CADENA SER. QUICO CATALÁN LLAMA A JIM
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@SERDep Valencia:
Perdón por las molestias, pero tengo una duda. ¿En este foro se pueden dar opiniones o en las últimas horas se ha suprimido la libertad de expresión?. José Manuel Alemán.
Creo que en este foro no se veta a nadie. Dáis vuestra opinión sin problemas, parece ser que el problema lo tenéis a la hora de encajar las opiniones de los foreros que no os gustan, y que son tan legítimas como las vuestras. Simplemente ejercemos la misma libertad de expresión que tú proclamas, para ver si te queda claro.
Vamos, sólo falta que vengas tú a nuestra casa a decirnos lo que tenemos que opinar, y que porque discrepamos somos inquisidores. Se pensará el ladrón que todos son de su condición.
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Revisa la mayoría de los mensajes de este hilo y verás que, aparte de atacarse el programa de SER Deportivos, también se menosprecia la labor de Alemán como periodista. O incluso el mensaje inmediatamente superior al mío, de LevanteXXI, vuelve a atacar el programa y no la información dada.
Haced lo que queráis, pero estoy harto de leer siempre lo mismo.
Ya he leído bien este hilo antes y por eso he dicho que NO ESTOY DE ACUERDO en que se ataque el programa DE PRIMERAS.
Solo comento que no somos pocos los que vemos más allá y analizamos cada información por lo que es. En este caso concreto me ha parecido tan vergonzosa y cutre la forma en que se ha disfrazado una opinión de supuesta información (UNA VEZ MÁS), que me ha faltado poco para saltar a despotricar contra el programa en cuanto lo he visto, pero he procurado contenerme. Hasta que el autor se ha desmarcado con no sé qué disparate sobre la libertad de expresión. Y lo que es peor, algunos incluso le aplauden por ello.
Lo de criticar lo hacen muy bien, lo de aceptar las críticas ya no tanto. Mira tú por donde, justo de lo mismito de lo que acusan al club.
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Yo de ti no entraría Jose Manuel, aquí impera el jijijí, jajajá, cuando te sales de eso, eres un metemierda, yo tengo claro que hoy por hoy, sois la única emisora que vale la pena, llevo un montón de años escuchando vuestro programa y no voy a cambiar, porque así lo indica la manipulación, habéis tenido tarde mas buenas que otras, pero al menos se respira libertad que es justo lo que busco en un medio de comunicación,y tranquilos que ya entrevistareis a Joaquín, para mi será la primera entrevista que escucharé (no suelo oir entrevistas en las que me sé las preguntas a mas de 1.000 km de distancia)
Así estarás la mar de informado de lo bien que marcha el Valencia.
Y en otras emisoras mientras los jugadores nos hacen un desfalco a la afición, te enterarás de lo que ha merendado Juanlu
Y en el programa de Alemán de los pedos que se tira Soldado en la cama, antes de levantarse
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Yo de ti no entraría Jose Manuel, aquí impera el jijijí, jajajá, cuando te sales de eso, eres un metemierda, yo tengo claro que hoy por hoy, sois la única emisora que vale la pena, llevo un montón de años escuchando vuestro programa y no voy a cambiar, porque así lo indica la manipulación, habéis tenido tarde mas buenas que otras, pero al menos se respira libertad que es justo lo que busco en un medio de comunicación,y tranquilos que ya entrevistareis a Joaquín, para mi será la primera entrevista que escucharé (no suelo oir entrevistas en las que me sé las preguntas a mas de 1.000 km de distancia)
Así estarás la mar de informado de lo bien que marcha el Valencia.
Y en otras emisoras mientras los jugadores nos hacen un desfalco a la afición, te enterarás de lo que ha merendado Juanlu
No suelo escuchar mucho las emisoras deportivas ni me interesa en exceso lo que merienda Juanlu, pero sobre lo del desfalco ya le he dicho a Alemán que escriba la letra de la samba, porque mientras tanto…
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Hombre, yo agradecería que cada vez que Alemán entra en este foro no fuese una avalancha de críticas contra el programa y sí un debate sobre lo que ha dicho o escrito. Que parecemos niños, atacando a la "persona" (o programa en este caso" en vez de a lo que se dice
Yo no estoy de acuerdo con que cada vez que Alemán participa en este foro se critique su programa de entrada, pero observarás que no somos pocos los que cuestionamos lo que ha dicho o escrito, como en este mismo post.
En mi caso las críticas al programa vienen cuando se defiende como gato panza arriba.No, de hecho hasta ahora se había criticado su programa de forma muy minoritaria. Todo cambió cuando tocaron a vacas sagradas como Catalán o Ballesteros. Y claro, por ahí una gran parte del foro no pasa. Si no hubieran tocado a esos 2, en este mismo hilo de Alemán no habría ni la mitad de comentarios, por mucho que la SER continuara dando los 2 minutos de la basura al Levante. Esa es la credibilidad que tiene la opinión de algunos, con la imparcialidad por delante.
Lo cierto en todo esto es que Alemán y la SER llevan cayendo bajo hace años. Catalán lleva cayendo bajo desde hace meses con su falta de transparencia, sus cacicadas y su gusto por esconderse. Y JIM cayó bajo con el tema de la despedida a Rubén Suárez (también criticado de forma minoritaria hasta hace unas semanas cuando algunos decidieron que defender a Catalán implicaba criticar destructivamente a JIM y Alemán).
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Hombre, si me dicen también que 4 jugadores míos se han podido vender , pues oye, no está tan mal, al menos me he enterado de algo.ah no que es por motivos deportivos, xe que burro, jajaja, mas de un kilo nos van a costar los "motivos deportivos" el 10 por cien del presupuesto en jugadores se nos va a ir en "motivos deportivos" jajaja yo me parto.
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El problema está en si esos tocamientos fueron o no libidinosos. En una palabra, honradez en la información y menos Sálvames. Y no importa si se toca a una vaca o a una ovejita. Información veraz y comprobada. Más respeto a las personas y distinguir lo que es información y opinión, o circo.
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Hombre, si me dicen también que 4 jugadores míos se han podido vender , pues oye, no está tan mal, al menos me he enterado de algo.ah no que es por motivos deportivos, xe que burro, jajaja, mas de un kilo nos van a costar los "motivos deportivos" el 10 por cien del presupuesto en jugadores se nos va a ir en "motivos deportivos" jajaja yo me parto.
La diferencia entre nosotros es que tu das por verdadero que jugadores del Levante se han vendido. Yo mientras no salga una prueba, no lo creo. Y si saliera esa prueba, yo no me "partiría". Me dolería bastante.
Lo de los juicios sumarísimos creo que hace tiempo que no se lleva en el país…
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Hombre, si me dicen también que 4 jugadores míos se han podido vender , pues oye, no está tan mal, al menos me he enterado de algo.ah no que es por motivos deportivos, xe que burro, jajaja, mas de un kilo nos van a costar los "motivos deportivos" el 10 por cien del presupuesto en jugadores se nos va a ir en "motivos deportivos" jajaja yo me parto.
La diferencia entre nosotros es que tu das por verdadero que jugadores del Levante se han vendido. Yo mientras no salga una prueba, no lo creo. Y si saliera esa prueba, yo no me "partiría". Me dolería bastante.
Lo de los juicios sumarísimos creo que hace tiempo que no se lleva en el país…
Paso de explicarlo otra vez, por cierto si a 4 inocentes los deja el club en evidencia porque no vais con pancartas al club?
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Si, pasa de explicarlo porque no se te entiende. ¿ Dejar en evidencia qué sería? Hasta ahora la policía y la fiscalía no han dicho ni mú. Lo que sería muy gordo es que los jugadores fueran inocentes y debido a las magníficas "informaciones" que tanto valoras sea necesaria una renovación para sanear el mal ambiente creado en el vestuario. Tómalo como una posibilidad… para "partirte"...
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Si, pasa de explicarlo porque no se te entiende. ¿ Dejar en evidencia qué sería? Hasta ahora la policía y la fiscalía no han dicho ni mú. Lo que sería muy gordo es que los jugadores fueran inocentes y debido a las magníficas "informaciones" que tanto valoras sea necesaria una renovación para sanear el mal ambiente creado en el vestuario. Tómalo como una posibilidad… para "partirte"...
Coñooooo , no me lo digas a mi díselo a quico y a Ms porque los apartan si no hay nada aun sabiendo que va a costar un pastón?
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@Llevantí_7:
No, de hecho hasta ahora se había criticado su programa de forma muy minoritaria. Todo cambió cuando tocaron a vacas sagradas como Catalán o Ballesteros. Y claro, por ahí una gran parte del foro no pasa. Si no hubieran tocado a esos 2, en este mismo hilo de Alemán no habría ni la mitad de comentarios, por mucho que la SER continuara dando los 2 minutos de la basura al Levante. Esa es la credibilidad que tiene la opinión de algunos, con la imparcialidad por delante.
Lo cierto en todo esto es que Alemán y la SER llevan cayendo bajo hace años. Catalán lleva cayendo bajo desde hace meses con su falta de transparencia, sus cacicadas y su gusto por esconderse. Y JIM cayó bajo con el tema de la despedida a Rubén Suárez (también criticado de forma minoritaria hasta hace unas semanas cuando algunos decidieron que defender a Catalán implicaba criticar destructivamente a JIM y Alemán).
No sé, si antes del tema amaño a mi me hubieran preguntado qué pienso que opina el foro sobre el programa de Morata, hubiera dicho que por lo leído mayoritariamente creo que opinamos que nos dedican los minutos de la basura.
Quiero decir, yo si tengo la percepción de que se ha criticado este aspecto durante mucho tiempo. No digo que lo haya hecho la mayoría de usuarios, pero sí que recuerdo críticas así y que no eran aisladas.
Con ello no te niego que algunos se enciendan en exceso solo ahora que sienten 'lo suyo' atacado, pero de todo hay.
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Si, pasa de explicarlo porque no se te entiende. ¿ Dejar en evidencia qué sería? Hasta ahora la policía y la fiscalía no han dicho ni mú. Lo que sería muy gordo es que los jugadores fueran inocentes y debido a las magníficas "informaciones" que tanto valoras sea necesaria una renovación para sanear el mal ambiente creado en el vestuario. Tómalo como una posibilidad… para "partirte"...
Coñooooo , no me lo digas a mi díselo a quico y a Ms porque los apartan si no hay nada aun sabiendo que va a costar un pastón?
Ya te lo he explicado, pero parece que tampoco te enteras de lo que escribo.
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@SERDep Valencia:
Perdón por las molestias, pero tengo una duda. ¿En este foro se pueden dar opiniones o en las últimas horas se ha suprimido la libertad de expresión?. José Manuel Alemán.
Perdón por las molestias pero yo tengo otra duda. En el post de Juanlu he escrito que aquello era información periodística QUE AGRADEZCO. Este post no hay por donde leerlo.
Estás disparando por elevación hablando de libertad de expresión cuando yo hablo de CALIDAD PERIODÍSTICA. Por eso separo el post de Juanlu de este.
Pero nada, si eso hoosier y vosotros continuais con vuestra conversación particular. Perdón por interrumpir.
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@SERDep Valencia:
¿Representantes de JIM? . Ja,ja,ja. Mira si somos malos que no le hemos encontrado equipo.
Este tono no es admisible si estáis aquí como medio de comunicación.
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@SERDep Valencia:
¿Representantes de JIM? . Ja,ja,ja. Mira si somos malos que no le hemos encontrado equipo.
Este tono no es admisible si estáis aquí como medio de comunicación.
yo simplemente veo una broma, no se,
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Perdón por las molestias pero en vuestro programilla por qué nos dedicáis los minutos de la basura?
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Perdón por las molestias pero en vuestro programilla por qué nos dedicáis los minutos de la basura?
Todo es por nuestro bien y el del Levante. Lo que pasa es que no lo entendemos y somos unos desagradecidos.
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Yo intento escuchar a todas las emisoras Valencianas que puedo y no por eso le doy la razón a todo lo que cuentan en cada una de ellas.
También me gustaría que dierais los partidos del Levante en directo todos los domingos como hacen algunas emisoras Valencianas.
A mi si que me gusta que entres en este foro, pues nos enteramos por aquí de las noticias del Levante ya que por los 48 segundos al día no da tiempo a contarlo todo.
A bueno es mas importante saber si feghouli tiene el carnet de conducir etc. etc…....
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@Llevantí_7:
No, de hecho hasta ahora se había criticado su programa de forma muy minoritaria. Todo cambió cuando tocaron a vacas sagradas como Catalán o Ballesteros. Y claro, por ahí una gran parte del foro no pasa. Si no hubieran tocado a esos 2, en este mismo hilo de Alemán no habría ni la mitad de comentarios, por mucho que la SER continuara dando los 2 minutos de la basura al Levante. Esa es la credibilidad que tiene la opinión de algunos, con la imparcialidad por delante.
Lo cierto en todo esto es que Alemán y la SER llevan cayendo bajo hace años. Catalán lleva cayendo bajo desde hace meses con su falta de transparencia, sus cacicadas y su gusto por esconderse. Y JIM cayó bajo con el tema de la despedida a Rubén Suárez (también criticado de forma minoritaria hasta hace unas semanas cuando algunos decidieron que defender a Catalán implicaba criticar destructivamente a JIM y Alemán).
No sé, si antes del tema amaño a mi me hubieran preguntado qué pienso que opina el foro sobre el programa de Morata, hubiera dicho que por lo leído mayoritariamente creo que opinamos que nos dedican los minutos de la basura.
Quiero decir, yo si tengo la percepción de que se ha criticado este aspecto durante mucho tiempo. No digo que lo haya hecho la mayoría de usuarios, pero sí que recuerdo críticas así y que no eran aisladas.
Con ello no te niego que algunos se enciendan en exceso solo ahora que sienten 'lo suyo' atacado, pero de todo hay.Hace unos meses yo le eché en cara a Alemán en este foro unas cositas. Cuando lo hice, bastantes foreros que ahora mismo crucifican a Alemán le echaron un capote.
Ahora acaba de publicarse un hilo titulado "Cadena SER, hijos de ****". ¿A que esos hilos contra la Cadena SER no habían aparecido hasta ahora? ¿Por qué será? Bueno, el por qué ya lo he dicho en mi anterior mensaje.
Cadena SER sigue igual que siempre. Cadena SER no ha cambiado nada (y una importante parte de la afición del Levante, tampoco). Si Villarroel estuviera en la presidencia, estaría encantado con la afición (como lo estaba hace unos añitos). Como diría Salva Folgado: "como le gustaba a Don Pedro".
¡Se nota, se siente, Villarro está presente!
Este enlace es muy significativo de lo que es y ha sido una importante parte de la "afición" del Levante: http://www.levante-emv.com/deportes/373 ... 74918.html
"La afición exhibe pancartas y cánticos en contra del máximo accionista hasta la llegada de los goles". Pues eso, no hace falta decir nada más.
La palabra afición la pongo entre comillas porque más que aficionados del Levante son aficionados del presidente de turno del Levante.
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@Llevantí_7:
Hace unos meses yo le eché en cara a Alemán en este foro unas cositas. Cuando lo hice, bastantes foreros que ahora mismo crucifican a Alemán le echaron un capote.
Ahora acaba de publicarse un hilo titulado "Cadena SER, hijos de ****". ¿A que esos hilos contra la Cadena SER no habían aparecido hasta ahora? ¿Por qué será? Bueno, el por qué ya lo he dicho en mi anterior mensaje.
Cadena SER sigue igual que siempre. Cadena SER no ha cambiado nada (y una importante parte de la afición del Levante, tampoco). Si Villarroel estuviera en la presidencia, estaría encantado con la afición (como lo estaba hace unos añitos). Como diría Salva Folgado: "como le gustaba a Don Pedro".
¡Se nota, se siente, Villarro está presente!
Este enlace es muy significativo de lo que es y ha sido una importante parte de la "afición" del Levante: http://www.levante-emv.com/deportes/373 ... 74918.html
"La afición exhibe pancartas y cánticos en contra del máximo accionista hasta la llegada de los goles". Pues eso, no hace falta decir nada más.
La palabra afición la pongo entre comillas porque más que aficionados del Levante son aficionados del presidente de turno del Levante.Sí, en eso tienes razón, hasta hace poco se consideraba a Alemán un pobre subordinado al que se perdonaba todo por ser supuestamente del Levante. Tengo que admitir que a mi ya no me deja indiferente como antes, quizá porque tienen más presencia en este foro, que es el medio que uso para informarme del Levante, y veo actitudes suyas como periodistas que no me gustan.
Y que salgan hilos como el que mencionas no hace más que exponer la razón de fondo para esto: mucha gente no es capaz de cuestionarse lo que considera 'propio', prefiere despedazar a cualquiera que diga algo malo de lo suyo antes que a pararse a pensar si quizá tiene algo de razón. Lo vemos continuamente en este foro, el término medio escasea.
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lliure, hoosier…
¿de verdad, de verdad, de verdad... no veis diferencia entre informar (aunque la información NO sea buena para el Consejo) y soltar una parrafada de opinión personal como si fuera información? Yo he AGRADECIDO hoy la información que la SER ha dado aquí sobre Juanlu, porque es información deportiva (que además no es favorable al Consejo) y porque parece creíble. Pero también he criticado los cuatro mensajes de este post, empezando por el primero, porque se utiliza un púlpito tan importante como este foro y el nick oficial de una emisora nacional de radio para escribir una opinión cuyo tufillo a enfrentamiento personal entre dos personas empieza a olerse a distancia.
CADENA SER fills de putes,,,ja esta be de ficar merda.ELS GRANOTES NO VOS VOLEM.FORA CADENA SER
Habla por ti y no por "els granotes". Yo se defenderme solo y desde luego no tengo intención de que me defiendas tú con tu estilazo. Lamentable este mensaje y más aún que hayas abierto un post con lo mismo. Espero que moderación haga su trabajo.
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@SERDep Valencia:
Lo de mejor entrenador de la historia lo diras tu.
El mejor entrenador de la historia lo dicen los datos o acaso el Levante había jugado antes en Europa y ha conseguido estar por cuarto año consecutivo en Primera. Los datos son opinables, pero no se pueden modificar. José Manuel Alemán
"los datos" debe ser algún oráculo surgido de la bola de cristal de la fonda La pelushona.
La verdad es que tu objetividad deja mucho que desear, aunque tu servilismo no.
Los datos dicen que :1- JIM ha sido el mejor entrenador de los últimos 2 años. Si me apuras de los últimos 4.
2- JIM ha tenido la suerte de entrenar al mejor Levante de la historia.
3- Yo no sé si como agentes de JIM sois una castaña (aunque es cierto que habeis ejercido como tales, como agentes no como castañas), pero a lo mejor, JIM no debe ser tan buén entrenador como cacareais si a fecha de hoy no se le han echado en sus brazos todos aquellos clubes que aún no tienen entrenador. Y esto si que es irrefutablemente objetivo.Y me surgen los interrogantes siguientes:
1- ¿ Quien trasladó a Llaneza el ofrecimiento de JIM ? ¿ El propio JIM ? ¿ Perico ? ¿ O su lacayo ?
2- ¿ JIM avisó a Quico que le había dicho a su casero que no iba a prorrogar su alquiler ? ¿ Eso es elegante? o ¿ simplemente se quería mudar como cualquier ciudadano ?Venga, ya que no te dignas a dedicarnos tiempo en antena, esperamos con ansia tus oráculos.
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Atacar al programa con armas atómicas. La principal es que hay 2 minutos de "noticias" de 50 minutos de programa.
Eso tiene una excepción. Cuando se amplía el minutaje para lanzar flores a María con ritmo de samba…
R0ter, ¿ Puedo opinar que en ese programa se ha vertido mucha porquería gratuita contra el Levante?
La cantidad dee injurias y calumnias esparcidas serían susceptibles de perseguirse penalmente.
¿ Lo puedo decir, sin ser baneado?
Como dice Alemán.. ¿ Se ha suprimido la libertad de expresión?
Lo que yo escribo en letras negras lo hago a título personal, como moderador no creo que haga falta intervenir por decir lo que estás comentando.
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El Levante tendrá un director de incomunicación, pero la Cadena SER es un medio de desinformación.
Mucha opinión personal de como harían ellos las cosas, creyendo que estar donde están les da derecho no a opinar, sino a decir la verdad absoluta y si no se actúa conforme a ella, poder meter mierda y atacar todo lo necesario.
Ahora criticaremos a Quico por no explicar lo que se le ha dicho a Juanlu, y lo que se dirá a Ballesteros, Juanfran o Barkero. Pues no, eso se queda dentro de los despachos, le moleste a quién le moleste.
O sea, Quico se cruza con De la Morena y tiene que ir corriendo a saludarlo, abrazarlo y responderle "ipso facto" todo lo que quiera el señorito. Eso ha insinuado De la Morena, acusando de que Quico pasó cerca suyo y no le dijo nada. Quién se ha creido este? Jajajajajajajajajaja! Vaya personajes.
Eso quisieran Jose Manuel Alemán y hoosier, que Quico les pidiera consejo o les nombrara directores de comunicación del club.
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J.M. Alemán, el problema no es que informéis poco (que también) ni que opinéis (vuestra obligación). El problema es que tomáis partido sin argumentar adecuadamente el porqué, y con un tufo a cuestión personal que tira para atrás, con lo que solo perdeis credibilidad.
Quico hace muchísimas cosas mal, y en este foro se han denunciado, pero, ¿cuántos programas habéis dedicado a algunas cosas raras que foreros han visto las cuentas del LUD en la última junta? ¿Cuánto habéis hablado del abandono del tema del merchandising y del marketing? ¿Del poco interés por reivindicar la historia y memoria granota? Todas esas cosas se critican aquí y preocupan mucho a los aficionados, pero yo he escuchado un programa completo dedicado al Levante antes del “affaire Barkero” donde los 50 minutos fueron una crítica constante al presidente por querer muy poco a JIM, por usar gomina, y por ser presidencialista. ¿Eso es periodismo? ¿Si Salvo dentro de 4 años hubiera logrado que la fundación pagase (aunque fuera los intereses), que el valencia rebajara la deuda, que la cantera diera sus frutos, que el Mestalla peleara por subir a 2º, que la plantilla se valencianizara, que lograra sus objetivos deportivos, que la masa social aumentara, bajara los pases, que el femenino fuera de los mejores de España, que tuviera un equipo de futbol sala luchando por ascender a 1º.. ¿Escucharíamos entonces a Fran Guaita decir con sorna que “es que ser presidente del Valencia no es solo llevar gomina”?
Después de esto puedo parecer un defensor a muerte de Quico, peor lo que quiero decir es que si defendéis a JIM sin argumentar, ni decir nada de sus múltiples defectos (yo deseo su salida del club desde lo de Rubén Suarez) y solo os basáis en sus buenos números. ¿Por qué entonces no criticar que JIM se lleve mal con el presidente del mejor Levante de la historia? ¿Por qué será igual de grave, no?
Tal vez cuando pueda escuchar un programa de SER deportivos, sin cerrar los ojos y poder ver la espumilla blanca de rabia en la comisura de los labios de alguno cuando se habla del Levante, me parecerá bien que entréis a este foro a informar de cosas que ya hemos oído en otros medios y a dar lecciones de levantinismo.
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Una cosa que me hace gracia:Cuando escribe por aqui el lacayo de Morata, p q al final de sus texto le da por poner su nombre? Se cree, acaso, que es una misiva real?
Si eres tu el que escribes pues ponte el nombre en el nick o donde sea y no hace falta que lo pongas cada vez que escribes un post.No es algo que me moleste, mas que nada para ahorrarte faena.
La otra es que me lo imagino ahi en la redaccion o donde sea y los demas le dicen: hey! tienes tal articulo hecho? o, me puedes pasar la grapadora? y él respondiendo: espera un momentito que estoy aqui en el foro del Levante escribiendo.
Fdo. BallesterosEtern.
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Menos mal que aun nos queda la libertad de no oír el programa local de la SER, bendita siesta hispánica, en otro orden de cosas canta a kilometros que el señor Alemán y y el señor Hossier responden a lo que les da la gana y les interesa
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@SERDep Valencia:
El presidente del Levante Quico Catalán encontró en la noche del lunes, justo unas horas antes de presentar a Caparrós, un momento para despedirse del mejor entrenador de la história del club granota Juan Ignacio Martinez y al que le confesó que las formas no habían sido las más correctas. Le costó cinco días acordarse de despedirse del entrenador que ha estado durante dos temporadas. Estos son los valores.
Cada día sois más como Marca, As, Super, auténticos borregos, solo vais a lo que os interesa, con que el mejor entrenador de la historia del Levante?, no teneis ni puta idea, so-xotos
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@SERDep Valencia:
El presidente del Levante Quico Catalán encontró en la noche del lunes, justo unas horas antes de presentar a Caparrós, un momento para despedirse del mejor entrenador de la história del club granota Juan Ignacio Martinez y al que le confesó que las formas no habían sido las más correctas. Le costó cinco días acordarse de despedirse del entrenador que ha estado durante dos temporadas. Estos son los valores.
Viva el Circo!