NBA y Mallorca
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Perdona Malcontent no quería descalificarte ha sido un subidon del momento. Pero es que estoy hasta las… que si no ponemos a parir a Quico eres mal levantinista.
Creo que los queremos lo mismo aunque de diferente formaPero es que yo a ti no te he llamado mal levantinista, simplemente digo que tu postura de 'olvidar' favorece a QC, aunque no sea lo que busques.
Deberías saber que yo no he sido de los que ha criticado por criticar, y que ha habido momentos en los que incluso he discutido con gente que me parecía que lo hacía, sin ninguna necesidad de defender a QC pero intentando que el fanatismo no nos cegara.
Ahora, tras la barrabasada que nos hizo a todos con aquella no-venta (te lo repito, impidiéndonos votar y arrogándose la definición de LEVANTINISMO para él y su abuelo) me parece claro que esta persona DEBE irse para que podamos avanzar. No sé si tú quieres eso o no, pero me parece que cuando pides tanto que olvidemos aquel asunto lo que acabas haciendo es defender de alguna forma que todo siga como está. Yo pienso que hay que seguir recordando aquello como claro ejemplo del bicho que tenemos como presidente y de sus intenciones.
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Mira por donde estamos en segunda que igual con sarver también…pero oigan! Sin deuda con el banco referente a la fundación y con mejoras sustanciales en el campo. Ahora en segunda con kikito 105 y con la misma deuda que siempre.
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Mira por donde estamos en segunda que igual con sarver también…pero oigan! Sin deuda con el banco referente a la fundación y con mejoras sustanciales en el campo. Ahora en segunda con kikito 105 y con la misma deuda que siempre.
i sentiment, i sentiment…..
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Sobre este tema, bastante interesante.
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Sobre este tema, bastante interesante.
No me queda claro que Saver no hiciera un esfuerzo por el Levante y se contentara con el Mallorca que económicamente está diezmado.
El año que viene vendrán al Ciutat y veremos si el sentiment se posiciona por encima dels $$$$ ¿vendrá Saver a Valencia?
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¿Un esfuerzo por el Levante? ¿Qué querías, la luna? Hasta QC dijo que la oferta no tenía pegas sobre el papel y que era buena.
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@zumbido:
El Mallorca es uno de los cuatro equipos que no me gustaría tener en segunda la próxima temporada.
Seguro que va a ser un serio aspirante al ascenso al primera.Ahí te equivocas. Ellos tendrán dinero de Sarver, pero nosotros tenemos un bisnes plan que se caga la perra. Está guardado en un pen custodiado por los SEAL en una fortaleza secreta de Alaska. Manchester United, Bayern Munich i PSG e incluso Apple y Trump ya han intentado robarlo. con el bisnesplán de QC217 somos invencibles y lo sabéis.
Podrán quitarnos la categoría, pero jamás jamás podrán quitarnos las gambas!!!! Uuaaaa
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Lo que es incuestinable es que kiko nos cuesta dinero, nos ha llevado a segunda y sus fichajes la mitad hulen a pufo, por ejemplo tema maliño, fernandez, trujillo etc..
Que la.imagen del club sigue dejando bastante que desear… estadio desfasado, sucio, web de mierda que sigue sin acabar tras años asi etc...
Que la gestion administrativa tambien es otra mierda, realmente nadie sabe a ciencia cierta en que situación económica estamos....
La deuda sigue sin pagar....
Esta situacion ... la actual, descenso , nefasta gestion administrativa, nefasta y sospechosa gestion deportiva, No solo es culpa de Kiko, tambien es culpa de todos aquellos que lo apoyan, y permitieron que siguiera como presidente, como estos señores que justifican la no venta y llaman amargados a los demas, riéndose de la gestión de Sarver en sus equipo mientras no se acaban de enterar de lo que esta pasando en su club e intentando justificar su apoyo a kiko haciéndonos ver lo mal que lo hace el señor Sarver
Mucho guru pobre de los negocios veo por aqui
Y si hay que avanzar como hemos hecho .... avanzar a segunda"Los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla" esta frase nos viene que ni pintada
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@zumbido:
Ahí te equivocas. Ellos tendrán dinero de Sarver, pero nosotros tenemos un bisnes plan que se caga la perra. Está guardado en un pen custodiado por los SEAL en una fortaleza secreta de Alaska. Manchester United, Bayern Munich i PSG e incluso Apple y Trump ya han intentado robarlo. con el bisnesplán de QC217 somos invencibles y lo sabéis.
Podrán quitarnos la categoría, pero jamás jamás podrán quitarnos las gambas!!!! Uuaaaa
Ahí le has dado!!
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Lo del estadio sucio es un escándalo. Altavoces de los sesenta, focos caídos que dan al la calle, paredes sucias, cableado medio suelto…todo esto hacia la calle. Podrían haber puesto alguna lona bien hecha hacia el centro comercial o encima de la tienda con algun momento de nuestra historia pero no, quieren que siga pareciendo una finca, para otras cosas si tienen dinero. Dentro del estadio el cemento es lamentable y da un aspecto de viejo en televisión que tira para atrás, solo hay que ver que en tribuna esta pintado o medio aseado y en el resto del campo sigue como el inicial del 69. La web sin terminar y además da asco verla por el estilo, podían fijarse en la del Villarreal, no creo que terminarla costara tanto pero es el espejo de la gestión de tercera que tenemos. Y después el apartado de imagen y redes ha dado un bajón increíble. Hemos pasado de ser un club que aparentaba modernidad y originalidad a que hasta se acomoden los que llevaban este área que era de lo mejor. Mucha penita.
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Alguien sabe lo que cuesta la web? Pregunto a uno de esos que pregonan que hay que mirar "pa lante" y olvidar el pasado y que no ven que la web esta muy del resente
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Alguien sabe lo que cuesta la web? Pregunto a uno de esos que pregonan que hay que mirar "pa lante" y olvidar el pasado y que no ven que la web esta muy del resente
Pues depende si te la hace la empresa del amigacho de turno o no. En cualquier caso, con el sueldo de una semana de Kikito da para un año de web, de sobra.
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Se debería de aparcar ya el tema de Sarver y más aún de convertirlo en la única alternativa a QC217/2. Pueden haber más alternativas a un cambio en el accionariado, pero todo pasa por reclamar primero que la Fundación se comporte éticamente y que los leones come-gambas reabran la venta de acciones sin las trabas que pusieron en el pasado.
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No creo que se deba aparcar nada cuando los que nos negaron esta posibilidad o votarla siguen haciendo LO QUE LES DA LA GANA sin poner un duro.
No sé si Sarver era la única alternativa posible a lo que tenemos, pero de momento nada hace pensar que pueda haber otra alternativa viable. Veo en muchos de vosotros un exceso de idealismo y poca capacidad de concreción por decirlo de algún modo. ¿Para qué nos sirve que 'reabran la venta de acciones sin las trabas que pusieron en el pasado'? ¿A quién se las vamos a vender?
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Al contrario Malcontent, si las condiciones de venta no son accesibles, nadie que conozca como funciona esto vendrá. Poniendo trabas a la compra de los paquetes era impensable que cualquier posible interesado en comprar la mayoría accionarial se fijara en nosotros. Lo de Sarver no fue más que un ofrecimiento de Tebas a un señor que había intentado fallidamente comprar un club hasta en nueve ocasiones. Si queremos que aparezca otra oportunidad, lo primero que hay que hacer es preparar el club y las acciones para una venta. Como cuando quieres vender o alquilar tu casa, si las condiciones con las que entras al mercado no son claras e interesantes, los compradores no vendrán.
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No te había entendido bien entonces, pensaba que decías que hay alternativa a Sarver en esa mejora de las condiciones de venta sin trabas, pensaba que te referías a los posibles compradores en la sociedad valenciana o no sé… a que fuera un club de todos, vete a saber.
Pero lo que propones, sin poner 'trabas a la compra de los paquetes' al fin y al cabo lo que hubiera facilitado es la llegada de Sarver. Porque por mucho que lo intentes tachar de ofrecimiento de Tebas o de 'señor que había intentado fallidamente comprar un club hasta en nueve ocasiones'... al final es la única oportunidad que hemos tenido con unas condiciones aparentemente tan ventajosas si las comparas con casi cualquier venta de un club de primera de nuestro nivel. Y personalmente creo que no vamos a tener 'otra oportunidad' como esa y que no hay tantos compradores que puedan venir como locos a dárnosla.
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Con esas condiciones, sólo llegan ofrecimientos. Mejorándolas, aumentas las probabilidades de que aparezca alguien que compre las acciones, aunque no venga aportarte 20 o 30 kilos o proyectos faraónicos. A mi, con que venga una persona con sentido común, que no estire más el brazo que la manga, que no venga a hacer el negociete con los representantes y que respete nuestra historia, me sobra. Aunque sea Quico Catalán, porque así por lo menos se habría legitimado minimamente para hacer lo que está haciendo con el club.
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Alguien sabe lo que cuesta la web? Pregunto a uno de esos que pregonan que hay que mirar "pa lante" y olvidar el pasado y que no ven que la web esta muy del resente
Pues depende si te la hace la empresa del amigacho de turno o no. En cualquier caso, con el sueldo de una semana de Kikito da para un año de web, de sobra.
La plantilla en torno a los 49€ y esta hecha en WordPress por lo que es muy fácil de hacer, yo mismo taso trabajo en 500-700€ máximo ya que de la plantilla original solo han cambiado colores y nada más
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Nada me hacía pensar que Sarver trajera un proyecto faraónico; o que no tuviera 'sentido común'; o que estirara más el brazo que la manga; o que viniera a hacer negocio con representates; o que no respetase nuestra historia.
Y nada me hace pensar que vaya a venir una oferta tan en firme (no era SOLO un mero ofrecimiento) con tan ventajosas condiciones; aunque cambies esos problemas que en efecto existen en nuestro accionariado.
No creo por tanto que convenga aparcar algo tan fácilmente como si nada hubiera pasado.
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No he dicho en ningún momento que se olvide el asunto, eso es lo que le interesaría a la actual directiva. Mis palabras van enfocadas a cerrar ese capítulo y centrarse en como hacer que el club sea atractivo a futuros inversores. Dos cosas muy distintas. El tren Sarver nunca más volverá a pasar y tenemos que acondicionar la estación para que algún tren más pase por aquí.
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Se debería de aparcar ya el tema de Sarver y más aún de convertirlo en la única alternativa a QC217/2
No creo por tanto que convenga aparcar algo tan fácilmente como si nada hubiera pasado.
No he dicho en ningún momento que se olvide el asunto
Pues no sé, yo he dicho que no conviene APARCAR el tema Sarver y tú has dicho claramente que se debería hacer, si eso no equivale a olvidarlo en cierto modo…
Yo sí pienso que una alternativa como esa NO VAMOS A TENER YA, entre otras cosas porque el valor del Levante ahora mismo va irremediablemente al pozo.
También creo como tú que hay que hacer que el club sea atractivo a futuros inversores y lo que has dicho antes... pero no me parece que para ello tengamos que cerrar ningún capítulo. No se puede 'aparcar' el caso más claro de ROBO a los levantinistas, menos aún cuando todos sabemos que no va a pasar otro 'tren' así. O deberíamos saberlo.
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Yo también pienso que es un tren que no volverá y los que están dirigiendo el club ni explicaron la.oferta, además tampoco han hecho nada para mejorarla ya que la rechazaron. Cierto, el levante ahora vale mucho menos…pero Granada lo han vendido por 37 en primera, y la oferta de sarver era mala.
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O no me explico bien o no me estás entendiendo. No estoy defendiendo a QC, todo lo contrario. Cuanto más se habla de Sarver, más se refuerza la idea del salvapatrias granota que no pone ni uno, porque lo único que se consigue es dividir al levantinismo en dos polos: un polo en el que estaban los anti-quicos y otro en el que estaban los pro-quicos. Esta es la clave del engaño que ha montado QC, porque obliga a los que no están en una órbita u otra a posicionarse hacia un lado o hacia el otro. Mi caso es uno de ellos, porque no creo que ningún magnate venga a un club a aportar lo que el club necesita y porque normalmente la llegada de este tipo de personas es por terceros intereses, como ha ocurrido con Al Thani en el Málaga, un jeque forrado de dinero que hace años que no invierte un euro porque el Ayuntamiento no le permite reformar el puerto con un proyecto de 1.200 millones. Se trajo a los Cazorla, Toulalan y compañía como obra de caridad para ganarse al ayuntamiento y que el pueblo de Malaga presionara a su favor haciéndoles soñar con la Champions. Como tampoco creo en las marionetas de representantes como lo son los presidentes de los xotos, del Benfica, At.Madrid, etc que están rendidos a los pies de Mendes. Entonces, ¿A que bando tenía que apostar yo que ni quería magnates y ni quiero que el club siga siendo el hobby gratuito de QC? Ni puedo y ni quiero que el futuro del Levante se siga dilucidando entre elegir dos caras del fútbol que no me gustan.
No hay nada que olvidar, sino que hay que pasar página, que es completamente distinto. El que ha olvidado es aquel aficionado que se sintió traicionado por Villarroel y que al repetirse ciertos patrones no pide explicaciones a QC y su séquito. Eso es un error gravísimo. Lo que pido es pasar página y que se tomen medidas para que el club pueda tener un futuro y que si el día de mañana llega un interés, aunque sea un rumor infundado, no se vuelva a repetir la escena entre los quiquistas y los sarveristas, porque eso enturbiaría el ambiente y eso es lo que le interesa a la actual directiva. Por eso repito, ni olvido, ni perdón a QC. Hay que moverse para recuperar la fundación y quitarle la sensación de impunidad que tiene la actual directiva.
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Undesueca23, es que yo en absoluto he dicho que estés defendiendo a QC, de hecho te conozco como forero y sé que no lo harías.
Sin embargo, no apoyo esa teoría tuya de que cuanto más se habla de Sarver más 'se refuerza la idea del salvapatrias granota que no pone ni uno', No creo que obligue a nadie a nada y los que se sientan así me parece que pecan de un maniqueísmo o simplismo que no nos beneficia en nada; pero no por ellos creo que haya que aparcar nada. Tampoco entiendo por qué el ambiente enturbiado del que hablas interesa tanto a la directiva, como si solo les beneficiara y no les pudiera perjudicar también.
A mi me parece totalmente normal o 'legítimo' el no querer a QC y estar en contra de la venta a Sarver como parece tu caso, eres tú en todo caso quien crees que te estoy poniendo en un bando u otro o que te acuso de defender a QC cuando NO ES CIERTO. Por tanto creo que eres tú quien tiene ese cargo de conciencia, ya que es obvio que yo no te he acusado de nada.
Desde luego no comparto tu razonamiento de que un 'magnate' no pueda aportar lo que el club necesita o que necesariamente tenga que haber 'terceros intereses' que nos perjudiquen, solo porque hay un jeque 'malo' en Málaga. Tampoco sé por qué asumes que Sarver tenía que ser una de esas 'marionetas de representantes' o que lo sea más que lo que puede serlo ya QC en la actualidad.
En cualquier caso insisto: yo no te he dicho que tengas que elegir entre dos caras que no te gusten. Lo que sí que creo es que no tenemos tantas alternativas como a veces queremos creer. Te lo vuelvo a repetir: ¿de veras crees que alguien va a venir a ofrecer algo siquiera parecido a lo de Sarver y con más garantías? Ya te digo yo que NO, entre otras cosas porque nuestra posición negociadora en adelante es MUCHO PEOR.De acuerdo una vez más en que se debe intentar recuperar la fundación y quitar sensación de impunidad, además de tomar medidas para que el club pueda tener un futuro y que si el día de mañana llega un interés no se vuelva a repetir la escena… pero no porque esto enturbie el ambiente, sino porque si aparece una buena oportunidad HAY QUE APROVECHARLA.
Por tanto, como creo que un grupo de caraduras decidió en nombre de los levantinistas NO APROVECHAR UNA, me parece un error apurarse en 'pasar página'. Y tampoco entiendo por qué narices hay que pasar página para poder tomar las medidas que crees que hay que tomar, la verdad.
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Malcontent, no nos estamos entendiendo, porque yo no he dicho que tu me obligues a elegir, sino que el ambiente bipolar fuerza a ello. Es un problema de nuestra sociedad en general y del que se aprovechan algunos, entre ellos nuestra directiva, para deslegitimar al contrario. Puedes ver clamorosos ejemplos en la política, por citar un ejemplo claro y de candente actualidad.
Sobre nuestras preferencias sobre cual debe de ser el prototipo ideal de propietario del club podemos tener una bonita discusión al respecto, pero no es la cuestión central que estamos debatiendo, pero si quieres en otro rato te las argumento con casos ya ocurridos en España o Inglaterra, por ejemplo. He expuesto los casos anteriores para remarcar que no estoy a favor de un bando u otro, sino que aspiro a una tercera vía. Pero que exista esa opción es algo que no interesa a la actual directiva, porque a cuantas más variantes se exponga, más difícil le será controlar la opinión pública. Le interesa polarizar este tema en dos frentes: el suyo y otro en el que agrupar a todos sus detractores para que no parezca homogeneo y demonizarlo desde los medios de comunicación que controla o a los que puede sugestionar para que le bailen el agua. Con Sarver hicieron esto, cuando les parecía bien la oferta, bien que hacían la ola en los medios para preparar la afición para la venta, pero cuando algo ocurrió y les dejó de interesar, cambiaron el discurso para dejar a Sarver como un comerciante y erigirse Quico como el máximo exponente del sentimiento granota.
La cuestión es, y vuelvo a incidir en ella (no por ti, sino para cualquiera que nos lea), en que no está en lo que ha pasado, sino en el como ha pasado y porque ha pasado. Porque si no se arregla esto, da igual que venga un magnate ruso, un jeque arabe o cualquiera del foro con el boleto ganador del euromillón, que volverá a ocurrir lo mismo una y otra vez. El ostiazo en la venta de Sarver vino de lo que algunos reclamábamos mucho tiempo atrás, que la Fundación olía mal y estaba elegida a dedo. Entonces nos quedamos cuatro gatos defendiendolo. Cuando lo de Sarver, la gente se indignó, pero ya parece que el agua ha vuelto a la calma y que no es menester solucionarlo. Esta es la clave, diferenciar entre el affaire Sarver y el affaire Fundación, porque sin arreglar lo de la Fundación estamos perdidos, venga quien venga.
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Undesueca23, ya sé que no me acusas a mi personalmente, pero es que tampoco veo por qué ese 'ambiente' tan impreciso te tiene que hacer sentir obligado a nada. Lo que sí que dices es que no estás defendiendo a QC y yo nunca te he acusado de ello… lo cual me hace pensar que quizás eres tú quien tienda a verlo todo con polos opuestos, no sé.
Por cierto, en ningún momento hablo de lo que sería el prototipo 'ideal', sino que hablo de alternativas REALES Y VIABLES. Ni creo que los ejemplos negativos de otros países sean determinantes (también los hay positivos) ni me parece que esa 'tercera vía' tenga muchas posibilidades reales.
Tampoco creo de momento en la teoría conspiranoica que expones, según la cual a la directiva le interesa lo que ha pasado con Sarver, ni siquiera me parece que estén intentando polarizar nada porque eso es suponerles demasiada pericia y no veo en los medios una presencia reseñable de lo que comentas, la verdad. Que sí, que manejan a los mismos según les conviene en el momento, pero eso siempre lo han hecho y no me parece que con todo esto de Sarver hayan seguido un plan preciso o estén en ello. Ni mucho menos me parece que intenten mantener vivo el asunto Sarver, como tú pareces querer decir (porque según tú eso les conviene...). Creo honestamente que con esa 'estrategia' que según tú tienen están PERDIENDO mucho más de cara a la galería.De acuerdo con casi todo tu último párrafo, eso sí. Precisamente por ello creo que conviene NO PASAR PÁGINA NI APARCAR el tema Sarver, hay que aprovechar esa indignación para mover de nuevo el agua todo lo posible. Arreglar la Fundación es lo importante, pero PARA NADA es necesario para conseguirlo pasar página del tema Sarver. Al contrario, incluso.
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Quiero hacer unos comentarios:
- La llegada de Sarver ha supuesto una división entre la afición, entre los partidarios y no partidarios de la operación.
- La división ha llegado a tal que llega a confundir que estar en contra de la venta es estar a favor de Quico y que estar a favor de la venta supone perder "símbolos".
- Sea cual sea el resultado, se han dado poco tiempo para debatirlo y mucha prisa para votar de un sentido o en otro.
- La operación Sarver guste o no paralizó bastante la actividad del club y no olvidemos que llegó de la mano de Tebas.
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No se paralizó nada, era pleno verano y no había mucha actividad, más o menos como ahora por cierto. Y además, precisamente si se dieron tanta prisa el resultado es que no dio tiempo a paralizar nada demasiado…
Si el iluminati de turno y sus acólitos hubiera decidido que lo suyo era DEJARNOS DECIDIR A TODOS los accionistas sobre algo tan importante... quizás hubiera dado tiempo a más debate.Insisto: os confundís o pensáis que hay confusión los 'simples' o los que decidís dar voz a aquellos que lo son.
Y esa 'división' no es tan fuerte para toda la importancia que le estáis dando, lo pintáis como un cisma y yo digo: OJALÁ y se moviese algo más la oposición a quien nos ha secuestrado el club sin impunidad, pero no es así. Somos una afición de pandereta en muchas cosas, 'guste o no'.
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No se paralizó nada, era pleno verano y no había mucha actividad, más o menos como ahora por cierto. Y además, precisamente si se dieron tanta prisa el resultado es que no dio tiempo a paralizar nada demasiado…
Si el iluminati de turno y sus acólitos hubiera decidido que lo suyo era DEJARNOS DECIDIR A TODOS los accionistas sobre algo tan importante... quizás hubiera dado tiempo a más debate.Insisto: os confundís o pensáis que hay confusión los 'simples' o los que decidís dar voz a aquellos que lo son.
Y esa 'división' no es tan fuerte para toda la importancia que le estáis dando, lo pintáis como un cisma y yo digo: OJALÁ y se moviese algo más la oposición a quien nos ha secuestrado el club sin impunidad, pero no es así. Somos una afición de pandereta en muchas cosas, 'guste o no'.Si se paralizaron en algunos tramos ciertas decisiones por esperar si o no venía a comprar. No voy a entrar en detalles porque es largo de explicar.
Si que me ha faltado como comentario y en eso coincido contigo que las formas no fueron las mas adecuadas y dan mucho que pensar por QC.
Como sabes yo estaba en contra de venta por ciertos motivos pero no dejo de reconocer las intervenciones de gente que estaba en contra como son las de MA Ruiz y sobretodo poco ético JL López, tal como dije en su momento.
No discuto que lo ocurrido por las formas no merece que se olviden pero también digo a aquellas personas (no lo digo por ti) que se piensan que con Sarver nos hubiéramos ido a Europa en vez de irnos a segunda ya es hora que se olviden porque nunca sabremos si es una oportunidad perdida o no.
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