Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@biku dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 Lo que me pregunto es, si volver a primera, solo habría hecho esta pelota más grande. Porque llevan 4 años dando patadas hacia delante en vez recortar el gasto y al final lo tendrán que recortar por obligación
Si hubiésemos subido a primera (con los ingresos por televisión), y con otra gestión, sin duda la devolución de deuda y el ajuste del fairplay financiero hubiese sido mucho más sencillo. Esta banda de facinerosos que tenemos exprimirán la ubre todo lo que puedan antes de dejar esto hecho un solar.
Por eso el cacique tenía que haberse ido en 2019, por su bien y sobre todo por el nuestro.
Pero eso no está en nuestras manos,
Lo que te resalto en negrita es lo fundamental. Con la misma gestión, te da igual estar en Primera, jugar Champions o un Mundial, el resultado va a ser ruina.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@biku dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@gimnastico_1909 Lo que me pregunto es, si volver a primera, solo habría hecho esta pelota más grande. Porque llevan 4 años dando patadas hacia delante en vez recortar el gasto y al final lo tendrán que recortar por obligación
Si hubiésemos subido a primera (con los ingresos por televisión), y con otra gestión, sin duda la devolución de deuda y el ajuste del fairplay financiero hubiese sido mucho más sencillo. Esta banda de facinerosos que tenemos exprimirán la ubre todo lo que puedan antes de dejar esto hecho un solar.
Por eso el cacique tenía que haberse ido en 2019, por su bien y sobre todo por el nuestro.
Pero eso no está en nuestras manos,
Lo que te resalto en negrita es lo fundamental. Con la misma gestión, te da igual estar en Primera, jugar Champions o un Mundial, el resultado va a ser ruina.
En otro topic mencione que el Levante es "buen pobre y mal rico".
Si la memoria no me falla, cuando hemos tenido pasta gansa, Quico y compañía usualmente han hecho tonterías y tirado el dinero en contratos absurdos por jugadores sobrevalorados .... bien raro todo eso.
Si el contrato de Boabdil y sus 750K o el de Bouldini y sus 6 años parecen escandalosos, pues sospecho que si se rebusca un poco otras perlas saldrán a la luz.
Con esos precedentes ya me hacía a la idea de que, si ascendíamos a 1ra, sin duda la situación financiera del club mejoraría sensiblemente, pero que igual se venía otro festival de contrataciones cuestionables.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
No... esto YA era un erial desde mucho antes. Otra cosa es que tú no hayas querido verlo hasta el sábado, y que el no ascenso haya corrido las cortinas y se haya visto la mierda. Pero la mierda ya estaba mucho antes del sábado.
No... antes podía ser muchas cosas pero el ERIAL de verdad se va a ver cuando no quede un clavo NI FORMA DE SACARLO, que esa la gran diferencia entre divisiones.
Yo creo que el camino 'fácil' por el que estáis tirando es por ese supuesto 'consuelo' de que ahora saltará todo por los aires, habrá limpia... y muchos lo hacéis con el romanticismo de Oliva 2008 en mente como si fuera lo normal y que oye, en nada ya estamos dando guerra.
Alguno incluso alegremente se atreve a afirmar que no vamos a quebrar 'ni a desaparecer'... pues chico, yo ni eso tengo claro.En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
Sinceramente opino que pensar así es un grave error y que alguno de verdad necesita algo de tiempo para comprender de verdad el drama real de lo que pasó el otro día y sus implicaciones.
Y de nuevo lo digo: OJALÁ me equivoque.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
No es decirlo, es que lo son...
En cualquier empresa de medio pelo estarían en la puta calle, en este equipo lleno de aficionados condescendientes y conformistas, tiene curro asegurado para años
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
No... esto YA era un erial desde mucho antes. Otra cosa es que tú no hayas querido verlo hasta el sábado, y que el no ascenso haya corrido las cortinas y se haya visto la mierda. Pero la mierda ya estaba mucho antes del sábado.
No... antes podía ser muchas cosas pero el ERIAL de verdad se va a ver cuando no quede un clavo NI FORMA DE SACARLO, que esa la gran diferencia entre divisiones.
Yo creo que el camino 'fácil' por el que estáis tirando es por ese supuesto 'consuelo' de que ahora saltará todo por los aires, habrá limpia... y muchos lo hacéis con el romanticismo de Oliva 2008 en mente como si fuera lo normal y que oye, en nada ya estamos dando guerra.
Alguno incluso alegremente se atreve a afirmar que no vamos a quebrar 'ni a desaparecer'... pues chico, yo ni eso tengo claro.En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
Sinceramente opino que pensar así es un grave error y que alguno de verdad necesita algo de tiempo para comprender de verdad el drama real de lo que pasó el otro día y sus implicaciones.
Y de nuevo lo digo: OJALÁ me equivoque.Y cuando tienes “clavos” y formas de sacarlos y se los das a un ludópata que los malgasta en el casino es lo mismo que no tenerlos. No, es peor porque no sólo se los gasta, sino que llama a cofidis para seguir jugando y te hace un agujero como la Catedral de Burgos.
Nadie cierra los ojos ante la gravedad de la situación. Pero igual alguno sí necesita algo de tiempo para darse cuenta de que el drama real no ocurrió “el otro día”, sino que lleva AÑOS gestándose. El otro día sólo asomó la cabecita porque ya es imposible de ocultar.
Además, todo esto ya no se puede cambiar. El cortavenismo y el rasgavestidurismo y estar dándole vueltas a lo inyusto del penalti ya no nos va a sacar de aquí. Y yo tampoco creo que vayamos a desaparecer, este club ha salido de otras mucho peores aunque la mayoría no lo recuerde. Pero eso está en nuestra mano. Eso sí, que las vamos a pasar putas, está fuera de toda duda.
PD: ¿Para qué sirven los “clavos”? ¿Para fichar a Sergio León, a Soldado, a Mustafi, a Vukcevic? ¿Para hacer plantillas que deambulan por Primera sin transmitir nada? A mí me transmitía más una plantilla de Cerras, de Gorkas Larreas, de Ballesteros, jugando contra el destino en Segunda.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
jugando contra el destino en Segunda.
Esto ha sonado a campos de tierra...
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@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
jugando contra el destino en Segunda.
Esto ha sonado a campos de tierra...
Que ya no hay campos de tierra coooooño que ahora son de césped artificial
Pero sí, de haber bajado a Segunda B en aquel momento probablemente sí que hubiéramos desaparecido. Igual que ahora. Por eso la temporada que viene va a ser una de las más importantes en nuestra historia reciente y hay que estar ahí. Que cuando se juega en Primera o en Europa es fácil estar e “ilusionarse”. Pero el granotismo se demuestra en estos momentos.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Entiendo que los últimos 15 años nos han malacostumbrado; pero el Levante históricamente NO ha sido equipo de 1ra, así nos duela.
Espero de corazón que vayan saliendo cosas que nos la devuelvan, pero por ahora esto es un erial desde el drama del sábado.
No... esto YA era un erial desde mucho antes. Otra cosa es que tú no hayas querido verlo hasta el sábado, y que el no ascenso haya corrido las cortinas y se haya visto la mierda. Pero la mierda ya estaba mucho antes del sábado.
No... antes podía ser muchas cosas pero el ERIAL de verdad se va a ver cuando no quede un clavo NI FORMA DE SACARLO, que esa la gran diferencia entre divisiones.
Yo creo que el camino 'fácil' por el que estáis tirando es por ese supuesto 'consuelo' de que ahora saltará todo por los aires, habrá limpia... y muchos lo hacéis con el romanticismo de Oliva 2008 en mente como si fuera lo normal y que oye, en nada ya estamos dando guerra.
Alguno incluso alegremente se atreve a afirmar que no vamos a quebrar 'ni a desaparecer'... pues chico, yo ni eso tengo claro.En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
Sinceramente opino que pensar así es un grave error y que alguno de verdad necesita algo de tiempo para comprender de verdad el drama real de lo que pasó el otro día y sus implicaciones.
Y de nuevo lo digo: OJALÁ me equivoque.Así es, es cuando hay una crisis y te cuentan que si en griego significa oportunidad, te salen charlatanes del coaching como cierto médico dice que "el cambio es una constante", etc.
Esto es un golpe, y sin duda hay que readaptarse a él con buenas decisiones (e incluso con algo de suerte). Estoy cansado de frases hechas que cuando se desciende habrá una limpieza ¿limpieza de qué? Si nos hemos tragado a Soldado por contrato por ejemplo y este verano te has desprendido de gente por liberar masa salarial o traspasar para sacar dinero.
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Es que de los golpes no se sale tampoco con una actitud de ponerse en dos putos segundos a creer que todo irá a mejor por el mero hecho de que igual cambian las cosas. Forzar las esperanzas e ilusiones sin base real para ello creo que no hace bien necesariamente.
@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
No es decirlo, es que lo son...
En cualquier empresa de medio pelo estarían en la puta calle, en este equipo lleno de aficionados condescendientes y conformistas, tiene curro asegurado para añosNo me estás entendiendo. Las cosas no mejoran solo porque se señale lo malo, HAY QUE CONSTRUIR y esa es la parte realmente difícil que algunos se creen que viene sola, o que todo será como Oliva 2008.
Una cosa es criticar la gestión cuando se han tenido clavos, pero no nos damos cuenta de que mucho peor que gestionar peor/mejor es NI TENER LOS CLAVOS. Porque teniéndolos se puede solucionar lo hecho mal, porque nadie hace cosas mal adrede y siempre se puede MEJORAR. Pero no teniéndolos EMPIEZA EL DRAMA REAL. Alguno necesita tiempo (o algo más) para entender que lo anterior no era drama y era una gestión más o menos deficiente que CON RECURSOS SE PODÍA ARREGLAR. Lo actual nos aboca a estar próximos a la desaparición incluso, y puede que con los mismos gestores al final de la partida.
Es muy bonito, precioso, pensar que 'eso está en nuestra mano' cuando NO ES ASÍ.
Y no sé a qué viene lo del 'cortavenismo y el rasgavestidurismo', yo ya no estoy dándole vueltas a lo del sábado ni hablando en este hilo del penalty: estoy recordando que NO TIENE SENTIDO hablar de ilusión y esperanza EN ESTE PUNTO, que lo del sábado NO TIENE NADA DE POSITIVO a día de hoy y que POR AHORA la cosa pinta muy muy mal. Por la gestión anterior al sábado por supuesto pero que lo del sábado es el detonante del drama real POR FALTA DE RECURSOS para arreglar esa gestión. Y porque nada hace indicar que los posibles cambios en las personas que gestionan el club nos traigan algo positivo necesariamente, DE MOMENTO no veo motivos para sacar esperanza en ese sentido.PD; por supuesto que la temporada que viene será importante para el levantinismo y 'hay que estar ahí', nadie está discutiendo que OBVIAMENTE el 'granotismo' se demuestra en los momentos malos y no solo jugando en Primera. NO ESTAMOS HABLANDO DE ESO.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Es que de los golpes no se sale tampoco con una actitud de ponerse en dos putos segundos a creer que todo irá a mejor por el mero hecho de que igual cambian las cosas. Forzar las esperanzas e ilusiones sin base real para ello creo que no hace bien necesariamente.
@alekgrana dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
En fin, no sé, ojalá fuera todo tan fácil como decir que los que están ahora son la tiña y que con lo del sábado nos lo quitamos de encima y todo irá de perlas.
No es decirlo, es que lo son...
En cualquier empresa de medio pelo estarían en la puta calle, en este equipo lleno de aficionados condescendientes y conformistas, tiene curro asegurado para añosPorque teniéndolos se puede solucionar lo hecho mal, porque nadie hace cosas mal adrede y siempre se puede MEJORAR. Pero no teniéndolos EMPIEZA EL DRAMA REAL. Alguno necesita tiempo (o algo más) para entender que lo anterior no era drama y era una gestión más o menos deficiente que CON RECURSOS SE PODÍA ARREGLAR.
Really? ¿Que lo anterior no era drama? ¿Que quien nos ha arruinado iba a mejorar por inspiración divina y de repente mejorar porque no lo hacía adrede? ¿En sirio? ¿Que si hubiéramos subido todo iría bien? ¿Ya no habría deuda ni fichajes calamitosos con sueldos desorbitados?
Tenemos conceptos diferentes del drama, pues. Y no sé si es adrede, pero que Quico no tiene ni idea de gestionar y se piensa que todos los años le va a venir a ver la Virgen y va a vender un Keylor o un Lerma sí lo sé. Y cuando no hay pelotazo el resultado ha sido SIEMPRE déficit. Y déficit continuo es RUINA. En Primera, en Segunda o en Champions.
Dale recursos a un yonki que se lo gasta todo en droja y debe hasta la camisa, que como no lo hace adrede a lo mejor mejora porque sí y se hace un patrimonio. Pero bueno que seguramente es que necesito tiempo para entender que Quico puede aprender a gestionar de repente. A ver si en un par de meses lo he entendido.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pero bueno que seguramente es que necesito tiempo para entender que Quico puede aprender a gestionar de repente. A ver si en un par de meses lo he entendido.
Siempre pensando mal de nuestro amado y negligente Lidl, esto lo ha hecho adrede para poder hacer un reinicio de la gestion, liberarse de esos sueldos monumentales y en un par de años llegar a la champiñon league
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Lo anterior era una situación que con el detonante adecuado podía explotar llevando al DRAMA REAL, pero que también PODÍA ARREGLARSE o mejorar al menos con recursos para ello.
Eso NO significa ni que con subir 'todo iría bien'. Solo digo que PODRÍA haber ido mucho mejor de lo que va a ir ahora con casi toda seguridad.
Nadie es un inepto total, un 'yonki' o interesado en que todo vaya mal: QC tomó malas decisiones (y por eso debería IRSE) pero dudo mucho que ahora fuera con esa misma idea de vender figuras para salvarse. De todo se aprende, como digo nadie es tan inepto como para seguir haciendo lo mismo dañando su propia imagen y sus propios intereses.
E insisto porque alguno parece que solo sabe leer e interpretar en blanco o negro: que diga esto NO QUIERE DECIR que defienda su gestión ni mucho menos su continuidad.Y sí, seguramente se necesita tiempo para entender que lo del sábado nos lleva a un drama REAL por la falta de recursos, a un pozo del que TODAVÍA no conocemos ni el fondo. Y del que no se va a salir solo con forzar la idea de esperanza, ilusión, ganas y demás. Lamentablemente nada de lo que vaya a pasar está realmente 'en nuestra mano' y con estar ahí no necesariamente va a bastar.
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@malcontent Cuando uno toma malas decisiones continuamente igual es que no vale para el puesto que ocupa
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Lo anterior era una situación que con el detonante adecuado podía explotar llevando al DRAMA REAL, pero que también PODÍA ARREGLARSE o mejorar al menos con recursos para ello.
Eso NO significa ni que con subir 'todo iría bien'. Solo digo que PODRÍA haber ido mucho mejor de lo que va a ir ahora con casi toda seguridad.
Nadie es un inepto total, un 'yonki' o interesado en que todo vaya mal: QC tomó malas decisiones (y por eso debería IRSE) pero dudo mucho que ahora fuera con esa misma idea de vender figuras para salvarse. De todo se aprende, como digo nadie es tan inepto como para seguir haciendo lo mismo dañando su propia imagen y sus propios intereses.
E insisto porque alguno parece que solo sabe leer e interpretar en blanco o negro: que diga esto NO QUIERE DECIR que defienda su gestión ni mucho menos su continuidad.Y sí, seguramente se necesita tiempo para entender que lo del sábado nos lleva a un drama REAL por la falta de recursos, a un pozo del que TODAVÍA no conocemos ni el fondo. Y del que no se va a salir solo con forzar la idea de esperanza, ilusión, ganas y demás. Lamentablemente nada de lo que vaya a pasar está realmente 'en nuestra mano' y con estar ahí no necesariamente va a bastar.
La pinta que tiene desde fuera es como si Kikone estuviera rodeado de gente competente y esa gente le ha ido abandonado en los últimos años y Kikone como no tiene ni puta idea y es un incompetente, va tomando malas decisiones y lo que es peor, no aprendiendo de sus errores, de ahí lo de inepto.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Nadie es un inepto total, un 'yonki' o interesado en que todo vaya mal: QC tomó malas decisiones (y por eso debería IRSE) pero dudo mucho que ahora fuera con esa misma idea de vender figuras para salvarse. De todo se aprende, como digo nadie es tan inepto como para seguir haciendo lo mismo dañando su propia imagen y sus propios intereses.
Yo pensaba lo mismo que tú. Empecé a dudar cuando repescó al cantamañanas de manolo Salvador. Y quedé convencido cuando después de la cagada Pereira repitió con la cagada Nafti, ambas veces con la excusa de "me lo ha dicho el secretario técnico", rollo "se lo ha pedido él" de Campaña con la cagada del famoso penalti contra el Mirandés. Una excusa indigna de un profesional de la gestión: si a quien tu has elegido la fastidia, tú también la fastidias.
Qc no sabe gestionar un club deportivo profesional y no parece que aprenda de los errores.
Si hubiésemos subido es cierto que nuestro horizonte económico hubiese sido mucho más benigno, y yo lo hubiese preferido, desde luego, porque quiero a este club por encima de lo que rechace a quienes lo dirigen. Pero lo cierto es que la experiencia nos dice que más pronto o más tarde la hubiese vuelto a cagar.
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Coincido en todo lo expuesto, pero dicho esto creo que lo mejor es pensar en PRESENTE Y FUTURO.
No tenemos datos exactos de la situación económica del club (oscurantismo crónico), pero vamos deduciendo poco a poco que es muy grave.
Para empezar, NO COINCIDO con lo declarado por Vicente Furió de que el Levante NO SE VENDE aunque estemos en 3ª División, y vayamos a volver a los años 80 acudiendo al Ciutat 800 o mil espectadores de media?????.
No y mil veces NO, volver al triste pasado me niego.
De los 15.000 abonados y espectadores actuales se borrarán el 90% y es lamentable volver a ese pasado.
Mi opinión es, si la situación es IRREVERSIBLE y con los GESTORES Y MEDIOS económicos actuales se hace imposible mantener un mínimo de ILUSIÓN, prefiero que SE VENDA EL CLUB y que entre un INVERSOR que en principio aporte dinero y se le pongan unas condiciones que garanticen una gestión PARA NO SER estafados como les ha ocurrido a los xotos.
P.D. Me niego a volver al nefasto pasado que nos conduciría a la desaparición.
Esta es mi opinión, porque tengo la experiencia de la travesía del desierto de los años70, 80 y 90.
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Uffff ..... este foro tiene más drama que telenovela turca.
No lograr el ascenso ha sido un desastre para el club en lo futbolístico y sobre todo en lo económico. Eso es indiscutible.
Pero tampoco hay que irse a los extremos. Leyendo algunos posts, cualquiera diría que somos el Logroñes o el Salamanca y mejor nos disolvemos de una vez para ir ganando tiempo...Se vienen tiempos difíciles, cierto. Pasaremos de tener el presupuesto más caro a ser el 13, eso es un golpe muy duro. habrá que vender, recortar plantilla ajustar gastos y conformarse con poco.
Pero tampoco es el fin del mundo.
Dejemos de lado los escenarios apocalipticos que algunos proponen.
Tambien dejemos de lado los escenarios color de rosa. donde ascendemos la próxima liga.
Siendo sensatos, el escenario más probable es que vamos a pasar unos años amargos en 2da, hundidos en la mediocridad de la media tabla.Muy, pero muy mal, tendrían que hacerse las cosas para no mantenernos en 2da. Catastróficamente mal. Increíblemente mal. Espectacularmente mal. Fabulosamente mal.
Y eso es muy difícil que suceda.Todos detestamos a Quico y las multiples estupideces que ha cometido. Quico es un inepto, sin duda. Todos estamos de acuerdo en eso.
Pero no es taaaaaan inepto.Si Quico es un absoluto inepto, ¿entonces como se explica que lleguemos hasta la final de los PO y nos quedemos a 30 segundos de ascender solo por la "increible mala suerte" del penal, como algunos han estado sabrosamente proclamando a diestra y siniestra en este mismo foro?
Bueno, pues, si no ascendimos solo porque el universo se confabulo contra el pobre Levante, entonces Quico no es tan mal gestor como pareciera, no?Lo que voy a decir no le va a agradar a algunos, pero ahi va: Quico comete muchas estupideces, pero no es tan estúpido.
Cuando la embarra, tiene capacidad de reacción. Por eso ha durado tanto como cacique del Levante y probablemente seguirá durando, me temo.La embarro con el inútil de Pereira, pero luego corrigió rápidamente trayendo a Lisci (que para mi es medio pelo, pero algunos en el foro idolatran).
La embarro con el Boabdil, pero luego corrigió rápidamente con Colleja (que para mi es un pecho frio, pero valido para 2da).Asi que Quico (o quienes lo asesoran) no es taaaaaaan inepto. Se manda muchas, muchas embarradas, pero tampoco exageremos.
Asi que yo estoy relativamente tranquilo. Mas aun, sabiendo que se mantiene a Calleja, a quien detesto, pero que si vale para seguir en 2da.Mi consejo: bajen un cambio.
Siendo objetivos, el escenario más probable es que se nos vienen varios años de travesía en el desierto de 2da, con recursos limitados y poco espacio para ambiciones.
Un escenario difícil, sin duda, pero manejable.
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
cuando después de la cagada Pereira repitió con la cagada Nafti, ambas veces con la excusa de "me lo ha dicho el secretario técnico",
Esa es la prueba mas evidente, la que lo señala, la que te dice que no te vale para salvaguardar al Levante, menos mal que FG se ha traído a Nafti y no vendió el estadio y la ciudad deportiva de Buñol por 5000 pavos pues nuestro Lidl no lo hubiera impedido
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent Cuando uno toma malas decisiones continuamente igual es que no vale para el puesto que ocupa
Pero tú me lees? Por qué te crees que he dicho claramente que no defiendo su gestión, que DEBERÍA IRSE, etc etc?
Por otra parte yo no creo que nadie de verdad sea tan inepto como para no aprender en absoluto de sus errores, otra cosa es que ya sea demasiado tarde y la pata ya esté bien metida... y sobre todo si cobras TANTO eso es INJUSTIFICABLE.
Respecto a lo de Pereira y Nafti: no creo que no aprenda, creo que para entonces la pata está TAN METIDA que SIN HABER YA CACAOS se la juega una y otra vez a ver si así le cuadran las cuentas. A priori no tiene sentido repetir ese error, pero os recuerdo también que no sería el primer caso en el que se logran objetivos con un entrenador que a priori NO TIENE LA EXPERIENCIA.
También creo que no necesariamente por haberla cagado así 2 veces la tienes que volver a cagar cuando vuelves a Primera, si se arregla algo la situación económica... sobre todo porque NO TODO lo que ha hecho QC está mal.
Pero al final lo que importa es que todo trabajo debería estar más o menos medido por resultados y en el caso de QC está CLARÍSIMO que debería ir FUERA por sus decisiones y los resultados de estas. No hay vuelta de hoja.
Ahora bien, el DRAMA REAL viene ahora y no antes: es AHORA cuando se va a ver que ya no hay margen para arreglar nada, porque es AHORA cuando como consecuencia de lo del sábado (y de lo de Nafti que evitó el ascenso directo) nos las vamos a ver para sobrevivir sin margen de arreglo.
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Muy, pero muy mal, tendrían que hacerse las cosas para no mantenernos en 2da. Catastróficamente mal. Increíblemente mal. Espectacularmente mal. Fabulosamente mal.
Y eso es muy difícil que suceda.Yo ya no sé si tomarte en serio o no.
Entiendo que uno por guardar ilusión y esperanza en la vida tenga que tener fe ciega, pero no hace falta mentir: NI DE COÑA hace falta hacer las cosas tan 'fabulosamente mal' para bajar de categoría desde la situación actual.Sí que comparto más o menos lo que dices de QC, como es obvio en mis otros posts... pero en ABSOLUTO estoy 'relativamente tranquilo'.
Mi consejo: la objetividad hasta que no tengamos los datos completos no vale la pena mentarla o pretender poseerla. Y los datos que se adivinan, POR AHORA, pintan muy pero que muy mal. Nada me hace pensar DE MOMENTO que lo que se avecina sea 'manejable' para un club (y una afición) que viene de casi 20 años en la élite.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent Cuando uno toma malas decisiones continuamente igual es que no vale para el puesto que ocupa
También creo que no necesariamente por haberla cagado así 2 veces la tienes que volver a cagar cuando vuelves a Primera, si se arregla algo la situación económica... sobre todo porque NO TODO lo que ha hecho QC está mal.
No la ha cagado dos veces, ese tipo de decisiones de mierda han sido más habituales. No se ha elegido bien a un entrenador desde Muñiz. Con Pacolo la decisión de echar a Muñiz y confiar la salvación al del filial sin ningún tipo de experiencia fue igualmente marciana, sólo que entonces le sonó la flauta y desde entonces sigue dando soplidos a lo loco a ver si le vuelve a sonar. Calleja ha sido la única decisión sensata desde junio de 2016.
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No estoy de acuerdo en que no se haya elegido bien un entrenador desde Muñiz, me parece una exageración y con ellas no vamos a ningún sitio productivo/constructivo.
Pero vaya, que no espero que estemos de acuerdo, en este foro la corriente mayoritaria tiende a echar por tierra casi automáticamente la mayoría de lo que se hace y en mi opinión nos haría bien relativizar a veces. Además siempre es curioso ver que según algunos argumentos cuando algo sale mal es para mandar a la gente al paredón o poco menos, pero cuando sale bien es porque suena 'la flauta'.
Y lo dice alguien que critica sin paños calientes la elección de Pereira o de Nafti.
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@malcontent Tú me dirás: desde Muñiz tuvimos:
Pacolo: apuesta en la que sonó la flauta. A priori no era el más indicado para salvarnos por currículum y experiencia.
Pereira: No comment
Lisci: Pacolo 2.0 pero tarde y ya no sonó la flauta
Nafti: No comment
Calleja: La única elección sensataTú me dirás dónde está la exageración
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Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
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@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
¿Tenía Pacolo más currículum y experiencia en Primera que Pereira, Lisci, o Nafti en Segunda? ¿Era a priori una buena elección fruto de un casting meditado? ¿O simplemente se tiró por la vía fácil y sonó la flauta?
Va, no justifiques lo injustificable. Ni los más optimistas esperaban que Pacolo hiciera lo que hizo.
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No justifiques tú lo injustificable. Si algo sale bien SALE BIEN y el 'a priori' no importa o no lo suficiente como para que sea justo decir sin más que su elección no ha sido buena.
Si fuera tan fácil como 'oye, el experimentado SIEMPRE va a ser mejor elección' no tendríamos apuestas por jóvenes ni nadie debutando y tendríamos que decir que cualquier elección de entrenador con bagaje ya es BUENA al margen del resultado que de.
Nada es tan 'fácil', nada es tan blanco o negro como algunos insistís en pintarlo.
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@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
¿Tenía Pacolo más currículum y experiencia en Primera que Pereira, Lisci, o Nafti en Segunda? ¿Era a priori una buena elección fruto de un casting meditado? ¿O simplemente se tiró por la vía fácil y sonó la flauta?
Va, no justifiques lo injustificable. Ni los más optimistas esperaban que Pacolo hiciera lo que hizo.Cierto que Pacolo tenía cero curriculum y experiencia en 1ra, pero, por favor, no era lo mismo que Boabdil o Pereira.
Pacolo fue una jugada arriesgada, pero tampoco absurda.
Un DT de la casa, con años de trabajo acumulados, al que Quico y cia. habían visto trabajar a diario y sabían de que iba. Pacolo conocía al plantel y el plantel lo conocía.A Pereira lo contrataron via Aliexpress para que viniera a hacer su pasantía.
A Boabdil lo bajaron de alguna patera y lo trajeron para que tambien hiciera su pasantía.Pacolo fue tirar una moneda al aire, a ver si salía cara o sello. Y por varios años funciono.
Pereira y Boabdil fueron simplemente monedas arrojadas al agua.
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@mancada100 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@joscbf dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@malcontent dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
Pues te repito que no me parece justo criticar hasta la extenuación lo que sale mal pero lo que sale bien dejarlo en un lacónico 'sonó la flauta'.
¿Tenía Pacolo más currículum y experiencia en Primera que Pereira, Lisci, o Nafti en Segunda? ¿Era a priori una buena elección fruto de un casting meditado? ¿O simplemente se tiró por la vía fácil y sonó la flauta?
Va, no justifiques lo injustificable. Ni los más optimistas esperaban que Pacolo hiciera lo que hizo.Cierto que Pacolo tenía cero curriculum y experiencia en 1ra, pero, por favor, no era lo mismo que Boabdil o Pereira.
Pacolo fue una jugada arriesgada, pero tampoco absurda.
Un DT de la casa, con años de trabajo acumulados, al que Quico y cia. habían visto trabajar a diario y sabían de que iba. Pacolo conocía al plantel y el plantel lo conocía.A Pereira lo contrataron via Aliexpress para que viniera a hacer su pasantía.
A Boabdil lo trajeron de alguna cafe de desempleados, también para que hiciera su pasantía.Pacolo fue tirar una moneda al aire, a ver si salía cara o sello. Y por varios años funciono.
Pereira y Boabdil fueron simplemente monedas arrojadas al agua.Cabe decir que el duo Navarro-Salvador no apostaron por Lisci y trajeron a Pereira, luego ya se subió al italiano.
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@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
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@gimnastico_1909 dijo en Posible punto de inflexión, motivos para la preocupación:
@mancada100 que en caso de crisis se tire del entrenador del filial es un clásico. PacoLo y Lisci en ese aspecto fueron el mismo caso.
Y anteriormente Oltra.
