Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación
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Uffff ..... este foro tiene más drama que telenovela turca.
No lograr el ascenso ha sido un desastre para el club en lo futbolístico y sobre todo en lo económico. Eso es indiscutible.
Pero tampoco hay que irse a los extremos. Leyendo algunos posts, cualquiera diría que somos el Logroñes o el Salamanca y mejor nos disolvemos de una vez para ir ganando tiempo...Se vienen tiempos difíciles, cierto. Pasaremos de tener el presupuesto más caro a ser el 13, eso es un golpe muy duro. habrá que vender, recortar plantilla ajustar gastos y conformarse con poco.
Pero tampoco es el fin del mundo.
Dejemos de lado los escenarios apocalipticos que algunos proponen.
Tambien dejemos de lado los escenarios color de rosa. donde ascendemos la próxima liga.
Siendo sensatos, el escenario más probable es que vamos a pasar unos años amargos en 2da, hundidos en la mediocridad de la media tabla.Muy, pero muy mal, tendrían que hacerse las cosas para no mantenernos en 2da. Catastróficamente mal. Increíblemente mal. Espectacularmente mal. Fabulosamente mal.
Y eso es muy difícil que suceda.Todos detestamos a Quico y las multiples estupideces que ha cometido. Quico es un inepto, sin duda. Todos estamos de acuerdo en eso.
Pero no es taaaaaan inepto.Si Quico es un absoluto inepto, ¿entonces como se explica que lleguemos hasta la final de los PO y nos quedemos a 30 segundos de ascender solo por la "increible mala suerte" del penal, como algunos han estado sabrosamente proclamando a diestra y siniestra en este mismo foro?
Bueno, pues, si no ascendimos solo porque el universo se confabulo contra el pobre Levante, entonces Quico no es tan mal gestor como pareciera, no?Lo que voy a decir no le va a agradar a algunos, pero ahi va: Quico comete muchas estupideces, pero no es tan estúpido.
Cuando la embarra, tiene capacidad de reacción. Por eso ha durado tanto como cacique del Levante y probablemente seguirá durando, me temo.La embarro con el inútil de Pereira, pero luego corrigió rápidamente trayendo a Lisci (que para mi es medio pelo, pero algunos en el foro idolatran).
La embarro con el Boabdil, pero luego corrigió rápidamente con Colleja (que para mi es un pecho frio, pero valido para 2da).Asi que Quico (o quienes lo asesoran) no es taaaaaaan inepto. Se manda muchas, muchas embarradas, pero tampoco exageremos.
Asi que yo estoy relativamente tranquilo. Mas aun, sabiendo que se mantiene a Calleja, a quien detesto, pero que si vale para seguir en 2da.Mi consejo: bajen un cambio.
Siendo objetivos, el escenario más probable es que se nos vienen varios años de travesía en el desierto de 2da, con recursos limitados y poco espacio para ambiciones.
Un escenario difícil, sin duda, pero manejable. -
@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
cuando después de la cagada Pereira repitió con la cagada Nafti, ambas veces con la excusa de "me lo ha dicho el secretario técnico",
Esa es la prueba mas evidente, la que lo señala, la que te dice que no te vale para salvaguardar al Levante, menos mal que FG se ha traído a Nafti y no vendió el estadio y la ciudad deportiva de Buñol por 5000 pavos pues nuestro Lidl no lo hubiera impedido
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent Cuando uno toma malas decisiones continuamente igual es que no vale para el puesto que ocupa
Pero tú me lees? Por qué te crees que he dicho claramente que no defiendo su gestión, que DEBERÍA IRSE, etc etc?
Por otra parte yo no creo que nadie de verdad sea tan inepto como para no aprender en absoluto de sus errores, otra cosa es que ya sea demasiado tarde y la pata ya esté bien metida... y sobre todo si cobras TANTO eso es INJUSTIFICABLE.
Respecto a lo de Pereira y Nafti: no creo que no aprenda, creo que para entonces la pata está TAN METIDA que SIN HABER YA CACAOS se la juega una y otra vez a ver si así le cuadran las cuentas. A priori no tiene sentido repetir ese error, pero os recuerdo también que no sería el primer caso en el que se logran objetivos con un entrenador que a priori NO TIENE LA EXPERIENCIA.
También creo que no necesariamente por haberla cagado así 2 veces la tienes que volver a cagar cuando vuelves a Primera, si se arregla algo la situación económica... sobre todo porque NO TODO lo que ha hecho QC está mal.
Pero al final lo que importa es que todo trabajo debería estar más o menos medido por resultados y en el caso de QC está CLARÍSIMO que debería ir FUERA por sus decisiones y los resultados de estas. No hay vuelta de hoja.
Ahora bien, el DRAMA REAL viene ahora y no antes: es AHORA cuando se va a ver que ya no hay margen para arreglar nada, porque es AHORA cuando como consecuencia de lo del sábado (y de lo de Nafti que evitó el ascenso directo) nos las vamos a ver para sobrevivir sin margen de arreglo.I'll See What I Can Do
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Muy, pero muy mal, tendrían que hacerse las cosas para no mantenernos en 2da. Catastróficamente mal. Increíblemente mal. Espectacularmente mal. Fabulosamente mal.
Y eso es muy difícil que suceda.Yo ya no sé si tomarte en serio o no.
Entiendo que uno por guardar ilusión y esperanza en la vida tenga que tener fe ciega, pero no hace falta mentir: NI DE COÑA hace falta hacer las cosas tan 'fabulosamente mal' para bajar de categoría desde la situación actual.Sí que comparto más o menos lo que dices de QC, como es obvio en mis otros posts... pero en ABSOLUTO estoy 'relativamente tranquilo'.
Mi consejo: la objetividad hasta que no tengamos los datos completos no vale la pena mentarla o pretender poseerla. Y los datos que se adivinan, POR AHORA, pintan muy pero que muy mal. Nada me hace pensar DE MOMENTO que lo que se avecina sea 'manejable' para un club (y una afición) que viene de casi 20 años en la élite. -
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent Cuando uno toma malas decisiones continuamente igual es que no vale para el puesto que ocupa
También creo que no necesariamente por haberla cagado así 2 veces la tienes que volver a cagar cuando vuelves a Primera, si se arregla algo la situación económica... sobre todo porque NO TODO lo que ha hecho QC está mal.
No la ha cagado dos veces, ese tipo de decisiones de mierda han sido más habituales. No se ha elegido bien a un entrenador desde Muñiz. Con Pacolo la decisión de echar a Muñiz y confiar la salvación al del filial sin ningún tipo de experiencia fue igualmente marciana, sólo que entonces le sonó la flauta y desde entonces sigue dando soplidos a lo loco a ver si le vuelve a sonar. Calleja ha sido la única decisión sensata desde junio de 2016.
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No estoy de acuerdo en que no se haya elegido bien un entrenador desde Muñiz, me parece una exageración y con ellas no vamos a ningún sitio productivo/constructivo.
Pero vaya, que no espero que estemos de acuerdo, en este foro la corriente mayoritaria tiende a echar por tierra casi automáticamente la mayoría de lo que se hace y en mi opinión nos haría bien relativizar a veces. Además siempre es curioso ver que según algunos argumentos cuando algo sale mal es para mandar a la gente al paredón o poco menos, pero cuando sale bien es porque suena 'la flauta'.
Y lo dice alguien que critica sin paños calientes la elección de Pereira o de Nafti. -
@malcontent Tú me dirás: desde Muñiz tuvimos:
Pacolo: apuesta en la que sonó la flauta. A priori no era el más indicado para salvarnos por currículum y experiencia.
Pereira: No comment
Lisci: Pacolo 2.0 pero tarde y ya no sonó la flauta
Nafti: No comment
Calleja: La única elección sensataTú me dirás dónde está la exageración
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Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
¿Tenía Pacolo más currículum y experiencia en Primera que Pereira, Lisci, o Nafti en Segunda? ¿Era a priori una buena elección fruto de un casting meditado? ¿O simplemente se tiró por la vía fácil y sonó la flauta?
Va, no justifiques lo injustificable. Ni los más optimistas esperaban que Pacolo hiciera lo que hizo.1.776
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No justifiques tú lo injustificable. Si algo sale bien SALE BIEN y el 'a priori' no importa o no lo suficiente como para que sea justo decir sin más que su elección no ha sido buena.
Si fuera tan fácil como 'oye, el experimentado SIEMPRE va a ser mejor elección' no tendríamos apuestas por jóvenes ni nadie debutando y tendríamos que decir que cualquier elección de entrenador con bagaje ya es BUENA al margen del resultado que de.
Nada es tan 'fácil', nada es tan blanco o negro como algunos insistís en pintarlo. -
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
¿Tenía Pacolo más currículum y experiencia en Primera que Pereira, Lisci, o Nafti en Segunda? ¿Era a priori una buena elección fruto de un casting meditado? ¿O simplemente se tiró por la vía fácil y sonó la flauta?
Va, no justifiques lo injustificable. Ni los más optimistas esperaban que Pacolo hiciera lo que hizo.Cierto que Pacolo tenía cero curriculum y experiencia en 1ra, pero, por favor, no era lo mismo que Boabdil o Pereira.
Pacolo fue una jugada arriesgada, pero tampoco absurda.
Un DT de la casa, con años de trabajo acumulados, al que Quico y cia. habían visto trabajar a diario y sabían de que iba. Pacolo conocía al plantel y el plantel lo conocía.A Pereira lo contrataron via Aliexpress para que viniera a hacer su pasantía.
A Boabdil lo bajaron de alguna patera y lo trajeron para que tambien hiciera su pasantía.Pacolo fue tirar una moneda al aire, a ver si salía cara o sello. Y por varios años funciono.
Pereira y Boabdil fueron simplemente monedas arrojadas al agua. -
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
¿Tenía Pacolo más currículum y experiencia en Primera que Pereira, Lisci, o Nafti en Segunda? ¿Era a priori una buena elección fruto de un casting meditado? ¿O simplemente se tiró por la vía fácil y sonó la flauta?
Va, no justifiques lo injustificable. Ni los más optimistas esperaban que Pacolo hiciera lo que hizo.Cierto que Pacolo tenía cero curriculum y experiencia en 1ra, pero, por favor, no era lo mismo que Boabdil o Pereira.
Pacolo fue una jugada arriesgada, pero tampoco absurda.
Un DT de la casa, con años de trabajo acumulados, al que Quico y cia. habían visto trabajar a diario y sabían de que iba. Pacolo conocía al plantel y el plantel lo conocía.A Pereira lo contrataron via Aliexpress para que viniera a hacer su pasantía.
A Boabdil lo trajeron de alguna cafe de desempleados, también para que hiciera su pasantía.Pacolo fue tirar una moneda al aire, a ver si salía cara o sello. Y por varios años funciono.
Pereira y Boabdil fueron simplemente monedas arrojadas al agua.Cabe decir que el duo Navarro-Salvador no apostaron por Lisci y trajeron a Pereira, luego ya se subió al italiano.
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@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
Y anteriormente Oltra.
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
Cierto.
De hecho, corríjanme, pero creo que Pacolo era inicialmente solo DT interino mientras se buscaba un DT en firme y entonces Pacolo regresaria a las inferiores. Pero rindió tan bien al comienzo que termino quedandose.
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
Cierto.
De hecho, corríjanme, pero creo que Pacolo era inicialmente solo DT interino mientras se buscaba un DT en firme y entonces Pacolo regresaria a las inferiores. Pero rindió tan bien al comienzo que termino quedandose.
A mi me suena que eso pasó mas bien con Lisci.
Puedes seguirme en Twitter en @RompedorLUD
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Suenan las alarmas de socorro en el Ciutat de València
El devenir del club, tras la hecatombe contra el Alavés, se sumerge en una crisis económica y en el futuro incierto de un Quico Catalán que pide comprensión
Rafa Esteve
València | 21·06·23 | 07:00No ascender a Primera División arrastrará unas consecuencias terribles para un Levante al que le espera un periodo de elevada dificultad. No solo en lo deportivo, sino también en lo económico. El drama empieza a instalarse en el Ciutat de València mientras la herida del penalti de Asier Villalibre sigue ardiendo. Quedarse una temporada más en la categoría de plata del fútbol español no entró en el escenario de ningún levantinista, pero, en caso de que sucediera, todos fueron conscientes de que el club vería reducido su estructura y su potencial. Sin embargo, el caos empieza a sacudir, a la vez que el Levante se sumerge en un periodo de incertidumbre absoluta. El futuro no solo será gris, sino que, de pelear con garantías por ascender a Primera División, el margen de error será mínimo y con menos recursos que cuando se descendió. Orriols pide socorro ante una situación económica asfixiante un año después de su descenso.
Más allá de que la situación actual acumule múltiples culpables, el foco apunta a un Quico Catalán que, tras el batacazo del Alavés, está más tocado que nunca. El presidente, una vez finalizó el duelo de la vuelta de la final de la promoción de ascenso a la élite, bajó a los vestuarios para trasmitir a un equipo roto de dolor que el contexto pasa a ser dramático y pedir comprensión, al igual que les pidió paciencia a la hora de acometer los distintos pagos a los que deberá hacer frente a la plantilla. Cuatro días después del fatídico desenlace de la temporada, la incógnita pasa por saber qué decisión tomará Quico Catalán. El presidente, hundido por lo sucedido, y que estuvo hasta pasada la madrugada en el estadio sin dar crédito a lo vivido horas antes sobre el césped de Orriols, se debate entre seguir al frente del cargo o dar paso a una nueva legislatura. Antes de que termine la semana, se llevará a cabo una reunión por parte del Consejo de Administración donde se hará una radiografía exhaustiva y al milímetro del desastre, previa a la reunión del Patronato del próximo 28 de junio donde el presidente levantinista comunicará su veredicto.
La figura del mandatario, sin embargo, no es lo único que está en entredicho. La parcela deportiva, cuyo resultado ha derivado, más allá de las formas, en un fracaso histórico, también está más que señalada. Mientras el coste de la plantilla se verá reducido a más de la mitad, a la vez que el club debe trabajar al máximo para deshacerse de salarios inasumibles en el escenario actual, Javi Calleja, con contrato hasta 2024, tiene una cláusula liberatoria tras no ascender con una compensación económica entre medias. Y la continuidad de Felipe Miñambres, que percibe casi medio millón al año, no está ni mucho menos asegurada a pesar de tener vinculación hasta 2025. Una serie de circunstancias que evidencian curvas en el futuro más inminente del Levante.
Todos los periodistas que no paraban de lamer las nalgas de Catalán ahora de repente descubren la dramática situación del club que llevan tapando años, y que cualquiera medio informado, incluyendo este foro, llevan advirtiendo mucho tiempo en vista de las cifras y la gestión.
Hipócritas, que asco de gente, solo les interesa el morbo. Cuando aún se podía corregir a tapar la mierda y aceptar favores de la directiva. Y ahora a hacerse los denunciadores.
Lo único bueno es que quiero creer que esto significa que el cacique está acabado, esta gente huele la sangre como los tiburones y ahora van a vender periódicos a base de airear toda la mierda que han tapado y descuartizar el cadaver de la mano que les ha dado de comer.
En otras palabras, que a ver si esto quiere decir que QCnada se va -
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
Cierto.
De hecho, corríjanme, pero creo que Pacolo era inicialmente solo DT interino mientras se buscaba un DT en firme y entonces Pacolo regresaria a las inferiores. Pero rindió tan bien al comienzo que termino quedandose.
A mi me suena que eso pasó mas bien con Lisci.
Cierto.
Nunca entendí tanto entusiasmo con Lisci, pero la forma en que lo cortaron y lo sacaron del club fue vergonzosa. Esa es definitivamente una de las mayores embarradas del Cacique.
Lisci se hizo cargo de un barco que se hundía, estuvo cerca de salvarnos y le pagaron muy mal.Si hay justicia en el futbol, entonces algún día Lisci tendra su revancha, así como la acaban de tener Pacolo y Luisgar, que deben estar descojonándose al ver a Quico con el agua al cuello.
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
Cierto.
De hecho, corríjanme, pero creo que Pacolo era inicialmente solo DT interino mientras se buscaba un DT en firme y entonces Pacolo regresaria a las inferiores. Pero rindió tan bien al comienzo que termino quedandose.
A mi me suena que eso pasó mas bien con Lisci.
Cierto.
Nunca entendí tanto entusiasmo con Lisci, pero la forma en que lo cortaron y lo sacaron del club fue vergonzosa. Esa es definitivamente una de las mayores embarradas del Cacique.
Lisci se hizo cargo de un barco que se hundía, estuvo cerca de salvarnos y le pagaron muy mal.Si hay justicia en el futbol, entonces algún día Lisci tendra su revancha, así como la acaban de tener Pacolo y Luisgar, que deben estar descojonándose al ver a Quico con el agua al cuello.
Luisgar, no fue destituido, se fue "para triunfar" en el Getafe.
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@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@rompedor dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
Cierto.
De hecho, corríjanme, pero creo que Pacolo era inicialmente solo DT interino mientras se buscaba un DT en firme y entonces Pacolo regresaria a las inferiores. Pero rindió tan bien al comienzo que termino quedandose.
A mi me suena que eso pasó mas bien con Lisci.
Cierto.
Nunca entendí tanto entusiasmo con Lisci, pero la forma en que lo cortaron y lo sacaron del club fue vergonzosa. Esa es definitivamente una de las mayores embarradas del Cacique.
Lisci se hizo cargo de un barco que se hundía, estuvo cerca de salvarnos y le pagaron muy mal.Si hay justicia en el futbol, entonces algún día Lisci tendra su revancha, así como la acaban de tener Pacolo y Luisgar, que deben estar descojonándose al ver a Quico con el agua al cuello.
Luisgar, no fue destituido, se fue "para triunfar" en el Getafe.
Cierto.
