Publicados por Undesueca23

No conec el sueldo de Ortolà, pero al Castilla en segona b hi ha jugat gent amb un kilo de fitxa.

En la actitud personal influye y mucho la actitud del grupo. En los años de Iborra el ambiente del vestuario era el contrario al actual, y cuando Camarasa comenzó a asomar la cabeza en el primer equipo, la actitud suya y del equipo eran diferentes. Veo una importante correlación.

Será el que no le moleste a Juanfrán, ya sea desde su butaca en el banquillo o en su nuevo cargo inventado.

Malcontent, no nos estamos entendiendo, porque yo no he dicho que tu me obligues a elegir, sino que el ambiente bipolar fuerza a ello. Es un problema de nuestra sociedad en general y del que se aprovechan algunos, entre ellos nuestra directiva, para deslegitimar al contrario. Puedes ver clamorosos ejemplos en la política, por citar un ejemplo claro y de candente actualidad.

Sobre nuestras preferencias sobre cual debe de ser el prototipo ideal de propietario del club podemos tener una bonita discusión al respecto, pero no es la cuestión central que estamos debatiendo, pero si quieres en otro rato te las argumento con casos ya ocurridos en España o Inglaterra, por ejemplo. He expuesto los casos anteriores para remarcar que no estoy a favor de un bando u otro, sino que aspiro a una tercera vía. Pero que exista esa opción es algo que no interesa a la actual directiva, porque a cuantas más variantes se exponga, más difícil le será controlar la opinión pública. Le interesa polarizar este tema en dos frentes: el suyo y otro en el que agrupar a todos sus detractores para que no parezca homogeneo y demonizarlo desde los medios de comunicación que controla o a los que puede sugestionar para que le bailen el agua. Con Sarver hicieron esto, cuando les parecía bien la oferta, bien que hacían la ola en los medios para preparar la afición para la venta, pero cuando algo ocurrió y les dejó de interesar, cambiaron el discurso para dejar a Sarver como un comerciante y erigirse Quico como el máximo exponente del sentimiento granota.

La cuestión es, y vuelvo a incidir en ella (no por ti, sino para cualquiera que nos lea), en que no está en lo que ha pasado, sino en el como ha pasado y porque ha pasado. Porque si no se arregla esto, da igual que venga un magnate ruso, un jeque arabe o cualquiera del foro con el boleto ganador del euromillón, que volverá a ocurrir lo mismo una y otra vez. El ostiazo en la venta de Sarver vino de lo que algunos reclamábamos mucho tiempo atrás, que la Fundación olía mal y estaba elegida a dedo. Entonces nos quedamos cuatro gatos defendiendolo. Cuando lo de Sarver, la gente se indignó, pero ya parece que el agua ha vuelto a la calma y que no es menester solucionarlo. Esta es la clave, diferenciar entre el affaire Sarver y el affaire Fundación, porque sin arreglar lo de la Fundación estamos perdidos, venga quien venga.

O no me explico bien o no me estás entendiendo. No estoy defendiendo a QC, todo lo contrario. Cuanto más se habla de Sarver, más se refuerza la idea del salvapatrias granota que no pone ni uno, porque lo único que se consigue es dividir al levantinismo en dos polos: un polo en el que estaban los anti-quicos y otro en el que estaban los pro-quicos. Esta es la clave del engaño que ha montado QC, porque obliga a los que no están en una órbita u otra a posicionarse hacia un lado o hacia el otro. Mi caso es uno de ellos, porque no creo que ningún magnate venga a un club a aportar lo que el club necesita y porque normalmente la llegada de este tipo de personas es por terceros intereses, como ha ocurrido con Al Thani en el Málaga, un jeque forrado de dinero que hace años que no invierte un euro porque el Ayuntamiento no le permite reformar el puerto con un proyecto de 1.200 millones. Se trajo a los Cazorla, Toulalan y compañía como obra de caridad para ganarse al ayuntamiento y que el pueblo de Malaga presionara a su favor haciéndoles soñar con la Champions. Como tampoco creo en las marionetas de representantes como lo son los presidentes de los xotos, del Benfica, At.Madrid, etc que están rendidos a los pies de Mendes. Entonces, ¿A que bando tenía que apostar yo que ni quería magnates y ni quiero que el club siga siendo el hobby gratuito de QC? Ni puedo y ni quiero que el futuro del Levante se siga dilucidando entre elegir dos caras del fútbol que no me gustan.

No hay nada que olvidar, sino que hay que pasar página, que es completamente distinto. El que ha olvidado es aquel aficionado que se sintió traicionado por Villarroel y que al repetirse ciertos patrones no pide explicaciones a QC y su séquito. Eso es un error gravísimo. Lo que pido es pasar página y que se tomen medidas para que el club pueda tener un futuro y que si el día de mañana llega un interés, aunque sea un rumor infundado, no se vuelva a repetir la escena entre los quiquistas y los sarveristas, porque eso enturbiaría el ambiente y eso es lo que le interesa a la actual directiva. Por eso repito, ni olvido, ni perdón a QC. Hay que moverse para recuperar la fundación y quitarle la sensación de impunidad que tiene la actual directiva.

No soy de reflotar posts del pasado, pero podríamos revisar que se decía de Iborra hace un tiempo. Veo muchos paralelismos.

Claramente Rubén me ha parecido mucho más flojo que Mariño. Donde más se ha notado es en la colocación, algo que un portero con experiencia y que pasada la treintena no debería de sufrir mucho.

No he dicho en ningún momento que se olvide el asunto, eso es lo que le interesaría a la actual directiva. Mis palabras van enfocadas a cerrar ese capítulo y centrarse en como hacer que el club sea atractivo a futuros inversores. Dos cosas muy distintas. El tren Sarver nunca más volverá a pasar y tenemos que acondicionar la estación para que algún tren más pase por aquí.

Con esas condiciones, sólo llegan ofrecimientos. Mejorándolas, aumentas las probabilidades de que aparezca alguien que compre las acciones, aunque no venga aportarte 20 o 30 kilos o proyectos faraónicos. A mi, con que venga una persona con sentido común, que no estire más el brazo que la manga, que no venga a hacer el negociete con los representantes y que respete nuestra historia, me sobra. Aunque sea Quico Catalán, porque así por lo menos se habría legitimado minimamente para hacer lo que está haciendo con el club.

@rana baileys:

Lejos de mí comparar, pero Di Stefano fichó por el Espanyol a los 38 años. Y estuvo dos temporadas a buen rendimiento.

No compares!

Es uno de nuestros mejores activos y los clubs de Primera le siguen. En el Deportivo parece que lo pueden intentar en cuanto se deshagan de algunos descartados.

@2zl8szte:

Camarasa gusta mucho

Por otro lado, también están siguiendo a Víctor Camarasa. Está en su agenda de posibles incorporaciones para reforzar su plantilla en el futuro. El equipo gallego, ha recopilado varios informes satisfactorios del '6' del Levante, y estudian -si hay alguna salida-, acometer su fichaje. En nómina hay overbooking de mediocentros. Están Álex, Mosquera, Borges, Juan Domínguez y el fabrilista Piette.

http://www.marca.com/futbol/deportivo/2016/05/21/5740449be2704e7d3d8b45ad.html

Al contrario Malcontent, si las condiciones de venta no son accesibles, nadie que conozca como funciona esto vendrá. Poniendo trabas a la compra de los paquetes era impensable que cualquier posible interesado en comprar la mayoría accionarial se fijara en nosotros. Lo de Sarver no fue más que un ofrecimiento de Tebas a un señor que había intentado fallidamente comprar un club hasta en nueve ocasiones. Si queremos que aparezca otra oportunidad, lo primero que hay que hacer es preparar el club y las acciones para una venta. Como cuando quieres vender o alquilar tu casa, si las condiciones con las que entras al mercado no son claras e interesantes, los compradores no vendrán.

@C.S.O:

El club de los amigos….. Los amigos de mis amigos son mis amigos...
Apuntad este nombre para el filial.... Alejandro Esteve Power...... Primera colocada fijo. Buscad el currículum en google y mirad de quien tiene recomendaciones......

Acojonante ver que dos de los candidatos a la secretaría técnica tengan relación con el. Me huele a que la misma persona iba a cobrar la comisión por el fichaje de uno u otro. Y por supuesto, tengo las mismas sospechas que tu. Quien a buenos arboles se cobija…

Si no tengo mal entendido, lo que se está negociando es la reventa de la señal. Los clubs cobran por vender los derechos de la señal al operador de televisión. Esta graba, emite y distribuye a terceros las imágenes de los partidos. Puede vender conforme le interese, la señal a otras cadenas tanto nacionales como extranjeras, y es esto lo que se está negociando.

No veo a Jorge Molina con el perfil de jugador con ganas de reivindicarse que necesitamos. Debemos buscar gente con hambre, esa fue la clave del éxito del último ascenso.

Se debería de aparcar ya el tema de Sarver y más aún de convertirlo en la única alternativa a QC217/2. Pueden haber más alternativas a un cambio en el accionariado, pero todo pasa por reclamar primero que la Fundación se comporte éticamente y que los leones come-gambas reabran la venta de acciones sin las trabas que pusieron en el pasado.

Iba a comentar lo de los descartes béticos. Damiao, si no cobrara 3,2 kilos brutos, lo veía candidato a ser el jugador al que hacer renacer, como hacíamos antaño. Para eso necesitaríamos también un equipo que trabajara para el y creara muchas ocasiones, pero eso no entrará en el bisnesplan

Molinero y Xavi Torres son otros dos descartes interesantes.

No sería la primera vez.

Antes de elegir un entrenador, tenemos que tener claro nuestro proyecto. Con el dinero de las teles por la compensación del descenso se buscará probablemente a un entrenador con experiencia en ascensos, pero no será ninguno como Mel o Luisgar porque no cobran poco y tendremos muchos gastos en rescisiones.

Yo apostaría por lo contrario, un proyecto a largo plazo para crear una plantilla que combine jugadores con experiencia y ganas de reivindicarse (Oliva 2.0) y canteranos para completar los 22-25 jugadores. En segunda es más importante confeccionar un bloque y no ir de estrellitas, salvo que seas un club con un amplio historial en primera y sólo estes de paso, y aún así, algunos se atascan e incluso caen a la segunda "b"

Este verano toca hacer toda la caja posible con los jugadores que tenemos. Pocos o ninguno querrán quedarse en Segunda. Y de los pocos que quieran, tendrá que haber una criba entre los que puedan ser útiles y los que no. El primero que me sobra es Juanfran, pero el tiene un puesto asegurado en el bisnesplan, aunque sea en esa invención de mediador entre la plantilla y el club.

Reducir todo al problema deportivo es lo que Quico Catalan y sus secuaces quieren. Sólo los palmeros verán en este descenso de categoría el único elemento de enfado de la afición. Claro que el descenso es algo natural, lo que no es natural ni ético es el descenso en barrena que hemos vivido en lo institucional desde que se marcharan los administradores concursales, y en lo deportivo desde un poco después.

El señor Illueca, al que le tengo mucho respeto, fue de los pocos que en su momento vio como las cosas se hacían mal, y parecía que era uno de los alentadores de que el rumbo del club cambiara hacia un modelo más transparente, democrático y sobre todo sostenible. No queda nada de aquel señor Illueca que nos escribía posts interesantísimos que nos hacían replantearnos si realmente no era todo oro lo que relucía en este club. Yo añoro a ese señor Illueca, el que argumentaba con datos su visión del club, tanto positiva como negativa. Tiene todo su derecho a cambiar de opinión. Aunque si me gustaría conocer, como hacía antes, en que se argumente ese cambio radical de 180º entre sus posturas de hace poco tiempo a las de ahora. ¿Ha visto la luz dentro del club? ¿O es sólo una pose para quedar bien? Si ha visto la luz, que lo argumente, porque yo quiero conocer esa cara b del club que no veo y que el parece si ver.

Las derrotas no nos duelen. Nos duelen más otras cosas, como el tinglado presidencial.

Que suban los que sean de más cerca, así tendremos más desplazamientos masivos.

Depende de como lo mires. Por presupuesto, era una exigencia.

@1egzdqtv:

Se presenta la Fundación Unione Anconitana. La afición dueña de la US Ancona 1905

Pasado mañana domingo se presenta en la ciudad italiana de Ancona la Fundación Unione Anconitana, instrumento del supporters trust de la Unione Sportiva Ancona 1905 para administrar el club. Este paso supone la consolidación del control de los aficionados del club sobre la entidad anconitana lo que supone un hito en el fútbol profesional italiano. Por este motivo, los clubes españoles de futbol popular y FASFE hemos querido enviarles una carta de enhorabuena, expresando nuestros mejores deseos para que este innovador proyecto tenga éxito y sirva para el avance del fútbol popular en Italia.

La US Ancona 1905 milita en la Lega Pro, tercera categoría del fútbol profesional en Italia y su innovador modelo de control del club por parte de los aficionados asociados en Sosteniamolancona, supporters trust de la afición anconitana, instrumentada a través de la Fundación Unione Anconitana ha recibido además el respaldo de los nuevos dirigentes de la Lega Pro que se plantean promover este modelo de propiedad como el ideal para la gestión transparente y responsable de los clubes de la liga.

Este paso ha podido darse tras la cesión de la mayoría accionarial que estaba en poder de Andrea Marinelli a Sosteniamolancona, que deposita las acciones en la Fundación, en cuyo patronato estarán representados miembros de la comunidad local, que nombrarán a su vez a los gestores profesionales del club. Vital ha sido en todo este proceso la participación de Supporters in Campo, la organización hermana de FASFE en Italia con quien compartimos afiliación en Supporters Direct Europe. Supporters in Campo ha asesorado a los aficionados anconitanos en materia legal y funcional a lo largo de todo el recorrido que felizmente culmina ahora.

http://fasfe.org/index.php?option=com_c ... &Itemid=18

Pudimos haber sido nosotros el ejemplo para el fútbol...

@Malcontent:

Undesueca23, no tengo que demostrar nada. A no ser que tú vengas ahora a decirme que SÍ conoces los detalles del proceso de renovación, tus opiniones son tan válidas como las mías. Y no se trata de acusarte de que 'hablas por hablar' o de que no te preocupas por informarte (menos aún de 'otro tema', no entiendo a qué viene todo esto). Tampoco te he venido a encasillar de nada, ni de buscar bronca, protagonismo o descargar ansias. Me parece que te estás poniendo demasiado a la defensiva, compañero. De hecho si realmente 'sé de buena tinta' significa que en efecto sabes todos los detalles, yo me callo. Pero no es lo que has dicho antes y en realidad a priori tiendo a fiarme poco de esas cosas que se dejan caer así o en modo sentencia, vengan de donde vengan.
No niego que el tema de la cláusula alta sea importante y que haya un precedente con Diop, pero de ahi a ponerlo todo 100% a favor del jugador, a darle toda la razón… va un trecho. Lo de Diop no me parece que sea tan único ni tan importante como para condicionar a futuros jugadores, cada cual tiene su historia y su propia negociación, cada cual puede cambiar o especificar los términos de su contrato y las condiciones. No creo que por aquello de Diop ahora ya el club esté poco menos que apestado y todo esto impida a los jugadores renovar por puro miedo.

Si alguien tiene que pedir explicaciones soy yo a ti, no al revés por acusarme sin motivo. Tu tienes unos datos, yo tengo otros, valoramos en función de lo que sabemos y nos respetamos. Más que a la defensiva, me parece que te has pasado de ofensivo conmigo, cuando yo en ningún momento te he hablado mal y ni he puesto en duda a tu persona. Si lo que quieres es discrepar de mi postura sobre el tema, perfecto, para eso existen los foros, para compartir apreciaciones distintas, y es por eso que tanto me gustan. Así que por favor, en vez de atacarme a mi, comparte tus argumentos y los debatimos largo y tendido. Y si quieres, incluso podemos cambiar la pantalla por una cervecita. Por mi, hasta aquí llega la discusión, que no la veo a cuento, y nos centramos en el tema que nos ocupa.

No entiendo porque estás asumiendo que yo vengo aquí a defender a Ivan al 100% como un fan cuando mi postura no es esa. Puedes leerla varias veces en las tropecientas paginas que tiene este tema y te la vuelvo a repetir sin problema alguno. Si el club no la hubiera cagado con Diop, el principal escollo de la negociación no existiría, y sería más fácil llegar a un acuerdo. Para mi, es completamente comprensible que usen esa excusa para rechazar la oferta inicial de 30 millones de clausula. ¿Sólo está ese punto dispar en la negociación? No tiene porque, y no asumas que yo crea que no, pero sin ese escollo, la negociación sería más fluida. Es un aspecto que genera mucha desconfianza. Recuerdo en su momento a Keylor plantarle un órdago al club diciéndoles que había vaciado su piso en Valencia y que no pensaba volver más, justo unos meses después del tema Diop., con lo cual estaríamos ante otro ejemplo más de que las clausulas en el Levante infunden miedo y que la directiva hace "promesas" que luego parece no cumplir.

Las peñas precisamente son las primeras que tienen que ir a enterarse de todo y hacerlo público al resto de la afición.

Pues entonces tendrás que demostrar que no he usado argumentos en los que basar mi opinión o refutármelos con otros. Se de buena tinta que Ivan no quiere renovar con una cláusula alta para que no le hagan un Diop y poder marcharse si llega una oferta de un club superior. Ya avisé que esto podría pasar cuando el club se negó a negociar el traspaso de Diop por primera vez. Y a razón de esto, se manejan varios escenarios: la venta de Ivan este verano si llega una oferta interesante, la posibilidad de retomar negociaciones, donde el club no bajará apenas sus pretensiones (si no se produce la venta) y que el jugador no renueve y se vaya gratis. Su representante ya viene moviéndolo desde hace tiempo para buscarle una salida a poder ser este verano (sobre todo por Inglaterra). Por eso se filtró a la prensa nada más acabar la liga que se podría estar buscando un lateral derecho más (alguien del foro habló de Damián Suarez pero no lo veo) e incluso los chotos han preguntado por el.

Si sobre otro tema tienes alguna duda de que hablo por hablar y no me preocupo de informarme, pues encantado estoy de darte mis argumentos y demostrarte lo contrario. Serán más acertados o menos, podrás estar más de acuerdo con ellos o menos, pero a mi no me puedes encasillar entre los que buscan bronca, protagonismo o descargar sus ansias contra nadie.