoye al equipo de su ciudad. Si no, no creo que las personas se hubieran esforzado en fundarlos. ¡Menuda tontería es fundar un equipo para que nadie vaya a verlo!
Un equipo busca ser el representante de la ciudad en cuestión y persigue ser el más apoyado por la masa social. Por lo tanto, lo normal debería ser apoyar al equipo de tu ciudad y no apoyar a un equipo que juega a 300 km. de tu casa y al que nunca vas a ver. Eso no es lógico desde el punto de vista del objetivo inicial del fútbol.
Los fundadores de todos los equipos que existen se echarían las manos a la cabeza al ver que el primer equipo de Valencia, Zaragoza, Alicante, etc. es el Barcelona (o en su defecto el Real Madrid).
Tienes razón, pero a la gente no se le puede obligar que sea del equipo de su ciudad, mejor será que elija libremente del equipo que quiere ser ¿no?
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@Llevantí_7:
Dejémonos de patrias. Los equipos existen en todas las ciudades para que la gente apoye al equipo de su ciudad. Si no, no creo que las personas se hubieran esforzado en fundarlos. ¡Menuda tontería es fundar un equipo para que nadie vaya a verlo!
Un equipo busca ser el representante de la ciudad en cuestión y persigue ser el más apoyado por la masa social. Por lo tanto, lo normal debería ser apoyar al equipo de tu ciudad y no apoyar a un equipo que juega a 300 km. de tu casa y al que nunca vas a ver. Eso no es lógico desde el punto de vista del objetivo inicial del fútbol.
Los fundadores de todos los equipos que existen se echarían las manos a la cabeza al ver que el primer equipo de Valencia, Zaragoza, Alicante, etc. es el Barcelona (o en su defecto el Real Madrid).
Tienes razón, pero a la gente no se le puede obligar que sea del equipo de su ciudad, mejor será que elija libremente del equipo que quiere ser ¿no?
El problema es que esa libertad en España no se hace efectiva porque los medios y la sociedad te obligan constantemente a elegir o Barcelona o Real Madrid.
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El problema es que esa libertad en España no se hace efectiva porque los medios y la sociedad te obligan constantemente a elegir o Barcelona o Real Madrid.
Yo creo que es más por apuntarse a caballo ganador desde pequeño, siempre en el colegio es mejor reirse de los demás niños porque tu equipo es el mejor y el que gana más partidos(que objetivamente son Barça y Real Madrid) que el que se rían de ti porque tu equipo no gana partidos.
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El problema es que esa libertad en España no se hace efectiva porque los medios y la sociedad te obligan constantemente a elegir o Barcelona o Real Madrid.
Yo creo que es más por apuntarse a caballo ganador desde pequeño, siempre en el colegio es mejor reirse de los demás niños porque tu equipo es el mejor y el que gana más partidos(que objetivamente son Barça y Real Madrid) que el que se rían de ti porque tu equipo no gana partidos.
Bueno, un ejemplo de eso lo tenemos en la PS3.
Con cualquier juego mi hijo siempre elige la opción más facil y yo…. la más esotérica, en un intento de que aprenda de que es mejor ponerse retos que ganar facil.
En el F1 él siempre elegía ser piloto de Ferrari, yo de Toro Rosso.
En la liga master del PES empezó una con el Madrid, yo una con un equipo de segunda, le puse los colores del LUD y todos los jugadores clones, calvos y con las mismas características. Al final le ha pillado el gustillo a esta última. Hemos renombrado a los jugadores clones con nombres de calvos ilustres como Mortadelo, Filemón, Derticia, Koyac (el portero), Yul Briner, Pequeño saltamontes, Alexis, Jesule, Zipi y Zape (estos les hemos puesto pelo, a zipi amarillo por supuesto), Kung Fú, Íñigo, y estamos disfrutando de lo lindo.
Me está costando inculcarle esta filosofía de la competición, pero resulta muy agradable.
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@Llevantí_7:
Dejémonos de patrias. Los equipos existen en todas las ciudades para que la gente apoye al equipo de su ciudad. Si no, no creo que las personas se hubieran esforzado en fundarlos. ¡Menuda tontería es fundar un equipo para que nadie vaya a verlo!
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Los fundadores de todos los equipos que existen se echarían las manos a la cabeza al ver que el primer equipo de Valencia, Zaragoza, Alicante, etc. es el Barcelona (o en su defecto el Real Madrid).
Un avantpassat meu ,va ser Pascual Gascó , té molt que veure amb la fundació dels xotos, i segons conta la familía ,la única aspiració que tenien era jugar al futbol,Imagine que en aquella época cap ni un podia sommiar on arrivat el futbol hui en dia.
I ames a mes ,tenin en conte que el fundador del Barça segué un suiss i el del Madrid un català ,no crec que les importara molt
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y el que fundó el español un catalan ,(el Barcelona elequipo de los extranjeros y el Español el de los españoles) eran otros tiempos nada que ver con los de ahora