Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación
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@juca dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@juca Verás que digo: Mas que dar un mensaje negativo, quiero que esto sea una vía de esperanza pero de realismo posible de lo que se nos avecina.
A veces cogéis la parte que os interesa.
Hay una frase de la película "Mejor imposible" que dice: yo me estoy ahogando y tú me estás describiendo el agua.
Co todo el aprecio Rompe, sabiendo el emblema que eres en este foro. No era un mensaje de esperanza. O igual yo no lo veo.No soy emblema de nada, lo que vengo a decir es que debemos estar preparados porque vienen curvas, por cierto, el tal Aristotelecando o como se llame advierte también en blog de Vivencias Granotas la situación. ¿Hay motivos para preocuparse? Pues si ¿Hay motivos para la esperanza? Pues si ¿Se va a resolver todo a corto plazo? lo mas probable es que sea a medio.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
¿Hay motivos para la esperanza? Pues si
No necesariamente tiene que haber motivos para la esperanza ahora mismo, la verdad. Ya se irá viendo en el verano y con lo que vaya pasando... pero ahora mismo? No veo ninguno.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
¿Hay motivos para la esperanza? Pues si
No necesariamente tiene que haber motivos para la esperanza ahora mismo, la verdad. Ya se irá viendo en el verano y con lo que vaya pasando... pero ahora mismo? No veo ninguno.
Yo sí. Si esto hace que se vaya Quico, por supuesto que hay motivos para la esperanza.
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Ya, ya os veo. Me alegro por vosotros.
Yo no soy de los que crea que basta con quitarse algo de encima y ya, lo importante es lo que venga después (como por ejemplo en el caso de los entrenadores).
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
¿Hay motivos para la esperanza? Pues si
No necesariamente tiene que haber motivos para la esperanza ahora mismo, la verdad. Ya se irá viendo en el verano y con lo que vaya pasando... pero ahora mismo? No veo ninguno.
Por eso digo que mas a medio plazo que a corto, hay que construir de nuevo desde cero y los resultados tardan.
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Mira, no. Esperanza 'a medio plazo' directamente no tiene sentido. AHORA MISMO, que es lo que importa, NO hay motivos para la esperanza y punto.
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El abismo económico del Levante UD: concurso de acreedores, de compradores o de inversores granotas
Antes de empezar hay que tener en cuenta que al no estar publicadas las cuentas los datos que se van a exponer a continuación pueden no ser del todo exactos, pero en cualquier caso sí serán aproximaciones ciertas. Es lo que tiene ser un simple accionista levantinista y no un periodista choto, que la directiva no te filtra la documentación que solo debieran tener los socios.
Un año más hemos de estar pendientes del Fair Play Financiero, y es que nuestra situación económica no solo no ha mejorado en nada, sino que ha empeorado. Ya no solo porque el no ascenso de categoría nos vaya a privar de ingentes ingresos televisivos, el principal ingreso de nuestro club, sino que encima, oh sorpresa, las ventas que habíamos presupuestado una vez más no se han cumplido. Y es que se presupuestó 13,64M en ventas, y nosotros obtuvimos en el mercado de verano 7,553M (Bardhi, Roger, Melero y Malsa), a los que hay que sumar 0,55 M por Omar Faraj y 0,25 M por Sevikyan, y alrededor de 0,8 M por los derechos de cobro por Shaq Moore, lo que da un total de 9,153 M, y a lo que hay que sumar 0,2 M al haber alcanzado Aitor Fernández los 21 partidos con Osasuna (exactamente ha jugado los 21 necesarios), lo que da un total de 9,353 M en ventas, por lo que aún es necesario vender, antes del 30 de junio, por, al menos, 4,487 M. Y en realidad debe ser por una cantidad mayor, puesto que en el presupuesto no estaba previsto la destitución de Nafti, con su correspondiente finiquito, y la contratación del equipo de Calleja, con un caché mayor.
En salarios de la primera plantilla nos hemos gastado 20,96M, cuando solo nos podíamos gastar 11,699M, es decir, como ya advirtió el propio Quico Catalán lo teníamos ampliamente superado, exactamente tenemos un déficit en el límite salarial de 9,261 M. Y si pudimos inscribir a los jugadores fue única y exclusivamente por la venta de jugadores y la liberación de ciertas fichas astronómicas como por ejemplo el de cierto jugador, de cuyo nombre no quiero acordarme, que se fue rumbo al Villarreal. Este año esto no va a pasar, y es posible que ni siquiera ciertas renovaciones puedan inscribirse. Por supuesto, Iborra con su salario actual en totalmente inviable.
A este límite salarial hay que restarle por de pronto las pérdidas que tengamos al cierre del ejercicio, que estando cercanas a los 4,5M nos dejarían un límite salarial de 7,199M, es decir, el 13º de la categoría. Y esto sin contar que dejamos de ingresar 18M de la ayuda al descenso. Es decir, en este verano, para poder tener un presupuesto de mitad tabla hemos de ingresar la misma cantidad que dejamos de recibir por la ayuda al descenso. Spoiler: No va a pasar.
Todo este panorama económico nos obliga a tener más ingresos y menos costes, por lo que no sería descabellado pensar en un aumento de los precios en los abonos
¿Esto quiere decir que se van a ir todos, va a haber un apocalipsis y no vamos a poder competir? Pues actualmente tenemos dos opciones en lo que se refiere al terreno deportivo: Bien empezar a vender todo lo que tengamos, incluido, aunque me duela más que nada, a la sonrisa más bonita que ha conocido la Comunitat Valenciana (Pepelu); o bien agarrarnos a la norma de ahorro del Fair Play Financiero, que como hemos explicado en otras ocasiones te permite inscribir a partir de los nuevos ingresos o ahorros, y no a partir del balance final. Esto es, por cada 10 euros que ahorras, te permite inscribir 4 (para la temporada 23-24 se ha reformado la norma y en vez de 25%, te permite inscribir el 40%). Si nos acogemos a esta norma, a la que ya nos hemos acogido los últimos 3 años, pues es posible que podamos tener un equipo algo decente, pero lo que estaremos haciendo es echar el balón hacia adelante, teniendo que presupuestar ventas y sabiendo que en algún momento habrá que cuadrar balances. Así con los ahorros de ficha de ciertos jugadores, podrías inscribir a nuevos con salarios mucho menores y que viniesen a coste cero. Lo que viene siendo un proyecto low cost de toda la vida.Todo este panorama económico nos obliga a tener más ingresos y menos costes, por lo que no sería descabellado pensar en un aumento de los precios en los abonos. Lo que sí es más descabellado pensar, aunque sería lo justo y lo necesario, es en el recorte del sueldo del que dirige el Consejo de Administración. Lo que sí se hará con toda seguridad es el despido de muchos empleados en el club. Ya sean administrativos, personal de la cantera e incluso altos mandos, pues cabe recordar que tenemos una plantilla no deportiva totalmente sobredimensionada, superior incluso a la de clubes como el Villarreal.
Si no se pone solución a este problema económico este año y no se asciende, el club estará totalmente quebrado y será inviable su permanencia en Segunda División
La posibilidad de entrar en causa de disolución el día 1 de julio y por tanto en concurso de acreedores de forma obligada es muy real. Si el Levante UD publicara como hacen otros equipos como el Granada CF u Osasuna, los estados intermedios de las cuentas, podríamos hablar con más precisión, pero la transparencia y la información al accionista nunca han sido el fuerte de este club. En cualquier caso, si no se pone solución a este problema económico este año y no se asciende, el club estará totalmente quebrado y por supuesto sería inviable incluso su permanencia en la Segunda División.Pero como escuchamos ayer al presidente de la Fundación del Levante UD, máximo accionista del club, esto no es ningún problema, puesto que prefiere a un Levante UD quebrado, con las gradas vacías y en tercera división (ahí donde juega ahora nuestro filial, el Villarreal C, el Hércules B, el Atzeneta…) y que sea de los valencianos, antes que venderlo a un inversor que nos salve de la práctica desaparición.
¿Esto es amar al Levante UD? ¿Acaso ha preguntado qué es lo que queremos los levantinistas? ¿Está dispuesto él, o alguien del Consejo de Administración a poner un solo euro? ¿Se ha planteado al menos una ampliación de capital suscrita por los propios aficionados granotas? ¿Dónde se han quedado las promesas de renovación del sistema de elección de los patronos y la de buscar un inversor valenciano que se hiciera con un paquete accionarial importante, pero no de control? El problema es que este hombre no tiene palabra, ergo no tiene honor alguno. Fiarse de él es dejarse guiar por un ciego al lado de un precipicio. El daño ya está hecho, al menos váyanse y dejen que venga alguien a solucionarlo, sea valenciano, cubano, ruso o saudí. Porque sí, preferimos un Levante UD de los valencianos, pero los patronos de la Fundación y este Consejo de Administración no nos han dejado opción.
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espero que tengamos un poco de serenidad y de realismo para la próxima temporada. No mas embargos o descensos federativos por no cumplir las normas A mi no me preocupa estar en segunda dos o tres o cuatro años , un proyecto a medio o largo plazo para subir a primera ya que la situación del club es complicada para aspirar el año que viene . Me temo mas porque ya lo viví hace años acabar bajando a la ref1 o como se llame , en el año 1967 estuvimos a punto de subir a primera y al año siguiente bajamos a tercera ,
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Mira, no. Esperanza 'a medio plazo' directamente no tiene sentido. AHORA MISMO, que es lo que importa, NO hay motivos para la esperanza y punto.
Pues nada, no hay esperanza, como dice @juca nos cortamos las venas, renunciamos a empezar la temporada y cerramos la persiana.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues nada, no hay esperanza, como dice @juca nos cortamos las venas, renunciamos a empezar la temporada y cerramos la persiana.
Otra vez yéndote al extremo...
Solo estoy diciendo que A DÍA DE HOY no hay esperanza, pero obviamente hay un verano por delante para hacer cosas que cambien esto. O para hundirnos más todavía en esa falta de esperanza.
Es que es lo que hay, y para muestra el artículo que te han puesto dos posts más arriba.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ya, ya os veo. Me alegro por vosotros.
Yo no soy de los que crea que basta con quitarse algo de encima y ya, lo importante es lo que venga después (como por ejemplo en el caso de los entrenadores).Pues esto es como con Nafti o Pereira. No sabes lo que vendrá después, pero sabes que lo que tienes ahora NO funciona. Así que el simple hecho de quitártelo de encima y tener una oportunidad de cambio ya es una esperanza. Pero si prefieres la negatividad y el cortavenismo, es otra opción claro.
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No, esto es mucho peor que en aquellos momentos, es un cambio de entrenador y de todo en un momento CRÍTICO para la supervivencia de este club.
No se trata de ser negativo o de cortarse las venas, creo que es más bien realismo. El cambio en general como dices siempre puede llevar algo de esperanza, el cambio tras un golpe como este y el futuro que se empieza a adivinar... difícilmente aporta EN ESTE PUNTO/DE MOMENTO esperanza suficiente como para compensar esa dura realidad que se avecina.
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@nabil-el-zhar dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
El abismo económico del Levante UD: concurso de acreedores, de compradores o de inversores granotas
Un año más hemos de estar pendientes del Fair Play Financiero, y es que nuestra situación económica no solo no ha mejorado en nada, sino que ha empeorado. Ya no solo porque el no ascenso de categoría nos vaya a privar de ingentes ingresos televisivos, el principal ingreso de nuestro club, sino que encima, oh sorpresa, las ventas que habíamos presupuestado una vez más no se han cumplido. Y es que se presupuestó 13,64M en ventas, y nosotros obtuvimos en el mercado de verano 7,553M (Bardhi, Roger, Melero y Malsa), a los que hay que sumar 0,55 M por Omar Faraj y 0,25 M por Sevikyan, y alrededor de 0,8 M por los derechos de cobro por Shaq Moore, lo que da un total de 9,153 M, y a lo que hay que sumar 0,2 M al haber alcanzado Aitor Fernández los 21 partidos con Osasuna (exactamente ha jugado los 21 necesarios), lo que da un total de 9,353 M en ventas, por lo que aún es necesario vender, antes del 30 de junio, por, al menos, 4,487 M. Y en realidad debe ser por una cantidad mayor, puesto que en el presupuesto no estaba previsto la destitución de Nafti, con su correspondiente finiquito, y la contratación del equipo de Calleja, con un caché mayor.
En salarios de la primera plantilla nos hemos gastado 20,96M, cuando solo nos podíamos gastar 11,699M, es decir, como ya advirtió el propio Quico Catalán lo teníamos ampliamente superado, exactamente tenemos un déficit en el límite salarial de 9,261 M. Y si pudimos inscribir a los jugadores fue única y exclusivamente por la venta de jugadores y la liberación de ciertas fichas astronómicas como por ejemplo el de cierto jugador, de cuyo nombre no quiero acordarme, que se fue rumbo al Villarreal. Este año esto no va a pasar, y es posible que ni siquiera ciertas renovaciones puedan inscribirse. Por supuesto, Iborra con su salario actual en totalmente inviable.
A este límite salarial hay que restarle por de pronto las pérdidas que tengamos al cierre del ejercicio, que estando cercanas a los 4,5M nos dejarían un límite salarial de 7,199M, es decir, el 13º de la categoría. Y esto sin contar que dejamos de ingresar 18M de la ayuda al descenso. Es decir, en este verano, para poder tener un presupuesto de mitad tabla hemos de ingresar la misma cantidad que dejamos de recibir por la ayuda al descenso. Spoiler: No va a pasar.
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Es sangrante que estemos como estamos por pagar dinerales a gentuza como Mustafi o Campaña que han aportado cero.
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@nabil-el-zhar dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pero como escuchamos ayer al presidente de la Fundación del Levante UD, máximo accionista del club, esto no es ningún problema, puesto que prefiere a un Levante UD quebrado, con las gradas vacías y en tercera división (ahí donde juega ahora nuestro filial, el Villarreal C, el Hércules B, el Atzeneta…) y que sea de los valencianos, antes que venderlo a un inversor que nos salve de la práctica desaparición.
¿Esto es amar al Levante UD?No, ademas ese señor deberia dimitir mañana mismo... Me recuerdan a esos asesinos maltratadores que dicen amar a su mujer y la matan para que no pueda vivir una nueva vida... El verdadero amor es dejarlo ir por que amas a esa persona
Ese imbécil no se quiere mas que así mismo
De lo que no sé es como los accionistas no se levantan y la lían en las próximas reuniones, es una pena que no sea accionistas o que alguien me mande en representación suya...me iba a quedar agusto
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@joscbf por el imbécil del presidente y por todos aquellos imbéciles que lo sustentan
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Entiendo el motivo para el post original y lo comparto. Pero también pienso que es prematuro. Aun se esta en shock y duelo por el no descenso.
Ciertamente hay motivos para ser pesimista, pero también para ser cautelosamente "optimista". Eso si, hay que ajustar las expectativas.
La situación financiera esta muy difícil. Entonces habrá que ajustar el cinturón. Volvemos a ser un club pobre. Duele, pero no es el fin del mundo.
Que habrá que hilar muy fino? Cierto
Que se acabaron las locuras? Cierto
Que ya no se puede tirar la pasta? Cierto
Pues si que es lamentable, pero también tiene su lado bueno.
Es la oportunidad para volver a ser lo que éramos.Basta de mercenarios caros. Basta de Campañas, Kokes, Bouldinis, Soldascos, etc. ... al menos yo "celebro" eso. Basta de DT mediocres y caros, que buscan cubrirse.
El Levante nunca fue un club de lujo al que le sobraban recursos. El Levante se hizo grande con poco. Con gente de la tierra. Con canteranos. Con jugadores comprometidos.
El Levante no se hizo grande por los Kokes, Campañas y Bouldinis.
E Levante se hizo grande por "En La Union esta la Salvación", cuando el equipo era una piña, con gente de la casa.¿Que muy probablemente nos vamos a comer varios años en 2da? Seguramente, y eso jode. Pero no es el fin del mundo. Ahí estaremos y si se arma un plantel modesto pero solido, alguna chance vamos a tener de ascender.
En el pasado hemos ascendido con cuatro duros. No veo razón para que no podamos volver a hacerlo. Pero va a tomar tiempo y van a tener que hacerse las cosas bien. Eso si, lo primordial es mantenernos en 2da como sea. Con eso como base, eventualmente aspiraremos al ascenso.Por eso es importante tener claro si Quico sigue (casi seguro) y si algo ha aprendido de este porrazo (lo dudo, pero..). Pero al menos pasta fácil para hacer locuras ya no va a tener.
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Yo creo que esta situación es ideal viendo el rumbo del club pidiendo financiación a los Rothschild y con proyectos megalómanos de alguien que no se ha rodeado bien como es Quico. Esto seguro que nos hará más fuertes y toca limpieza de arriba a bajo.
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
¿Que muy probablemente nos vamos a comer varios años en 2da? Seguramente, y eso jode.
Esta frase resume bien por qué no creo que haya 'esperanza' o razón para el optimismo DE MOMENTO.
No sé qué esperanza se puede sacar del hecho de que 'ahí estaremos' o que igual tenemos 'alguna chance'.Insisto: no estoy abogando por el cortavenismo ni argumento que jamás saldremos del pozo o nada parecido, solo digo que AHORA MISMO/HOY POR HOY sin saber más no veo razón alguna para ver esperanza significativa o para ser optimista.
Y creo que estoy siendo realista, de hecho en la mayoría de los casos tiendo a ser más positivo que el resto del foro.
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@ludy19 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Yo creo que esta situación es ideal viendo el rumbo del club pidiendo financiación a los Rothschild y con proyectos megalómanos de alguien que no se ha rodeado bien como es Quico. Esto seguro que nos hará más fuertes y toca limpieza de arriba a bajo.
Es que veo que se le hizo un contrato al fraude de Bouldini por seis años y me pregunto que locura es esa?
El inútil de Boabdil se llevo 750K por dos meses como DT y me pregunto que locura es esa?
El mercenario de Koke recibe un pastizal para dedicarse a comentarista y me pregunto que locura es esa?
Colleja obtiene renovación automática pese a malograr el ascenso y me pregunto que locura es esa?Al menos el tiempo de las locuras se acabo. Se acabo la pasta fácil.
Eso es bueno porque en mi experiencia, cada vez que ha entrado plata en abundancia Quico y el Miñambres de turno han hecho estupidez y media.Eso felizmente se acabo.
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Ojalá fuera tan fácil como eso, como 'oye, pues limpia y a repetir lo del 2008'. Aquello fue una EXCEPCIÓN (administración concursal de por medio), no lo que sucede más a menudo.
Lo único cierto es que estamos cada vez más cerca de lo que dice el 'amigo' Furió, creo yo: pobres y miserables pero oye, valensians.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Ojalá fuera tan fácil como eso, como 'oye, pues limpia y a repetir lo del 2008'. Aquello fue una EXCEPCIÓN (administración concursal de por medio), no lo que sucede más a menudo.
Lo único cierto es que estamos cada vez más cerca de lo que dice el 'amigo' Furió, creo yo: pobres y miserables pero oye, valensians.Pues que empiece crujiendose a Kiko y FG que no son Valensians, son de Madrit y Asturies
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
¿Que muy probablemente nos vamos a comer varios años en 2da? Seguramente, y eso jode.
Esta frase resume bien por qué no creo que haya 'esperanza' o razón para el optimismo DE MOMENTO.
No sé qué esperanza se puede sacar del hecho de que 'ahí estaremos' o que igual tenemos 'alguna chance'.Insisto: no estoy abogando por el cortavenismo ni argumento que jamás saldremos del pozo o nada parecido, solo digo que AHORA MISMO/HOY POR HOY sin saber más no veo razón alguna para ver esperanza significativa o para ser optimista.
Y creo que estoy siendo realista, de hecho en la mayoría de los casos tiendo a ser más positivo que el resto del foro.Home hi han formes i formes d'estar anys en 2a.
Pots estar vagant com el Zaragoza sense pena ni glòria o lluitant sempre per estar ahí amunt com Las Palmas.Això esportivament. Després està el model de gestió que també segons un o altre pues és altre rotllo completament.
Que sí que millor en 1a de qualsevol forma abans que en 2a però hi han grisos i a eixos ens agafem (tot i que il·lusionen molt menys que el que sentíem en el minut 122 30').
També et dic, alguns algo de faena ja portàvem feta perquè si no mira la data de creació del fil de "pròxima temporada"
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@nabil-el-zhar dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
hi han grisos i a eixos ens agafem (tot i que il·lusionen molt menys que el que sentíem en el minut 122 30')
A esto me refiero.
De verdad, entiendo que uno intenta sobrevivir a base de esperanza e ilusión, yo soy como digo el primero que lo hace DURANTE LA TEMPORADA cuando otros bajan los brazos.
Pero por favor, AHORA MISMO? Qué esperanza o ilusión puede haber EN ESTE MOMENTO cuando todavía sabemos más del nefasto partido que del futuro?
Es por eso que no creo que tenga sentido hablar de ello aún y que solo es un mecanismo de 'defensa' sin base en la razón o en la realidad POR AHORA.
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@malcontent pues parlem d'això perquè és menys dolorós perquè per més voltes que li peguem a lo del dissabte no canviarà (sí, ja sé que ho saps no dic el contrari) aleshores per passar el temps (una de les funcions principals del fòrum) pues parlem d'alguna cosa, qualsevol (bones i males per cert), a futur.
L'ésser humà és un ésser propositiu, viu al futur.
Per la resta, no tinc cap problema en què parles del que vulgues.
Per higiene mental tinc momentáneament silenciats al trio i amb això prou.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
¿Que muy probablemente nos vamos a comer varios años en 2da? Seguramente, y eso jode.
Esta frase resume bien por qué no creo que haya 'esperanza' o razón para el optimismo DE MOMENTO.
No sé qué esperanza se puede sacar del hecho de que 'ahí estaremos' o que igual tenemos 'alguna chance'.Insisto: no estoy abogando por el cortavenismo ni argumento que jamás saldremos del pozo o nada parecido, solo digo que AHORA MISMO/HOY POR HOY sin saber más no veo razón alguna para ver esperanza significativa o para ser optimista.
Y creo que estoy siendo realista, de hecho en la mayoría de los casos tiendo a ser más positivo que el resto del foro.El pozo era desaparecer en 2008. El pozo es la 1RFEF. El pozo es jugar contra el Gavà, el Alzira o el Ontinyent. El pozo es perder un ascenso a Segunda contra el Écija o el Sestao.
A mí no me da miedo estar unos años en Segunda si eso nos sanea. A mí me da miedo que nos hagamos un Depor y caigamos al pozo de verdad. Por eso de las decisiones que se tomen ahora sí va a depender la supervivencia del club.
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Es que igual os pensáis que hacernos un 'Depor' solo pasa si siguen los que nos han bajado, o que si hay un Oliva 2008 ya la cosa solo puede ser buena y quedarse en Segunda con opciones de ascenso aquí y allí...
@nabil-el-zhar dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent pues parlem d'això perquè és menys dolorós perquè per més voltes que li peguem a lo del dissabte no canviarà (sí, ja sé que ho saps no dic el contrari) aleshores per passar el temps (una de les funcions principals del fòrum) pues parlem d'alguna cosa, qualsevol (bones i males per cert), a futur.
L'ésser humà és un ésser propositiu, viu al futur.
Per la resta, no tinc cap problema en què parles del que vulgues.
Per higiene mental tinc momentáneament silenciats al trio i amb això prou.Por supuesto que os entiendo a los que necesitáis mirar hacia adelante y en parte lo comparto... pero esa necesidad no me permite de momento tener una mirada de esperanza o de optimismo, mucho menos de ilusión.
Es decir, yo estoy de acuerdo en hablar del futuro pero creo que es más productivo hacerlo con realismo aunque duela... que con un optimismo o esperanza basadas DE MOMENTO en NADA.
Y como bien dices otra cosa es el 'trio' que siempre ha sido catastrofista y siempre lo será, yo tampoco creo que eso ayude... Pero de verdad que pienso que no estoy siendo especialmente negativo cuando 'paro los pies' al que se viene arriba con esperanzas o ilusiones que a día de hoy no tienen base real ni por asomo.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Es que igual os pensáis que hacernos un 'Depor' solo pasa si siguen los que nos han bajado, o que si hay un Oliva 2008 ya la cosa solo puede ser buena y quedarse en Segunda con opciones de ascenso aquí y allí...
@nabil-el-zhar dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent pues parlem d'això perquè és menys dolorós perquè per més voltes que li peguem a lo del dissabte no canviarà (sí, ja sé que ho saps no dic el contrari) aleshores per passar el temps (una de les funcions principals del fòrum) pues parlem d'alguna cosa, qualsevol (bones i males per cert), a futur.
L'ésser humà és un ésser propositiu, viu al futur.
Per la resta, no tinc cap problema en què parles del que vulgues.
Per higiene mental tinc momentáneament silenciats al trio i amb això prou.Por supuesto que os entiendo a los que necesitáis mirar hacia adelante y en parte lo comparto... pero esa necesidad no me permite de momento tener una mirada de esperanza o de optimismo, mucho menos de ilusión.
Es decir, yo estoy de acuerdo en hablar del futuro pero creo que es más productivo hacerlo con realismo aunque duela... que con un optimismo o esperanza basadas DE MOMENTO en NADA.
Y como bien dices otra cosa es el 'trio' que siempre ha sido catastrofista y siempre lo será, yo tampoco creo que eso ayude... Pero de verdad que pienso que no estoy siendo especialmente negativo cuando 'paro los pies' al que se viene arriba con esperanzas o ilusiones que a día de hoy no tienen base real ni por asomo.Es realismo. Tengo bastante claro que no vamos a pelear por volver a Primera en bastante tiempo. Pero dime sinceramente, ¿crees que subir a Primera y seguir con la gestión que nos ha traído hasta aquí era positivo? ¿Seguir engordando deuda y gestionando como el culo? Al final te hubiera explotado en Primera como le pasó a Villarroel. Y la situación hubiera sido peor incluso.
No me alegro de que esto explote y se nos vean las costuras por supuesto, y me gustaría estar saneado y jugando Champions. Pero si tenía que pasar, cuanto antes mejor.
Nuestro drama no viene del sábado ni del descenso del año pasado. Nuestro drama viene de una gestión indecente y se viene gestando desde hace años. Estar en Primera sólo lo maquillaba.
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Pues es todo lo que digo: si en 'bastante tiempo' no vamos ni a pelear por volver a Primera, qué ilusión o esperanza puede haber en vagar y sobrevivir a la Segunda?
Y tampoco veo la fuente de ilusión en comparar eso con una supuesta/hipotética desgracia en Primera.Más allá de elucubraciones nuestro drama empieza el sábado porque por mucho que se gestione mejor o peor en Primera estar ahí es algo que actualmente necesitas para sobrevivir con algo de esperanza o ilusión. Y espero equivocarme y que los próximos meses me demuestren otra cosa.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues es todo lo que digo: si en 'bastante tiempo' no vamos ni a pelear por volver a Primera, qué ilusión o esperanza puede haber en vagar y sobrevivir a la Segunda?
Y tampoco veo la fuente de ilusión en comparar eso con una supuesta/hipotética desgracia en Primera.Más allá de elucubraciones nuestro drama empieza el sábado porque por mucho que se gestione mejor o peor en Primera estar ahí es algo que actualmente necesitas para sobrevivir con algo de esperanza o ilusión. Y espero equivocarme y que los próximos meses me demuestren otra cosa.
A ver, de nuestros 114 años de historia, la mayoría de ellos no han sido en Primera. Y la afición siempre ha estado, con esperanza e ilusión por el objetivo que tocase en cada momento.
Ahora mismo nuestro objetivo no va a ser subir a Primera, a priori... pues habrá que ilusionarse con cumplir el que toca, que seguramente sea igual de importante o más: mantenerse en Segunda para SOBREVIVIR, que no es poco. Y no caer fuera del fútbol profesional, que ahí sí eres inviable.
Quien no sea capaz de ilusionarse si no vienen el Madrid y el Barça al Ciutat, pues igual debería hacerse del Manchester City (y no lo digo por ti, conste, estoy generalizando). Lo importante ahora mismo no es visitar el Bernabeu, sino salir de la situación en la que nos hemos metido, hacer una limpieza general y, una vez nos hayamos saneado por enésima vez, volver a soñar con "fútbol champagne". Ahora toca vino con gaseosa y mortadela, y es lo que hay.
