El club hace la 3-14 y no reducirá deuda con lo de Martins
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Si se curraran de una vez aspectos como la publicidad y la venta de artículos del Levante no haría falta hacer la "3-14" a nadie.
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Corregirme si estoy equivocado pero creo que de los 3 millones, solo fue 1 ó 1'5 al club porque el otro fue al jugador o representante. Estoy de acuerdo en reducir deuda concursal y no concursal pero si va a hacer falta ese dinero para compromisos a corto plazo y no hubiera resuelto suficiente la deuda, y si además lo permite como parece ser que si, el convenio entonces tampoco es malo tener una disponibilidad para los gastos que vienen (pago de jugadores, operarios, luces, mantenimiento, suministros,…) .
No recuerdo la cifra exacta de lo que se llevaba cada parte en el traspaso, pero de cualquier ingreso por traspaso que haga el club, solo 650.000€ se pueden reinvertir en lo deportivo, el resto debe de ir a pagar a los acreedores. El convenio no permite más que ello, aunque el club se agarra a una chincheta diciendo que lo de Martins no fue un traspaso, sino que nos robaron el jugador, lo cual es una excusa más propia de un niño de cinco años que de una sociedad anonima deportiva que compite en la élite.
Lo que si debe de quedar claro es que un acreedor no tiene porque pagar los errores y adversidades que tenga el club en su día a día, pues recordemos pues que tanto el Concurso de Acreedores como el Convenio que se firmó son para garantizar el pago de la deuda, no para ayudar al club, el cual ya se beneficia demasiado del plan de pagos aplazados de deuda y de unas condiciones muy favorables que le permiten subsistir deportivamente y seguir generando ingresos para poder cumplir con la hoja de ruta de pagos.
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Pues yo tampoco lo acabo de entender. Si vamos a numeros y datoc concretos, de martins limpios se queda el club 1,5. de cualquier venta de jugador se tiene que amortizar deuda a partir de 650.000 euros. Por tanto 850.000 de esta partida irian a dueda.
No entiendo que se va a hacer con ese dinero…
se supone que este año vamos a pasar en ingresos de tv de 11-12 a 14-15 millones, no se como quedara exactamente el presupuesto ,pero me imagino que algo mayor que el año pasado.
por otro lado se han ido jugadores con alta ficha: martins el primero, munua,ballesteros, juanlu, barquero,rios...
y al final se supone que barquero no ha cobrado nada del contrato que tenia firmado, ballesteros de momento tampoco, munua acababa contrato, y junafran sigue... por tanto el unico que se ha pagado es el acuerdo con juanlu que calculo que habra sido del 60-70% de su ficha...
no entiendo el pretender no amortizar nada de la deuda a no ser que fichemos gratis el 9 espectacular, que necesitemos dinerito liquido, pero necesitamos ya el dejar de prometer el 1 año marcas 15 goles y te vendemos pronto.
necesitamos un delantero con futuro,con hambre, que se le puede meter una clausula de 10-15 kilos y que firme por 2+1 o 3 años....para poder sacar dinero y si no que se quede en el club....
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a por otro lado si estabamos dispuestos a pagarle a iborra 1 millon, nos guardamos lo de martins otro 1,5 kilos,etc hombre no se si traspaso, pero si una ficha de 1 ,2 o 1,5 kilos y fichar a un 9 internacional para 2-3 años creo que si podemos y debemos hacerlo….
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no entiendo el pretender no amortizar nada de la deuda a no ser que fichemos gratis el 9 espectacular, que necesitemos dinerito liquido, pero necesitamos ya el dejar de prometer el 1 año marcas 15 goles y te vendemos pronto.
necesitamos un delantero con futuro,con hambre, que se le puede meter una clausula de 10-15 kilos y que firme por 2+1 o 3 años….para poder sacar dinero y si no que se quede en el club....Si en vez dejarse parte del presupuesto en comisiones lo invirtieran en mejorar la red de ojeadores, probablemente podríamos peinar mercados más baratos en busca de jugadores baratos a los que poder sacar tajada.
La gente está empecinada en traer a un delantero negro, si la tónica va a ser la misma, se pueden crear vínculos con clubs africanos y utilizarlos como base para buscar algún talento que exportar a bajo coste. Tirar también de ligas exóticas emergentes, que como se ha podido ver, países como Irak o Uzbekistan han llegado lejos y pocos sabían ni que participaban en el campeonato.
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Explicación para el título, por si os interesa. Ya sabía lo del 13-14, pero me hizo más gracia lo de 3-14 por aquello del Piiiiiii http://elverdaderojokin.blogspot.com.es ... 13-14.html
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Bueno, el Consejo de Administración y la dirección deportiva intentarán regatear todo lo que puedan para dosificar el desvío de dinero a los acreedores.
Están mirando más por el club a día de hoy, como es normal y lógico, ya que el pago a acreedores va tirando adelante poco a poco, pero tener disponibilidad de dinero para seguir creciendo…
Yo creo que todo está bajo control, y que si es ilegal lo que van a hacer, pues los acreedores tienen su mecanismo para frenarlo, pero puede que no haya problema.
No entiendo que se va a hacer con ese dinero…
Pagar rescisiones? A ver si te crees que Ballesteros, Juanlu, Barkero van a rescindir gratis. Cobrarán todo o parte de su contrato, pero aquí de tonto no tiene un pelo nadie. Renunciar, nadie habrá renunciado a nada.
Cambio de política deportiva: ya no se ha firmado un entrenador de 2ª o 2ª B, sino a Joaquín Caparrós.
Se está cambiando todo el césped artificial de la ciudad deportiva, 3 o 4 campos creo que hay. Es vox populi, porque un amigo mio subió a ver un entrenamiento de Caparrós y me dijo que hay un berenjenal allí montado. Y falta que hacia porque yo fui a ver el Real Madrid-Levante juvenil de Copa y daba pena ver el campo de moqueta ese tan malo.
Se va a cambiar la zona visitante, y se va a habilitar una grada de animación para que se pongan a cantar y a decir barbaridades y así educamos a los niños. Pero claro, como es lo que la gente quiere… Pues nada. Caprichitos a la afición, y encima después que rajen.
Lo veo un gasto tonto, pero claro, para que la Delegación y la afición no vaya despotricando...
Ponte a sumar...
Lo que si debe de quedar claro es que un acreedor no tiene porque pagar los errores y adversidades que tenga el club en su día a día, pues recordemos pues que tanto el Concurso de Acreedores como el Convenio que se firmó son para garantizar el pago de la deuda, no para ayudar al club, el cual ya se beneficia demasiado del plan de pagos aplazados de deuda y de unas condiciones muy favorables que le permiten subsistir deportivamente y seguir generando ingresos para poder cumplir con la hoja de ruta de pagos.
Yo creo que patinas, pero no sobre hielo donde es fácil patinar, sino sobre asfalto y sin lluvia.
Por esa regla de 3, la directiva actual tampoco tiene porque pagar errores y adversidades del pasado, no?
El convenio de acreedores es para ayudar al club, principalmente, porque antiguamente cerrabas el chiringuito y liquidabas, y los acreedores se quedaban sin cobrar.
Ahora le dan vidilla al club, para asegurar que los acreedores vayan cobrando.
El concepto está equivocado: el concurso de acreedores es una protección para el propio club, y al mismo tiempo para los acreedores.
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Yo creo que patinas, pero no sobre hielo donde es fácil patinar, sino sobre asfalto y sin lluvia.
Por esa regla de 3, la directiva actual tampoco tiene porque pagar errores y adversidades del pasado, no?
El convenio de acreedores es para ayudar al club, principalmente, porque antiguamente cerrabas el chiringuito y liquidabas, y los acreedores se quedaban sin cobrar.
Ahora le dan vidilla al club, para asegurar que los acreedores vayan cobrando.
El concepto está equivocado: el concurso de acreedores es una protección para el propio club, y al mismo tiempo para los acreedores.
Poco o nada sabes de los concursos de acreedores. El concurso es para ayudar a las victimas de la insolvencia económica de una sociedad, los acreedores. Antes se cerraba el chiringuito y se quedaba todo el mundo sin cobrar, cierto, pero ahora se intenta alargar la vida de las sociedades para favorecer el cobro de las deudas, y no en todos los casos, solo en los que la sociedad concursada pueda tener visos de revertir su situación económica. Tu visión es totalmente la contraria, salvar al club y que los acreedores puedan cobrar, cuando es al reves, el club se mantiene en vida en unas condiciones pactadas por la administración concursal, los acreedores y el club para hacer frente a esos pagos.
Un acreedor, es una persona o una empresa con la que la única vinculación que se tiene es la de un acuerdo comercial incumplido por parte del club al no pagar las cantidades estipuladas. La gestión de la empresa acreedora no tiene relación alguna con la gestión del club, por lo que esta no tiene porque cargar con la pésima gestión de la otra. En cambio, el actual consejo del Levante UD si está obligado a cargar con la gestión del club de anteriores directivas, pues Pedro Villarroel endeudó al Levante, no a si mismo, y ahora mismo Quico Catalan es el cabeza del consejo de la misma institución, y por tanto, gestor de todo cuanto tenga el club, tanto bienes activos como pasivos, lo cual incluye la deuda contraída en el pasado.
Felicidades por la medalla de oro en patinaje artístico!
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Sin profundizar en cuestiones "técnicas", lo que si tengo claro es que cuanto antes LIQUIDEMOS DEUDA será lo mejor para el Club.
Debemos llegar al momento del PLAZO OBLIGADO que nos han dado para que TODA LA DEUDA este amortizada y no tener que recurrir a la desesperada a PEDIR NINGUN CRÉDITO HIPOTECANDO EL ACTUAL ESTADIO.
Nada ni nadie puede GARANTIZAR que mejorando sensiblemente nuestra plantilla la permanencia en 1ª esté garantizada, lo que si será una GARANTÍA es ir AMORTIZANDO DEUDA…..............lo demás se pierde por el camino y la deuda seguirá AHÍ y mas si el dinero se invierte en refuerzos de jugadores profesionales para el primer equipo.................otra cosa es la inversión NECESARIA en la Ciudad Deportiva que es imprescindible.
Conclusión: Mi opinión prioritaria es AMORTIZAR DEUDA CON LOS ACREEDORES. Corremos el peligro de volver a las Villorrealadas si no pensamos en que debemos mucho dinero y hay que pagarlo.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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Soy de la misma opinión levante39
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Yo me siento dividido, por un lado hay que reducir deuda, por el otro ese dinero bien invertido puede hacer reducir mas la deuda en un futuro cercano , pero tampoco creo que el club este engañando a los acreedores, hasta ahora se ha ido pagando religiosamente y la deuda se ha ido reduciendo
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No se trata de engañar o no, es que aunque legalmente pueda quedarse ese dinero, lo lógico es que al menos destine una parte del mismo a seguir pagando deuda, pues si cuando lleguemos al final del concurso nos vemos igual de ahogados no habrá futuro para el club.
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Bueno, el Consejo de Administración y la dirección deportiva intentarán regatear todo lo que puedan para dosificar el desvío de dinero a los acreedores.
Están mirando más por el club a día de hoy, como es normal y lógico, ya que el pago a acreedores va tirando adelante poco a poco, pero tener disponibilidad de dinero para seguir creciendo…
Yo creo que todo está bajo control, y que si es ilegal lo que van a hacer, pues los acreedores tienen su mecanismo para frenarlo, pero puede que no haya problema.
No entiendo que se va a hacer con ese dinero…
Pagar rescisiones? A ver si te crees que Ballesteros, Juanlu, Barkero van a rescindir gratis. Cobrarán todo o parte de su contrato, pero aquí de tonto no tiene un pelo nadie. Renunciar, nadie habrá renunciado a nada.
Cambio de política deportiva: ya no se ha firmado un entrenador de 2ª o 2ª B, sino a Joaquín Caparrós.
Se está cambiando todo el césped artificial de la ciudad deportiva, 3 o 4 campos creo que hay. Es vox populi, porque un amigo mio subió a ver un entrenamiento de Caparrós y me dijo que hay un berenjenal allí montado. Y falta que hacia porque yo fui a ver el Real Madrid-Levante juvenil de Copa y daba pena ver el campo de moqueta ese tan malo.
Se va a cambiar la zona visitante, y se va a habilitar una grada de animación para que se pongan a cantar y a decir barbaridades y así educamos a los niños. Pero claro, como es lo que la gente quiere… Pues nada. Caprichitos a la afición, y encima después que rajen.
Lo veo un gasto tonto, pero claro, para que la Delegación y la afición no vaya despotricando...
Ponte a sumar...
Lo que si debe de quedar claro es que un acreedor no tiene porque pagar los errores y adversidades que tenga el club en su día a día, pues recordemos pues que tanto el Concurso de Acreedores como el Convenio que se firmó son para garantizar el pago de la deuda, no para ayudar al club, el cual ya se beneficia demasiado del plan de pagos aplazados de deuda y de unas condiciones muy favorables que le permiten subsistir deportivamente y seguir generando ingresos para poder cumplir con la hoja de ruta de pagos.
Yo creo que patinas, pero no sobre hielo donde es fácil patinar, sino sobre asfalto y sin lluvia.
Por esa regla de 3, la directiva actual tampoco tiene porque pagar errores y adversidades del pasado, no?
El convenio de acreedores es para ayudar al club, principalmente, porque antiguamente cerrabas el chiringuito y liquidabas, y los acreedores se quedaban sin cobrar.
Ahora le dan vidilla al club, para asegurar que los acreedores vayan cobrando.
El concepto está equivocado: el concurso de acreedores es una protección para el propio club, y al mismo tiempo para los acreedores.
ay mare quina manera de patir
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Pagar rescisiones? A ver si te crees que Ballesteros, Juanlu, Barkero van a rescindir gratis. Cobrarán todo o parte de su contrato, pero aquí de tonto no tiene un pelo nadie. Renunciar, nadie habrá renunciado a nada.
Barkero no cobrará nada, Juanlu parte y Ballesteros ya veremos.
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@2vcig8dd:
Barkero no cobrará nada, Juanlu parte y Ballesteros ya veremos.
Parte de Juanlu y algo que cobre Ballesteros, ya es bastante dinero. Perfectamente puedes estar hablando de 500.000 euros.
Yo no se quién cobrará y cuanto cobrará, pero sabiendo que Barkero se va a Segunda, no me extrañaría que hubiese cobrado algo y se lo callen todos.
Sin profundizar en cuestiones "técnicas", lo que si tengo claro es que cuanto antes LIQUIDEMOS DEUDA será lo mejor para el Club.
Debemos llegar al momento del PLAZO OBLIGADO que nos han dado para que TODA LA DEUDA este amortizada y no tener que recurrir a la desesperada a PEDIR NINGUN CRÉDITO HIPOTECANDO EL ACTUAL ESTADIO.
Nada ni nadie puede GARANTIZAR que mejorando sensiblemente nuestra plantilla la permanencia en 1ª esté garantizada, lo que si será una GARANTÍA es ir AMORTIZANDO DEUDA…..............lo demás se pierde por el camino y la deuda seguirá AHÍ y mas si el dinero se invierte en refuerzos de jugadores profesionales para el primer equipo.................otra cosa es la inversión NECESARIA en la Ciudad Deportiva que es imprescindible.
El problema es que es un tema inseparable con las cuestiones "técnicas" de las que hablas.
Nada garantiza la permanencia a nadie, pero cuanto mejor equipo y mejor cuerpo técnico tengas, más probabilidades tienes de salvarte. Eso es así.
Y si tienes un proyecto sólido, a medio plazo te asegura al menos ser competitivo y tener opciones de sufrir lo mínimo.
Un descenso a Segunda te obliga a hipotecar el estadio, cosa que tampoco te asegura obtener una cantidad de dinero importante, ya que tal y como está el mundo financiero hoy en día, no dan un préstamo así como así.
Para un banco, el estadio no es nada, es un activo inmobiliario para el banco malo. Nada más que eso.
@Toni Granota:
Soy de la misma opinión levante39
Tened en cuenta, que la reducción de la deuda, pasa por una única condición: ESTAR EN PRIMERA DIVISIÓN.
Por tanto, tampoco veo descabellado ese ingreso en aspectos deportivos.
Un posible descenso a Segunda, haría inasumible e imposible de superar ni 10, 20, 30 o 40 millones de deuda, los que falten. Ojo con eso!!
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@126zzfjy:
Barkero no cobrará nada, Juanlu parte y Ballesteros ya veremos.
Parte de Juanlu y algo que cobre Ballesteros, ya es bastante dinero. Perfectamente puedes estar hablando de 500.000 euros.
Yo no se quién cobrará y cuanto cobrará, pero sabiendo que Barkero se va a Segunda, no me extrañaría que hubiese cobrado algo y se lo callen todos.
Barkero dijo hace bien poquito que no cobraba de nosotros ni un duro, además lo dijo rotundo, claro y orgulloso.
Ballesteros no se tiene ni idea de momento de si será algo o no, por tanto de momento tenemos parte de Juanlu. En todo caso supongo que en total una cantidad de 500.000 euros no sería descabellada. No me parece inasumible para nada.
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Un descenso a Segunda te obliga a hipotecar el estadio, cosa que tampoco te asegura obtener una cantidad de dinero importante, ya que tal y como está el mundo financiero hoy en día, no dan un préstamo así como así.
Y manteniendote en Primera todas las temporadas tampoco te asegura que te quedes en el Ciutat.
A mediada temporada Quico aseguró que la deuda estaba rondando los 47 millones de euros, de los cuales no recuerdo con exactitud las cifras pero una parte importante (me suena que eran sobre los 23-25 millones) es para acreedores privilegiados (Hacienda, Seguridad Social y créditos bancarios), con los que se refinanció la deuda y hay unos plazos distintos para ejercer la devolución. El resto, de los acreedores sin privilegios, tienen una fecha fija que es la que marca la venta del estadio.
Habiendo quedado demostrado que sin contar traspasos, el club incurrió en deficit (por ahí andan los temas de Hoosier en los que quedó demostrado), o se saca un dineral en traspasos en las próximas dos temporadas o tendremos que despedirnos del estadio, el cual ya de por si necesita de manera urgente un remodelado estructural. Y eso si se consiguen vender los terrenos, que lo veo mal, y a un precio de mercado mínimamente interesante, con lo cual, la viabilidad del club, no es 100% segura, pues se firmó el convenio de acreedores creyendo en que en en 2-3 años la crisis financiera hubiera terminado y la economía comenzaba a recuperarse, lo cual a día de hoy no se ha dado y ni tiene visos de darse (al menos antes de que expire el convenio).
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Un descenso a Segunda te obliga a hipotecar el estadio, cosa que tampoco te asegura obtener una cantidad de dinero importante, ya que tal y como está el mundo financiero hoy en día, no dan un préstamo así como así.
Y manteniendote en Primera todas las temporadas tampoco te asegura que te quedes en el Ciutat.
A mediada temporada Quico aseguró que la deuda estaba rondando los 47 millones de euros, de los cuales no recuerdo con exactitud las cifras pero una parte importante (me suena que eran sobre los 23-25 millones) es para acreedores privilegiados (Hacienda, Seguridad Social y créditos bancarios), con los que se refinanció la deuda y hay unos plazos distintos para ejercer la devolución. El resto, de los acreedores sin privilegios, tienen una fecha fija que es la que marca la venta del estadio.
Habiendo quedado demostrado que sin contar traspasos, el club incurrió en deficit (por ahí andan los temas de Hoosier en los que quedó demostrado), o se saca un dineral en traspasos en las próximas dos temporadas o tendremos que despedirnos del estadio, el cual ya de por si necesita de manera urgente un remodelado estructural. Y eso si se consiguen vender los terrenos, que lo veo mal, y a un precio de mercado mínimamente interesante, con lo cual, la viabilidad del club, no es 100% segura, pues se firmó el convenio de acreedores creyendo en que en en 2-3 años la crisis financiera hubiera terminado y la economía comenzaba a recuperarse, lo cual a día de hoy no se ha dado y ni tiene visos de darse (al menos antes de que expire el convenio).
Pareces Morata, nano.
Que sí, que el razonamiento financiero está claro.
El tema es que si intentan desviar para invertir a nivel deportivo un dinero que iba a acreedores, con la confianza de que durante esta temporada se mejorarán los beneficios, me parece lícito.
Porque tú mismo dices "Y manteniendote en Primera todas las temporadas tampoco te asegura que te quedes en el Ciutat".
Por lo tanto, ese dinero desviado hace que tengas mejor proyecto deportivo y menos posibilidades de descender, con lo cual el futuro es más seguro evitando pagar ahora 600.000 euros a acreedores y pagando 1,2 millones la temporada que viene. Por decir cifras de ejemplo.
Porque este año se ingresarán más euros en concepto de televisión y porque no soñar con buenas taquillas, con más sponsors, y con otra temporada en Europa League.
Ahí está la justificación de que ese dinero "extra" de la venta de Martins, que fueron limpios 1,2 millones, se sobrepasan los 650.000 y se argumenta que si se queda se pueden mejorar los ingresos a corto plazo.
Tanto cuesta de entender?
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SI CUESTA DE ENTENDER.
Y lo que no entiendo es como personas como tu NO LO ENTIENDEN TAMPOCO.
Esta más que comprobado que el DINERO gastado en fichajes la mayor parte de él se pierde en MUCHOS BOLSILLOS (vease época Villarroel y siguen la mayoría).
Mientras tanto el DINERO empleado en AMORTIZAR DEUDA es seguro que la disminuye y cuanto antes se pague mejor, para los que amamos a este Club (donde históricamente ha estado plagado de vividores y sinverguenzas) eso son habas contadas….......lo otro, pajaritos en el aire
CONCLUSION: No me fío de nadie y NO QUEREMOS ESTADIO NUEVO, pedimos continuar aquí DONDE ESTAMOS y que los especuladores "levantinistas" se olviden de la operación Nuevo Estadio.
Conste que esta es mi opinión y respetaré la contraria pero NO LA COMPARTIRÉ.
¡¡¡Macho Llevant!!!
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SI CUESTA DE ENTENDER.
Y lo que no entiendo es como personas como tu NO LO ENTIENDEN TAMPOCO.
Esta más que comprobado que el DINERO gastado en fichajes la mayor parte de él se pierde en MUCHOS BOLSILLOS (vease época Villarroel y siguen la mayoría).
Mientras tanto el DINERO empleado en AMORTIZAR DEUDA es seguro que la disminuye y cuanto antes se pague mejor, para los que amamos a este Club (donde históricamente ha estado plagado de vividores y sinverguenzas) eso son habas contadas….......lo otro, pajaritos en el aire
CONCLUSION: No me fío de nadie y NO QUEREMOS ESTADIO NUEVO, pedimos continuar aquí DONDE ESTAMOS y que los especuladores "levantinistas" se olviden de la operación Nuevo Estadio.
Conste que esta es mi opinión y respetaré la contraria pero NO LA COMPARTIRÉ.
¡¡¡Macho Llevant!!!
Por esa regla de 3 lo venderian todo día a día, y no dejarían títere con cabeza.
Iborra, vendido el verano pasado o incluso este por cualquier oferta. 3 millones de euros, por ejemplo. Según tu planteamiento, amortizas deuda y ya está.
Lo mismo con Rubén García, lo ponemos en el mercado ya.
Y por esa regla de 3, tampoco tendríamos a Caparrós. Otro técnico de 2ª B y ya está.
El tema es amortizar deuda.
Y seguimos así así…
Quién ha dicho de vender el estadio??
Yo no quiero.
Para mi, hay que ir amortizando deuda, pero que el equipo se quede en 1ª lo máximo posible. Y eso sólo se consigue teniendo el mejor equipo posible y buscando el término medio entre amortización y gasto deportivo.
