Granotas
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos
    • Registrarse
    • Conectarse

    El universo. Astrofísica y metafísica.

    Programado Fijo Cerrado Movido El café
    391 Mensajes 12 Posters 21.1k Visitas 1 Watching
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • alekgranaA Desconectado
      alekgrana @rana baileys
      Última edición por

      @rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

      @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

      @rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

      Hay que admirar al ser humano que busca la verdad, y desconfiar de quien dice haberla encontrado.

      Pues los que creen en religiones ya han encontrado todas las respuestas... así que desconfía

      Ya lo hago

      Y si te llaman ignorante y obsesionado con el sexo ya ni te digo, aunque te lo digan con "cariño"

      Quico Catalán delenda est

      rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • alekgranaA Desconectado
        alekgrana @gimnastico_1909
        Última edición por

        @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

        Eso por los "intermediarios", que ya se sabe (por cierto, ¿qué se sabe? ilústrame)

        Los intermediarios encarecen el producto y distorsionan el valor

        Ya sabes el juego donde alguien le dice algo al oído a uno y cuando pasa por 3 personas la historia va cambiando...asi que imagina de gente que ha vivido muchos años después como puede ir cambiando la historia

        Quico Catalán delenda est

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys @alekgrana
          Última edición por

          @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

          @rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

          @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

          @rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

          Hay que admirar al ser humano que busca la verdad, y desconfiar de quien dice haberla encontrado.

          Pues los que creen en religiones ya han encontrado todas las respuestas... así que desconfía

          Ya lo hago

          Y si te llaman ignorante y obsesionado con el sexo ya ni te digo, aunque te lo digan con "cariño"

          No veo la relación 🙄

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • alekgranaA Desconectado
            alekgrana @gimnastico_1909
            Última edición por alekgrana

            @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

            El cristianismo ha dado alguna de las mentes más brillantes del pensamiento occidental (el que tu heredas, o algo así) y mundial: san Agustín, santo Tomás o Orgasmo de Rotterdam, entre otros muchos.

            Cuantos colegios ateos habia en aquella época???
            Cuanta gente podia tener acceso a esos sitios cristianos y católicos donde se estudiaba

            Manda huevos los ejemplos que me pones macho, en una Europa ultra cristiana y ultra católica...ultra religiosa

            Lo del Orgasmo de Rotterdam te lo dedico por llamarme obsesionado con el sexo por poner dos ejemplos de mierda

            Lo de ignorante no te le voy a contestar, solo nos llevaria a discutir...y lo demás tampoco, para que un ignorante como yo va a debatir con un ser más inteligente y que a la primera te mete tal zasca

            Fin del debate

            Quico Catalán delenda est

            gimnastico_1909G alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909 @alekgrana
              Última edición por gimnastico_1909

              @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

              @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

              El cristianismo ha dado alguna de las mentes más brillantes del pensamiento occidental (el que tu heredas, o algo así) y mundial: san Agustín, santo Tomás o Orgasmo de Rotterdam, entre otros muchos.

              Cuantos colegios ateos habia en aquella época???
              Cuanta gente podia tener acceso a esos sitios cristianos y católicos donde se estudiaba

              Manda huevos los ejemplos que me pones macho, en una Europa ultra cristiana y ultra católica...ultra religiosa

              Lo del Orgasmo de Rotterdam te lo dedico por llamarme obsesionado con el sexo por poner dos ejemplos de mierda

              Lo de ignorante no te le voy a contestar, solo nos llevaria a discutir...y lo demás tampoco, para que un ignorante como yo va a debatir con un ser más inteligente y que a la primera te mete tal zasca

              Fin del debate

              Estimado @alekgrana, tienes a gala el lenguaje franco y hasta brutal cuando opinas. Creo que deberías aceptar que alguna vez alguien te conteste en el mismo tono.

              Si pisas rabos a veces te pueden ladrar. O aceptas el ladrido con deportividad, o evitas pisar rabos (sin segundas 😁 ).

              Un abrazo.

              PD: la Europa ultranosequé es de lo que viene tu civilización y toda tu cosmovisión. Incluso tu ateísmo es típicamente producto de la libertad cristiana. En China, Persia, India, Arabia o cualquier otra civilización no cristiana no hubiese podido aparecer o crecer un pensamiento tan abiertamente impío.

              alekgranaA 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
              • alekgranaA Desconectado
                alekgrana @alekgrana
                Última edición por alekgrana

                @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                Fin del debate

                Por mi parte

                Quico Catalán delenda est

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                • alekgranaA Desconectado
                  alekgrana @gimnastico_1909
                  Última edición por

                  @gimnastico_1909 Con tus palabras anteriores y las de ahora se demuestra que la religion es de lo peor del mundo

                  Primero por en un arranque de no se que, te faltas con alguien que no se ha faltado contigo, no puedes ir llamando ignorante a la gente, eso a tu Dios igual no le gusta mucho o no debería. Eso son 12 padres nuestros lo menos

                  Segundo como bien dices esto no se me permitiría en otras religiones, lo cual demuestra el mal que hace la religion en la humanidad y que ha hecho durante siglos, un lastre para la sociedad

                  De obsesionados con el sexo esta tu secta llena, que casos de abusos sexuales en la iglesia católica los hay a chorro

                  Tercero te meto un - 4 virtual por echar a perder un hilo y quitar las ganas a tu oponente de debate, con lo cual el hilo no sera tan extenso y no generará movimiento en el foro

                  Cuarto los abrazos te los ahorras, yo no voy dando abracitos a nadie y menos a alguien que llama ignorante. Quedas de bipolar como mínimo

                  Quico Catalán delenda est

                  rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rana baileysR Desconectado
                    rana baileys @alekgrana
                    Última edición por

                    Aunque no se ciñe demasiado a la temática del post, pero ya que ha surgido en el debate, me permito hacer unas puntualizaciones.
                    Hay que distinguir entre la religión y la espiritualidad. No son conceptos que vayan necesariamente de la mano y en muchas ocasiones se dan de tortas.
                    En la historia ha habido personas religiosas no espirituales y personas espirituales no religiosas. Bueno, en la historia y en la actualidad. También lógicamente las hay en las otras dos posibles combinaciones.
                    Es muy raro que personas espirituales hayan cometido crímenes o aberraciones, mientras que las religiosas sí, y el repertorio es amplio y vergonzante.
                    Quiero aclarar que la espiritualidad es algo que incluso trasciende lo que habitualmente entendemos por creyentes..en algo.
                    La espiritualidad es aquella dimensión del ser humano que potencia el crecimiento personal, el autoconocimiento, la armonía de la persona con el entorno, con los demás, y para los teístas, un acercamiento más profundo hacía los temas mistéricos.
                    La religión es otra cosa, y en buena medida se ha venido ganando a pulso la fama que arrastra.
                    En fin, esto da para mucho más que esto, pero quería realizar el apunte.

                    Refets de l'enclusa del advers
                    de la ma d'un somni que torna
                    units per l'amor a uns colors
                    tot cor des de 1909

                    alekgranaA gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                    • alekgranaA Desconectado
                      alekgrana @gimnastico_1909
                      Última edición por alekgrana

                      @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                      la Europa ultranosequé es de lo que viene tu civilización y toda tu cosmovisión

                      Se te olvida que antes de los ultra católicos estuvieron por aqui durante 700 años los musulmanes, que cuando este cristianismo era arcaico e ignorante ellos de astronomía y otras ciencias sabian un rato, no te apropies del saber de otras culturas

                      Pero perdono tu olvido, ya que el hooliganismo te a cegado la razón.

                      Somos la suma del paso de varias civilizaciones, no solo la cristiana y católica

                      P.D - Te podía haber llamado ignorante, hubiera sido lo facil, pero No, creo que esto ya lo sabías y lo has omitido ( lo de las otras civilizaciones que nos han influido), no sabemos si por olvidó o por omision, además no quedaría elegante llamartelo

                      Quico Catalán delenda est

                      gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • alekgranaA Desconectado
                        alekgrana @rana baileys
                        Última edición por

                        @rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                        La espiritualidad es aquella dimensión del ser humano que potencia el crecimiento personal, el autoconocimiento, la armonía de la persona con el entorno, con los demás, y para los teístas, un acercamiento más profundo hacía los temas mistéricos.

                        Asi es, y por cierto ya lo hacia el ser humano antes de que surgieran las grandes religiones

                        Quico Catalán delenda est

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • gimnastico_1909G Desconectado
                          gimnastico_1909 @alekgrana
                          Última edición por

                          @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                          @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                          la Europa ultranosequé es de lo que viene tu civilización y toda tu cosmovisión

                          Se te olvida que antes de los ultra católicos estuvieron por aqui durante 700 años los musulmanes, que cuando este cristianismo era arcaico e ignorante ellos de astronomía y otras ciencias sabian un rato, no te apropies del saber de otras culturas

                          Pero perdono tu olvido, ya que el hooliganismo te a cegado la razón.

                          Somos la suma del paso de varias civilizaciones, no solo la cristiana y católica

                          P.D - Te podía haber llamado ignorante, hubiera sido lo facil, pero No, creo que esto ya lo sabías y lo has omitido ( lo de las otras civilizaciones que nos han influido), no sabemos si por olvidó o por omision, además no quedaría elegante llamartelo

                          Siento mucho que te hayas tomado a mal que diga que eres ignorante. Como te he explicado antes, si descalificas groseramente las creencias o ideas de los demás, deberías prepararte para que no te trataran con amabilidad. Forma parte de la naturaleza humana.
                          Espero sinceramente que una reconvención te anime a formarte mejor antes de opinar. Si en vez de usarlo como acicate para estudiar y así poder argumentar mejor te lo tomas a la tremenda es asunto tuyo.

                          Leyendo tu animosidad y tus descalificaciones gratuitas a todos los cristianos yo podría decir que "eso demuestra que el ateísmo es lo peor del mundo". Pero no lo haré, porque el ateísmo es una corriente de pensamiento con sus argumentos, sus puntos fuertes y sus puntos débiles, sobre la que hay que formarse y estudiar para poder opinar. Que un ateo se comporte destempladamente no dice nada sobre el ateísmo, sino sobre ese ateo en particular.

                          Si te molesta que diga que tienes obsesión sexual, repasa tus dos únicos rasgos sobre las religiones monoteístas: "que no te masturbes" y que la cópula es para tener hijos (aspecto que, por cierto, no es invento del monoteísmo, sino de la naturaleza: efectivamente, follar es para tener hijos). Y luego dime si de todo el vasto pensamiento religioso eso es lo único que te importa, si el que tiene la obsesión sexual eres tú o el "monoteísmo".

                          Por último, el islam es probablemente la religión menos interesada en el conocimiento en general, y el científico en particular. En cuanto a la civilización árabe, esa que estuvo en España (en algunos sitios 7 siglos y en otros menos de 20 años), todo lo que tiene de conocimiento científico e intelectual lo tomó de los griegos cristianos y persas zoroastrianos. Luego lo mantuvo y mejoró, no hay que negarlo, pero no es original suya, lo tomó de otros previos (lo cual no deja de tener su mérito). Los árabes nativos de original tienen apenas la poesía y el robo de caballos.

                          Me alegra que hayas cambiado de opinión en lo de poner fin a la discusión. Siempre es estimulante, y prefiero que me digas de todo a que te vayas malhumorado.

                          alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909 @rana baileys
                            Última edición por gimnastico_1909

                            @rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                            Aunque no se ciñe demasiado a la temática del post, pero ya que ha surgido en el debate, me permito hacer unas puntualizaciones.
                            Hay que distinguir entre la religión y la espiritualidad. No son conceptos que vayan necesariamente de la mano y en muchas ocasiones se dan de tortas.
                            En la historia ha habido personas religiosas no espirituales y personas espirituales no religiosas. Bueno, en la historia y en la actualidad. También lógicamente las hay en las otras dos posibles combinaciones.
                            Es muy raro que personas espirituales hayan cometido crímenes o aberraciones, mientras que las religiosas sí, y el repertorio es amplio y vergonzante.
                            Quiero aclarar que la espiritualidad es algo que incluso trasciende lo que habitualmente entendemos por creyentes..en algo.
                            La espiritualidad es aquella dimensión del ser humano que potencia el crecimiento personal, el autoconocimiento, la armonía de la persona con el entorno, con los demás, y para los teístas, un acercamiento más profundo hacía los temas mistéricos.
                            La religión es otra cosa, y en buena medida se ha venido ganando a pulso la fama que arrastra.
                            En fin, esto da para mucho más que esto, pero quería realizar el apunte.

                            La religión, según su etimología latina, es la relación con la divinidad, sea esta personal o comunitaria. Nada más. Y hasta donde yo sé, no conozco que se haya ganado ninguna "fama" a pulso.

                            Lo de que "yo soy creyente/espiritual pero no creo en las religiones organizadas" que se dice mucho hoy en día es otro de esos tótems del pensamiento posmoderno, una frase del "antisistema" oficial, que queda muy bien. Como tantos otros tópicos vacíos.

                            Por lo visto la divinidad, caso de existir, desea fervientemente no ser honrada en comunidad, o por medio de sistemas de creencia o pensamiento, sino que lo que prefiere es que cada uno crea en ella a su medida, y por medios personales, privados, íntimos y, a ser posible, interiores.

                            La religión del que "no cree en religiones oficiales" suele ser, en el fondo, una adoración a uno mismo. No falla. Acaba creyendo firmemente en aquello que le da más satisfacción o consuelo. No suele existir una verdadera apertura a lo superior o búsqueda de la verdad, sino autocomplacencia, con frecuencia meramente sentimental. Las religiones privadas acaban en el agnosticismo. A menos que resulte que todo el mundo recibe revelaciones privadas de la divinidad, una suerte que yo no he tenido nunca.

                            Lo contrario de la "religión organizada" no es la religión auténtica, sino la religión desorganizada.

                            Lo del repudio generalizado de las "religiones oficiales" no es más que otro síntoma de una sociedad individualista. Luego resulta que el mismo sistema de pensamiento concibe como normal que el estado se meta en la educación, la sanidad, la prensa, las relaciones familiares, la regulación del pensamiento y hasta de la conciencia (el amigo Huxley tendría algo que decir aquí). Pero las "religiones oficiales" (léase la Iglesia católica) es algo malo malísimo. En fin.

                            Siento desviar el hilo, porque este no es es sobre espiritualidad, que para eso hay uno, sino sobre astrofísica. Si os parece puedo poner una lista de físicos y astrónomos cristianos o católicos (de la "religión organizada"), entre los que estarían algunos de los creadores del método científico.

                            PD: viéndolo mejor, el hilo se llama sobre astrofísica y metafísica, así que bien pensado tampoco está fuera de lugar, porque la religión cristiana tiene mucho de metafísica.

                            alekgranaA rana baileysR 3 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                            • alekgranaA Desconectado
                              alekgrana @gimnastico_1909
                              Última edición por

                              @gimnastico_1909 el que desprende animosidad eres tu, en ningun momento he descalificado a nadie, no he dicho que los Cristianos o musulmanes ,etc fueran unos ignorantes por poner un ejemplo... por creer en algo que no esta demostrado que exista, en cambio tu si etiquetas a los demas rápidamente.

                              En cuanto a las copias o incorporación de conocimiento de otros....la iglesia no esta para ponerse farruca, dentro de mi ignorancia, se que el dios unico creador de todo etc no es un invento del cristianismo, mas bien es una copia de varias religiones.

                              Y no el texto que acabas de escribir no mejora el panorama...lo empeora

                              Quico Catalán delenda est

                              gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • alekgranaA Desconectado
                                alekgrana @gimnastico_1909
                                Última edición por

                                @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                no conozco que se haya ganado ninguna "fama" a pulso.

                                Manda guevos macho y luego el tali soy yo

                                Quico Catalán delenda est

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • gimnastico_1909G Desconectado
                                  gimnastico_1909 @alekgrana
                                  Última edición por

                                  @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                  @gimnastico_1909 el que desprende animosidad eres tu, en ningun momento he descalificado a nadie, no he dicho que los Cristianos o musulmanes ,etc fueran unos ignorantes por poner un ejemplo... por creer en algo que no esta demostrado que exista, en cambio tu si etiquetas a los demas rápidamente.

                                  En cuanto a las copias o incorporación de conocimiento de otros....la iglesia no esta para ponerse farruca, dentro de mi ignorancia, se que el dios unico creador de todo etc no es un invento del cristianismo, mas bien es una copia de varias religiones.

                                  Y no el texto que acabas de escribir no mejora el panorama...lo empeora

                                  El dios único creador de todo aparece en varias religiones, pero en su formato monoteísta exclusivo es del judaísmo, del que viene el cristianismo. El cristianismo no se preocupa de inventar nada, sino de buscar/encontrar la verdad.

                                  En cuanto al panorama, me importa más o menos lo mismo que a ti: más bien poco.

                                  alekgranaA 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • alekgranaA Desconectado
                                    alekgrana @gimnastico_1909
                                    Última edición por

                                    @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                    Lo del repudio generalizado de las "religiones oficiales" no es más que otro síntoma de una sociedad individualista. Luego resulta que el mismo sistema de pensamiento concibe como normal que el estado se meta en la educación, la sanidad, la prensa, las relaciones familiares, la regulación del pensamiento y hasta de la conciencia

                                    Y lo dice alguien que pertenece a una "secta" la cual ha matado, manipulado, educado, curado, informado y se ha metido en las familias hasta la cocina etc...durante los últimos 2000 años

                                    Quico Catalán delenda est

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • alekgranaA Desconectado
                                      alekgrana @gimnastico_1909
                                      Última edición por

                                      @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                      @alekgrana dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                      @gimnastico_1909 el que desprende animosidad eres tu, en ningun momento he descalificado a nadie, no he dicho que los Cristianos o musulmanes ,etc fueran unos ignorantes por poner un ejemplo... por creer en algo que no esta demostrado que exista, en cambio tu si etiquetas a los demas rápidamente.

                                      En cuanto a las copias o incorporación de conocimiento de otros....la iglesia no esta para ponerse farruca, dentro de mi ignorancia, se que el dios unico creador de todo etc no es un invento del cristianismo, mas bien es una copia de varias religiones.

                                      Y no el texto que acabas de escribir no mejora el panorama...lo empeora

                                      El dios único creador de todo aparece en varias religiones, pero en su formato monoteísta exclusivo es del judaísmo, del que viene el cristianismo. El cristianismo no se preocupa de inventar nada, sino de buscar/encontrar la verdad.

                                      En cuanto al panorama, me importa más o menos lo mismo que a ti: más bien poco.

                                      Inventar nada o casi nada, copiar, fijarse en otras religiones, parecerse, confundirse...pero vamos esto del estado vs religión ya viene desde la antigüedad, ahi empezó todo

                                      Pese a mi ignorancia creo que esta historia comienza mas o menos un poco antes de que Roma pusiera bajo su influencia al Reino de judea, un momento revolucionario contra el estado, ese es el contexto de los primeros pasos de cristianismo

                                      Hombre mi panorama es que haya buen rollo, el tuyo no me lo parece, tu texto no invita a ello

                                      Quico Catalán delenda est

                                      JmGranota82J gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                      • JmGranota82J Desconectado
                                        JmGranota82 Moderador @alekgrana
                                        Última edición por

                                        @alekgrana y por esa influencia salió...
                                        8aaa6e2c-a487-4ca2-8691-79efd131ceb7-image.png

                                        Es sent, es nota, València es GRANOTA

                                        rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                        • rana baileysR Desconectado
                                          rana baileys @JmGranota82
                                          Última edición por

                                          @jmgranota82 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                          @alekgrana y por esa influencia salió...
                                          8aaa6e2c-a487-4ca2-8691-79efd131ceb7-image.png

                                          Que no se debe confundir con el Frente Judaico Popular, su peor enemigo.
                                          O eran los romanos? 🤔
                                          Y qué han hecho los romanos por nosotros?
                                          😅

                                          Refets de l'enclusa del advers
                                          de la ma d'un somni que torna
                                          units per l'amor a uns colors
                                          tot cor des de 1909

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                          • rana baileysR Desconectado
                                            rana baileys @gimnastico_1909
                                            Última edición por

                                            @gimnastico_1909 dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                            @rana-baileys dijo en El universo. Astrofísica y metafísica.:

                                            Aunque no se ciñe demasiado a la temática del post, pero ya que ha surgido en el debate, me permito hacer unas puntualizaciones.
                                            Hay que distinguir entre la religión y la espiritualidad. No son conceptos que vayan necesariamente de la mano y en muchas ocasiones se dan de tortas.
                                            En la historia ha habido personas religiosas no espirituales y personas espirituales no religiosas. Bueno, en la historia y en la actualidad. También lógicamente las hay en las otras dos posibles combinaciones.
                                            Es muy raro que personas espirituales hayan cometido crímenes o aberraciones, mientras que las religiosas sí, y el repertorio es amplio y vergonzante.
                                            Quiero aclarar que la espiritualidad es algo que incluso trasciende lo que habitualmente entendemos por creyentes..en algo.
                                            La espiritualidad es aquella dimensión del ser humano que potencia el crecimiento personal, el autoconocimiento, la armonía de la persona con el entorno, con los demás, y para los teístas, un acercamiento más profundo hacía los temas mistéricos.
                                            La religión es otra cosa, y en buena medida se ha venido ganando a pulso la fama que arrastra.
                                            En fin, esto da para mucho más que esto, pero quería realizar el apunte.

                                            La religión, según su etimología latina, es la relación con la divinidad, sea esta personal o comunitaria. Nada más. Y hasta donde yo sé, no conozco que se haya ganado ninguna "fama" a pulso.

                                            Lo de que "yo soy creyente/espiritual pero no creo en las religiones organizadas" que se dice mucho hoy en día es otro de esos tótems del pensamiento posmoderno, una frase del "antisistema" oficial, que queda muy bien. Como tantos otros tópicos vacíos.

                                            Por lo visto la divinidad, caso de existir, desea fervientemente no ser honrada en comunidad, o por medio de sistemas de creencia o pensamiento, sino que lo que prefiere es que cada uno crea en ella a su medida, y por medios personales, privados, íntimos y, a ser posible, interiores.

                                            La religión del que "no cree en religiones oficiales" suele ser, en el fondo, una adoración a uno mismo. No falla. Acaba creyendo firmemente en aquello que le da más satisfacción o consuelo. No suele existir una verdadera apertura a lo superior o búsqueda de la verdad, sino autocomplacencia, con frecuencia meramente sentimental. Las religiones privadas acaban en el agnosticismo. A menos que resulte que todo el mundo recibe revelaciones privadas de la divinidad, una suerte que yo no he tenido nunca.

                                            Lo contrario de la "religión organizada" no es la religión auténtica, sino la religión desorganizada.

                                            Lo del repudio generalizado de las "religiones oficiales" no es más que otro síntoma de una sociedad individualista. Luego resulta que el mismo sistema de pensamiento concibe como normal que el estado se meta en la educación, la sanidad, la prensa, las relaciones familiares, la regulación del pensamiento y hasta de la conciencia (el amigo Huxley tendría algo que decir aquí). Pero las "religiones oficiales" (léase la Iglesia católica) es algo malo malísimo. En fin.

                                            Siento desviar el hilo, porque este no es es sobre espiritualidad, que para eso hay uno, sino sobre astrofísica. Si os parece puedo poner una lista de físicos y astrónomos cristianos o católicos (de la "religión organizada"), entre los que estarían algunos de los creadores del método científico.

                                            PD: viéndolo mejor, el hilo se llama sobre astrofísica y metafísica, así que bien pensado tampoco está fuera de lugar, porque la religión cristiana tiene mucho de metafísica.

                                            Uff, esto da para un libro bien gordo pero en fin, vamos un poco con ello. Y un poco por orden.
                                            La etimología sirve más a los filólogos para investigar en su trabajo que para dar una respuesta a la deriva histórica de muchos conceptos.
                                            Que ciertas religiones arrastran una fama no es una opinión, es una realidad constatable. Fama de qué? Pues por ejemplo de intolerancia, de violencia, de justificación y alianza con el poder de turno..
                                            No descubro la pólvora al decir que esa fama responde a una relación de hechos históricos.
                                            Y lo malo es que esa realidad eclipsa las grandes cosas que por el mundo han hecho y siguen haciendo tantas personas e instituciones ligadas a religiones organizadas, o directamente insertas en ellas, a nivel cultural, a nivel social, a muchos niveles.
                                            En la historia del cristianismo (por no ensanchar demasiado el debate) hubo figuras de una inmensa talla espiritual y de una aportación inestimable tanto de la espiritualidad como de otras materias cientificas como humanísticas. De tal modo que sin ellas no se entendería bien el mundo actual.
                                            Pero claro, se oye mucho más a un árbol cayendo que a mil creciendo. Fueron más los cristianos que intentaban seguir sinceramente a Jesucristo que los que se olvidaron de su enseñanza e hicieron lo contrario. Y con poder, factor necesario para amplificar su estela.
                                            Mucha gente que se creyó cristiana sin serlo. Mucha gente impía con apariencia de piedad.
                                            A partir del siglo IV fue poquito a poquito apartándose la Iglesia de los mensajes originales, introduciéndose en los terrenos movedizos de la reinterpretación, de los hechos y costumbres que dejaron atrás un posible parecido con lo básico del mensaje.
                                            Al hablar de lo de "yo soy creyente/espiritual pero no creo en las religiones organizadas" no transcribes la esencia del texto que citas. Habrá personas que se reconozcan en la frase, y habrá otras que no dentro del conjunto de espiritualidad. De hecho, más hacía referencia a una cuestión "numérica" que categorial. Es decir, y repito, hay personas espirituales que no son religiosas y viceversa. Es que esto creo que no admite mucha discusión. Quién no conoce o ha conocido alguno de esos casos? Y ya no sólo me refiero a esas personas que son cristianas media hora a la semana y paganas el resto. Hablo de gente que debería por dedicación, tener otras actitudes.
                                            Ya lo de relacionar la posmodernidad con esto es algo atrevido. Yo no lo afirmaría con rotundidad.
                                            La posmodernidad es otra cosa que en buena parte de su "corpus doctrinal" está bastante ajena a estas cuestiones. De "antisistema" ya tal, como diría Rajoy.
                                            Personas que tácita o expresamente se podrían identificar como esa "espiritualidad no religiosa" se remontan a siglos antes de que hubiesen nacido los abuelos de los inventores de la posmodernidad..y de muchas otras cosas.
                                            Qué desea la divinidad? Buena pregunta. Supongo que mucho antes de que si sus "seguidores" se organizan más o menos o no se organizan, preferirá que se comporten con bondad, con empatía y cumplan la norma básica: trata a los demás como quieres que a ti te traten los demás. Y tras ello y como consecuencia básica, pensar y sentir que los demás y tú no sois una dualidad, sois una unidad. Y así ya adelanto tarea con lo del individualismo 🙂
                                            Adoración de uno mismo? Puedo admitir que se consiga finalmente creer en aquello que le da más satisfacción o consuelo, siempre que esos sentimientos se sustancien no en una especie de hedonismo espiritual (extraño concepto) sino en encontrar esa satisfacción en ser mejor para sí mismo y para los demás, en hacer el bien antes que el mal. En sentirse en comunión con todos los seres y actuar en consecuencia.
                                            Difícilmente este tipo de constructos desemboca en el agnosticismo. Al sentir la unidad del espíritu alejas esa posibilidad. En todo caso algunos se podrían acercar a posturas panteístas. No es lo más habitual. Depende de uno mismo, o minoritariamente de algo ajeno, como ser socio del Zaragoza.
                                            Hablar de espiritualismo es incompatible con repudios. Y aún menos con ningún tipo de religión, por muy oficial que sea. Repudiar? Sí, pero cuestiones inmateriales, como la avaricia, la envidia, la intolerancia, y un largo etcétera. O fenómenos como la violencia, la guerra..
                                            Y aunque ya adelanté tarea con lo del individualismo, es inevitable esa última referencia a una supuesta contradicción entre ello y una regulación o intervención en ámbitos como la sanidad, la educació, la prensa...que parece una clara alusión a ese "izquierdismo" que se mete hasta el bidé pero fomenta el indivualismo.
                                            Claro, esto es una hipérbole que requeriría una respuesta más en el campo del pensamiento político y que quizá ahora ya haría esto demasiado prolijo. Bueno, para ser sincero, es que me voy a ir haciendo un bocadillo que es hora 😋
                                            Pero antes de dar protagonismo a las anchoas, algo importante. Como suelen decir algunos medios: todo esto no tiene por qué representar exactamente las actitudes/pensamiento del autor 🤷
                                            Y acabo. Un abrazo siempre es bienvenido, aunque la otra parte y tú mantengáis diferencias. Es bueno en todos los aspectos. Lo digo obviamente por alekgrana.
                                            Y si ese abrazo es con alguien a quien quieres de corazón y sinceridad..entonces ya, no tiene precio.
                                            Así pues, abrazaco al canto.

                                            Refets de l'enclusa del advers
                                            de la ma d'un somni que torna
                                            units per l'amor a uns colors
                                            tot cor des de 1909

                                            gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                                            • First post
                                              Last post