La LFP en contra de los aficionados
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Desde hace años el fútbol se utiliza como comercio y no van a cambiar nada todos los personajes que están metidos allí, es la cruda realidad y no miran nada por el aficionado, nada…
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Patetico en lo que se han convertido el futbol. Ahora tenemos que jugar aqui a horas insoportables para que nos vean los chinos en la hora que mejor les viene. VERGONZOSO.
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@hoosier:
Y lo peor de todo esto, es que al final la masa social de nuestro club continúa decreciendo. Antes en primera éramos 15.000, ahora damos gracias si llegamos a 10.000 abonados.
En eso creo que no somos los unicos, en general casi todos los equipos de Primera estan perdiendo abonados respecto a años anteriores, sin ir mas lejos el Valencia.
Aqui no tiene ningun sentido que antes fueramos 15000 con el desastre que eramos y la mafia que habia, y ahora seamos entre 10000-12000 cuando mejor estamos y mejor se hacen las cosas, es cuanto menos para analizarlo.
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La pérdida de abonados es algo general, creo que todos han perdido o la gran mayoría, salvo los ascendidos y el Petromálaga. Los xotos también leí que perdieron, por una parte es normal, la economía está muy malita y en lugar de bajarlos los suben en la mayoría de casos…
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@hoosier:
@hoosier:
Y lo peor de todo esto, es que al final la masa social de nuestro club continúa decreciendo. Antes en primera éramos 15.000, ahora damos gracias si llegamos a 10.000 abonados.
En eso creo que no somos los unicos, en general casi todos los equipos de Primera estan perdiendo abonados respecto a años anteriores, sin ir mas lejos el Valencia.
Aqui no tiene ningun sentido que antes fueramos 15000 con el desastre que eramos y la mafia que habia, y ahora seamos entre 10000-12000 cuando mejor estamos y mejor se hacen las cosas, es cuanto menos para analizarlo.Para mí hacer bien las cosas es crecer y aquí no crecemos, DECRECEMOS. Ya está bien, hombre, ya está bien de tomar decisiones en contra de la masa social.
Creo que la subida de precios ha sido una cagada, aunque sigan siendo de los mas baratos de 1ª, el simple hecho de decir que hay subida de precios es algo muy impopular, total por unos € mas que ganan por pase seguro que muchos se han echado atras, ha sido una cagada si, al igual que no recompensar a los socios antiguos, eso me parece vergonzoso que no se haga en un club como el nuestro.
Los precios son buenos, pero creo que la campaña ha sido un desastre. De todas formas no creas que hubieramos sido muchos mas, somos los que somos y ya esta, hasta que no estemos por lo menos 5 años seguidos en 1ª tendremos una masa social lamentable.
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Totalmente de acuerdo con lo que plantea hoosier. El negocio se está cargando el fútbol, que a fin de cuentas lo mantiene el aficionado que va todos los domingos al estadio, no el asiático que ve el partido a miles de kilómetros de distancia.
¿Por qué ellos tienen más derechos que nosotros?
Como se dice por arriba, el aficionado de la NBA en Europa debe trasnochar para ver el encuentro. ¿Por qué los asiáticos no?
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Totalmente de acuerdo con lo que plantea hoosier. El negocio se está cargando el fútbol, que a fin de cuentas lo mantiene el aficionado que va todos los domingos al estadio, no el asiático que ve el partido a miles de kilómetros de distancia.
¿Por qué ellos tienen más derechos que nosotros?
Como se dice por arriba, el aficionado de la NBA en Europa debe trasnochar para ver el encuentro. ¿Por qué los asiáticos no?Muy lamentable que nos tengamos que adaptar a ellos. Pero lo mas triste es que probablemente den mas dinero a los clubes las audiencias de Asia que los aficionados que van al campo. Asi esta montado el futbol hoy en dia.
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@hoosier:
En eso creo que no somos los unicos, en general casi todos los equipos de Primera estan perdiendo abonados respecto a años anteriores, sin ir mas lejos el Valencia.
Aqui no tiene ningun sentido que antes fueramos 15000 con el desastre que eramos y la mafia que habia, y ahora seamos entre 10000-12000 cuando mejor estamos y mejor se hacen las cosas, es cuanto menos para analizarlo.Para mí hacer bien las cosas es crecer y aquí no crecemos, DECRECEMOS. Ya está bien, hombre, ya está bien de tomar decisiones en contra de la masa social.
Creo que la subida de precios ha sido una cagada, aunque sigan siendo de los mas baratos de 1ª, el simple hecho de decir que hay subida de precios es algo muy impopular, total por unos € mas que ganan por pase seguro que muchos se han echado atras, ha sido una cagada si, al igual que no recompensar a los socios antiguos, eso me parece vergonzoso que no se haga en un club como el nuestro.
Los precios son buenos, pero creo que la campaña ha sido un desastre. De todas formas no creas que hubieramos sido muchos mas, somos los que somos y ya esta, hasta que no estemos por lo menos 5 años seguidos en 1ª tendremos una masa social lamentable.
Si el número de abonados del Levante sigue decreciendo, será porque las cosas no se están haciendo tan bien como algunos pintan.
Aunque el Levante siga 10 años seguidos en 1a, la masa social va a seguir siendo lamentable. ¿Por qué? Porque el consejo cada año que pase se subirá a la parra y volverá a subir los precios, como ha hecho el presidente del Getafe. El Getafe lleva 7 años seguidos en 1a. El primer año tenía 14.000 abonados y ahora tiene 7.000. Todo gracias a las subidas de precio año sí, año también. Aquí tiene pinta de pasar lo mismo porque los abonados no importamos un pimiento, solo importa el dinero que al final no cobran porque con tan pocos abonados no se cubren las expectativas. Además, por muy bajos que sean los precios, los clubes con poca masa social como Levante, Getafe o Almería de momento no tienen otra que poner precios irrisorios para evitar que el aspecto de sus estadios sea ridículo, y con el objetivo de atraer a gente que en un futuro sea abonada. Cuando tengamos un mínimo de masa social, ya subiremos los precios.
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Analizando los horarios, en mi opinión no existe ningún tipo de maltrato, persecución o agravio por parte de la LFP, yo iré a ver a mi equipo tanto el Sabado como el Domingo en los diversos horarios que han implementado.
Quizás el partido del Lunes sea el único que, por cuestiones laborales, sea el más proclive a impactar en la ausencia de aficionados al estadio; aunque este horario ya estaba estipulado la temporada pasada.
Sinceramente, los que si tienen justificación para protestar estos horarios son los programas deportivos tipo Carrusel deportivo o Tiempo de juego, a los que se les suprime la emoción de retransmitir y cantar los goles de varios partidos simultáneamente.
SABADO –> 18:00 -20:00 -22:00
DOMINGO --> 12:00 -16:00 -18:00 -20:00 -22:00
LUNES --> 21:00
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¿con esto de los horarios así la liga gana más pasta? por que si luego lo reparte como el dinero de las televisiones, no sé a qué esperan los equipos a plantarse…
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Hay que tener luces para poner un partido el 21 de agosto a la 12 del mediodia, con la que cae a esas horas, aunque a nosotros el partido del Zaragoza a las seis van a tener que poner los aspersores a Grada central, ya te digo.
Además si ya eramos pocos encima con horarios como los del domingo a las 4 de la tarde o a las 10 de la noche, es un problema, y no digamos o para la gente que viene de lejos.
Es como dice Hoosier, te sacas un abono sin saber horarios, con lo que si habia problemas para enganchar a la gente a sacarse el pase, esto es otro inconveniente más.
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Yo lo veo muy claro. El aficionado (en el que me incluyo) no quiere pagar más por ver los partidos de futbol y el directivo ha visto un filón de millones de Euros en el mercado asiatico 1+1=2. Partidos a las 12h.
Nos estamos quejando que han subido los precios pero si no suben los precios ¿como vamos a fichar a un delantero de garntías? ¿Cómo vamos a poder estar en primera?. Señores sin dinero no se hace nada en el futbol.
En la premier se juegan los martes, miercoles, viernes,… lo único es que saben que día van a jugar con un año de antelación.
Si fuera así yo por ejemplo cuando jugaemos contra el mallorca si es un lunes me lo podría arreglar para irme 3 dias a la isla y volverme el martes. Pero no aún no sabemos el horario contra el zaragoza.... eso si que me parece a mi un abuso.
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Entiendo el cabreo por los horarios, hay algunos que son diabólicos (domingo a las 16.00, lunes a las 21.00, por ejemplo).
Pero esto es un negocio, tal y como está montado. Si la mayoría de aficionados quiere una Liga con los mejores jugadores del mundo, hace falta mucho dinero para ficharlos y pagarles sus sueldos. El dinero viene de las tv (que buscan obtener beneficios vendiendo los derechos de retransmisión) por lo que imponen los horarios que creen más adecuados para su beneficio.
Si no hubiera dinero de las tv (o fuese una cantidad mucho menor), los mejores jugadores del mundo no estarían aquí y el interés por la Liga sería mucho menor, incluso para los propios abonados de los equipos.
En la Premier (considerada por muchos la mejor Liga del mundo por organización y equipos) se juegan partidos a las 13.30, a las 14.00, a las 16.00, algunos lunes por la noche, etc. Y los motivos son los mismos, captar la audiencia de los grandes mercados asiáticos, lo que provoca muchos ingresos por derechos televisivos y merchandising.Esta novedad molesta, desespera, irrita y cabrea. Me recuerda (salvando las distancias) a la Ley del Tabaco: al principio mucha movida, pero al pasar el tiempo la gente se acostumbra a fumar donde se puede y a no hacerlo donde está prohibido. Con los horarios pasará lo mismo, al aficionado le costará acostumbrarse a los horarios, incluso dejará de asistir a más de un partido, pero al final nos acostumbraremos.
Los que tenemos cierta edad, seguro que recordamos que hace muchos años todos los partidos se jugaban a la misma hora excepto el televisado; los horarios fueron evolucionando con el tiempo hasta llegar a los actuales.
También es cierto que los aficionados cuentan poco (o nada) porque lo recaudado por abonos y entradas (con alguna excepción) no da ni siquiera para pagar el precio de un fichaje de campanillas. También es cierto es que si el aficionado pierde el interés, el negocio desaparece. Pero no creo que este sea el caso: el aficionado puede dejar de ir al estadio, pero lo verá en la tv (en casa o en el bar), quizá lo mejor sería (como en casi todo) lograr un consenso que perjudique lo mínimo a ambas partes.
Quizá los equipos de la Liga debieran luchar más por un reparto más equitativo de los derechos de las tv (como ocurre en la Premier), lo que haría que el nivel de los equipos "menores" aumentara, lo que daría mayor interés a la competición y atraería a más aficionados a los estadios. Actualmente, 2 equipos se juegan el título, otros 6 o 7 se juegan las plazas europeas y el resto debe luchar por no descender.
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Lo que faltaba por oir, menudo sinvergüenza. Hay que ser caradura para decir esto. Y al resto que nos den.
Roures: "Madrid y Barça no jugarán a las 12:00"
El Consejero Delegado de Mediapro, Jaume Roures, ha declarado en RAC1 que "salvo motivos extraordinarios" no se jugarán partidos a las 12 de la mañana ni en el Santiago Bernabéu ni el Camp Nou, porque Real Madrid y Barcelona "están un estamento superior".
"No tienen esa tradición horaria y sus estadios son enormes, por lo que no hay motivos para correr riesgos", ha explicado Roures.
El Consejero Delegado de Mediapro ha asegurado que la decisión de que se jueguen partidos a las 12:00 no es para penetrar en el mercado asiático, aunque sin embargo reconoce que ahora "van a tener más repercusión en el mercado asiático".
"La asistencia a los estadios en los dos partidos que se jugaron la temporada pasada fue muy buena y se decidió aprobar la semana pasada", ha señalado Roures, quien ha recordado que el Atlético fue "el primero en levantar la mano" para jugar a las doce.
Roures también ha manifestado que "la intención es pasar de 2 a 3 semanas la antelación" con la que se hacen públicos los horarios.
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Poderoso caballero don dinero, y luego nos quejamos porque nos suben los abonos, los clubes como SAD que son buscan ingresos, esto es lo que hay, al que no le guste a ver otros deportes…que falta les hace a muchos otros clubes.
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Lamentable el tema de horarios para que vean futbol los chinos que pagaran si,pero porque aqui en españa se habian acostumbrado a bonanzas y mangoneos de comisiones,y ahora en quiebra los medios informativos de aqui,pues a los chinos,y a nosotros los aficionados que nos den,ya que somos el ultimo mono.
El de domingo a las 12,el de las 16 h son los mas malos que veo y me vienen.
Lo del barça y el madrid de que se asombrais? (bueno aunque mucho se alegraran ) con la tira de aficionados de dichos clubes que existen en este pais de jugar al juego del CABALLO GANADOR!!
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Por desgracia, el fútbol español es la viva imagen de la sociedad española: borreguismo al servicio de los poderosos.
Me encanta eso de que "Madrid y Barça no jugarán a las 12 porque estan en un estamento superior". Parece que Roures hable de las castas de la India.
Con estas medidas, Madrid y Barça aumentarán sus distancias con respecto al resto de clubes. Si el Levante cobra 20 millones por TV, ahora cobrará 20 millones más. Pero nadie piensa que si el Madrid cobra 150 millones, ahora cobrará 150 más. O si el Valencia cobra 90, ahora cobrará 90 más. Recordemos que el reparto de las TV es así de justo.
Todo esto, ante el silencio cómplice de 12 clubes entre los que se encuentra el Levante. Pero como en todo, la culpa la tiene la propia sociedad española por permitir todo esto. Yo nunca voy a pagar por ver fútbol en la TV. Si todos hicieran lo mismo, otro gallo cantaría.
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El calendario de liga está condicionado a que el Madrid-Barsa no sea ni en las primeras ni en las últimas jornadas…
El Madrid y el Barsa aparte de ser los clubes que más dinero van a ingresar por TV no van a jugar nunca a las 12 de la mañana...
Que será lo próximo ? Que el Madrid y el Barsa jugarán todos los partidos de liga en casa ? Que los jugadores del Madrid y del Barsa no puedan ser expulsados en los partidos ? O quizás sea que el Madrid y el Barsa jugaran todos los partidos con un linier vestido con sus colores en cada banda ?
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Ademas ni Madrid ni Barça jugaran en esos horarios porque son, palabras de Roures, "Un estamento superior"
Cojonudo, realmente cojonudo, luego si que ven el dinero, pero nos joden a los demas…
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Si los 18 Clubs restantes de la Liga BBVA tuvieran agallas para aguantar el chaparrón deberían plantar cara y decir BASTA. Se podían plantear hasta NO JUGAR mientras no se repartan las cosas mas equitativa y lógicamente, ya esta bien de privilegios y de ser unos cobardes.
Tan fácil como ponerse de acuerdo el resto (18) para que esto se terminase de una puñetera vez, no entiendo como tragan con tanta INJUSTICIA.
Esto se ha convertido en la Liga Escocesa y cada vez tiene menos atractivo y emoción seguirla.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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Eso lo deberian hacer cuando se negociara de nuevo los contratos televisivos, ahora deben cumplir con ello…es decir la cagada esta hecha desde hace poco y hay que tragar mucho, uno de los culpables el levante que defendio este tipo de contrato a capa y espada...
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@hoosier:
@jucayemu:
Poderoso caballero don dinero, y luego nos quejamos porque nos suben los abonos, los clubes como SAD que son buscan ingresos, esto es lo que hay, al que no le guste a ver otros deportes…que falta les hace a muchos otros clubes.
No sé muy bien cómo explicarme…...
Vamos a ver: estos horarios aumentan la audiencia, y ello incrementa el valor de los derechos de retransmisión, lo cual redunda en mayores ingresos para los clubes. Hasta aquí, estamos de acuerdo ¿no?
Pero la recaudación se reparte atendiendo una regla que hace que al Levante le toque siempre lo mismo -o menos- que a sus rivales. Resultado: en términos relativos siempre estamos igual. Aunque paguemos más, fichamos siempre lo que los demás no quieren y, además, tenemos un horario de mierda que impide el aumento de la masa social.
¿Esto nos interesa? Al Madrid y al Barça sí, a los jugadores también, los presidentes profesionales encantados porque SE FORRAN con el fútbol, pero ¿y los aficionados? ¿Qué ganamos con esto?
Aquí los que han entendido este tema mejor que nadie son los alemanes: hubo manifestaciones únicamente porque decidieron poner partidos el sábado por la noche. Por algo Alemania es Alemania. Y nosotros.... bueno nosotros somos lo que somos, por desgracia.
Hoosier, creo que tu argumento es, solo, relativamente cierto. El problema es que en este asunto no competimos el Levante contra el Racing o el Getafe contra el Sporting, competimos con otras ligas y en particular con la inglesa. En todo lo demás, totalmente de acuerdo contigo. A mi me da exactamente igual lo que haga el Sunderland o el West Bromwich pero al Madrid o al Barça si les importan los ingresos del Chelsea o el United. Y como siempre, todos los demás somos los palmeros de estos dos. Cada vez estoy más convencido que lo mejor que podían hacer es irse a jugar su liga europea o el espectáculo que les de la gana montar y dejarnos a los demás disfrutar de lo que nos gusta, el fútbol. Aún así, creo que el tema este de los horarios no es la peor si no una más de las putadas con las que nos han agraciado últimamente.
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Es una vergüenza, completamente de acuerdo con el del dedo extendido
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@hoosier:
@jucayemu:
Poderoso caballero don dinero, y luego nos quejamos porque nos suben los abonos, los clubes como SAD que son buscan ingresos, esto es lo que hay, al que no le guste a ver otros deportes…que falta les hace a muchos otros clubes.
No sé muy bien cómo explicarme…...
Vamos a ver: estos horarios aumentan la audiencia, y ello incrementa el valor de los derechos de retransmisión, lo cual redunda en mayores ingresos para los clubes. Hasta aquí, estamos de acuerdo ¿no?
Pero la recaudación se reparte atendiendo una regla que hace que al Levante le toque siempre lo mismo -o menos- que a sus rivales. Resultado: en términos relativos siempre estamos igual. Aunque paguemos más, fichamos siempre lo que los demás no quieren y, además, tenemos un horario de mierda que impide el aumento de la masa social.
Entonces lo que deberiamos hacer es administrar mejor el dinero que esos otros que están en nuestra suerte… o desgracia y sobretodo para con quienes no tienen la suerte de estar en primera que dependen de otros factores para tener mayores ingresos televisivos que nosotros sí tenemos (aunque sean minimos). Aquí puedo volver al tema cantera, una forma de ingresar dinero extra por jugadores con fichas bajas y que han salido a coste casi 0 vendiéndolos.
lo de incrementar masa social...chunguísimo, pienso que va acompañado de fichajes estrella, competir en europa, etc. cosas que son muy difciles. No se puede hablar de bajar precios de abonos porque aquí las facilidades y los precios son casi inmejorables.
La gente se vende, a la gente se le compra. mirad el caso del Castellón, al borde de la desaparición, muchos de sus "afiliados" ahora van al madrigal y les importa un comino lo que le pase al club. Los españoles somos ASIN.
El Levante ha intentado hacer afición de mil formas, que si pases gratis, que si traes abonado descuento, que si regalitos de bufandas, que si publicidad humilde, que si senyera, que si atremos a la colonia sudamericana, en fin...¿resultado? los 8000 de siempre. Lograr ingresos por esta via va a estar jodia así que lo dicho...administremos muy bien lo poco que nos pueda llover de las televisiones y hagamoslo mejor que los demás en el campo y en los despachos.
POSDATA: el futuro??? una liga europea al estilo NBA con Madrid y Barça fijos y ligas nacionales en distintos países en los que entren el 1r y 2º clasificado. además no me extrañaria que fuesen estos dos los precursores.
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@hoosier:
Alam, yo hablo como aficionado del Levante y considerando únicamente los intereses de mi equipo. A mí, que el Barça compita o deje de competir con el Milán es algo que me trae sin cuidado. En estos momentos, el Levante compite con Racing, Osasuna, Getafe, Real Sociedad, Rayo, Zaragoza y otros equipos que tienen mucho más apoyo social. Por desgracia, los derechos de televisión NO van a mejorar la posición relativa del Levante. Eso lo haremos únicamente si atraemos a más abonados. Y entre la cerrazón del Consejo de Administración con los precios y la BAR-BA-RI-DAD de horarios que nos van a imponer, será imposible CRECER. Esto es lo único que a mí me interesa, como aficionado del Levante que soy.
Me gustaría que desde la LFP se defendieran los intereses del LEVANTE un poquito más.
No pretendía discutirte la opinión. Estoy totalmente de acuerdo en tu argumentación. Solo pretendía exponer el porqué sucede esto, más allá de que a casi todos nos parezca un error.
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El Levante no es ni mucho menos el mas afectado por los horarios de primera. Los mas afectados son los equipos de Segunda, Segunda "B", Tercera y categorias regionales. Cuando apareció el PPV, la asistencia a los estadios de regional dio un bajón considerable y muchos de esos clubs tuvieron que adaptarse a la situación jugando en horarios insospechados hasta ese momento. Domingos a las 10, a las 12 o a las 3, sabados a las 3 o a las 4 e incluso algun viernes a las 9, para no coincidir con los equipos fuertes de Primera. Ahora con partidos en practicamente todo el sabado y el domingo, ¿A que hora tendrán que jugar para no verse afectados por los horarios de primera? ¿A medianoche, a las 8 de la mañana?… Si en Primera cuando jugamos antes de que lo hagan Barça o Madrid vemos como un cuarto de hora antes del final del partido ya se va medio estadio para casa, imaginad si bajamos a Segunda la debacle en el numero de socios que puede haber... Y ya no solo a nivel de futbol amateur, sino tambien en el futbol-base, pues los niños no van a querer jugar en sus equipos un sabado a las 4 o el domingo a las 12 si a la misma hora juega por la tele el equipo de sus amores, y lo mismo con los padres, que preferiran disfrutar de una mañana dominical sentados en el sofa viendo el futbol que llevando a sus hijos a practicar deporte.
¿Porque Kiko esta tan feliz con este cambio?
La masa social del Levante tiene un tope, algunos hablan de 15.000 abonados, yo creo que bastante menos, y el dinero que generan activa (pases y entradas) y pasivamente (ingresos por publicidad en el estadio) esos abonados es tan bajo que su impacto en el presupuesto puede ser el pago de una ficha más. Con el aumento en los presupuestos gracias a las teles asiaticas,el club tiene la posibilidad de saldar un poco más de deuda (son aproximadamente entre 6 y 9 millones más de ingresos respecto a otras temporadas). Y con ello hacer más viable el llevar el convenio de acreedores a buen puerto. Y más teniendo en cuenta que se supone que por estas fechas el mercado inmobiliario ya tendria que estar empezando a recuperarse para que la venta del estadio sea lo suficientemente interesante como para salvarnos el culo y las ultimas estadisticas informan de lo contrario.
¿Que pintamos los abonados?
Sinceramente, poco, pero tenemos en nuestro poder armas para luchar contra ello. Desde acordar una huelga con el resto de aficiones para mostrar nuestro enfado durante un par de jornadas consecutivas (asi nos toca a todos perdernos un partido en casa), a mostrar nuestro desencanto pidiendo la dimision de los presidentes de los clubs y de la liga por semejante aberración. Las delegaciones de peñas de todos los clubs de Primera deberian de sentarse y tratar de hacer algo, porque conforme vaya desapareciendo la gente de los estadios los siguientes en caer van a ser las mismas delegaciones. Porque con estos horarios, los unicos que vamos a asistir a ver los partidos en cualquier horario vamos a ser los que no podemos pasar ni un minuto sin pensar en nuestro equipo y que ademas, no tengamos impedimentos laborales o familiares que nos lo impidan.
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Ademas ni Madrid ni Barça jugaran en esos horarios porque son, palabras de Roures, "Un estamento superior"
Cojonudo, realmente cojonudo, luego si que ven el dinero, pero nos joden a los demas…
Las palabras de Roures son muy desafortunadas, es como echar gasolina para apagar un fuego, pero lo que dice exactamente es que "Barça y Madrid no jugaran DE LOCAL, a las 12 de la mañana", lo que no significa que no vayan a jugar a esa hora como visitantes.
Tendremos que esperar que pasen las jornadas para ver si finalmente juegan a esa hora algún partido. Es un sinsentido que vendan que ese horario está pensado para el mercado asiático y luego digan que no, que es "por otros motivos".
Particularmente, prefiero que mi equipo juegue domingo a las 12.00 que a las 16.00 o lunes a las 21.00.
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No hay más que añadir a este mensaje, aquí es donde está el mal de nuestra liga y hasta que no se solucione esto no hay nada que hacer y tendremos una liga como la escocesa.
