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    Actualidad política en España

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    • alekgranaA Desconectado
      alekgrana @rana baileys
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      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

      Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

      No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

      Quico Catalán delenda est

      rubimorR rana baileysR 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
      • rubimorR Desconectado
        rubimor @alekgrana
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        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

        Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

        No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

        @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

        Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

        No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

        Eso os gustaría. Que solo hubiera un discurso, el oficial. El nodo como con Franco.

        Que cuando un inmigrante cometa un delito, en la noticia le pongan un nombre ficticio (Jon). Para ocultarle a la ciudadania quien lo ha cometido:

        https://x.com/rpr3z/status/2020799562156212482?s=20

        Pues lo siento, lo tenéis muy difícil y esto no ha hecho nada más que empezar. Vais a recoger lo que habéis sembrado.

        "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

        alekgranaA gimnastico_1909G 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
        • rana baileysR Desconectado
          rana baileys @alekgrana
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          @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

          @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

          Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

          No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

          Es una pieza del engranaje, pero no explica la máquina. Es la causa de un efecto que a su vez tiene su propia causa. A eso me refiero.

          Refets de l'enclusa del advers
          de la ma d'un somni que torna
          units per l'amor a uns colors
          tot cor des de 1909

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • alekgranaA Desconectado
            alekgrana @rubimor
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            @rubimor A ver si ye entra en esa mollera que hijos de fruta hay en todos los sitios, fijate que el mayor hijo de fruta de Valencia es español...de Alicante

            231 que envío con Dios

            Quico Catalán delenda est

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            • gimnastico_1909G Desconectado
              gimnastico_1909 @rana baileys
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              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

              @rana-baileys Está estudiado que una de las causas del ascenso de los partidos fascistas en Europa a partir de la segunda mitad de la década de 1920 fue, junto al auge del nacionalismo, o los devastadores efectos del crack bursátil del 29, el temor (sobre todo entre los poderosos, pero no solo entre ellos) al auge del bolchevimo, luego comunismo soviético. Basta con ver la propaganda de la época (a su vez, el comunismo se nutrió en su propaganda de forma masiva con el mensaje del antifascismo).
              Esos partidos viven mucho de movimientos de reacción.
              Dicho eso, me parece un poco simplificador equiparara a Vox con los partidos fascistas de 1930. Comparten algunas cosas, pero no son lo mismo. La sociedad no es la misma y la actualidad no es similar. De hecho, tampoco el comunismo es el de 1930.

              No he hecho una equiparación expresa, sino un análisis más global. De hecho he comenzado con esa aclaración. Que Vox no es igual que el partido Nazi..pues claro que no. No me minusvalores que hasta ahí llego 😅
              El argumento del miedo al bolchevismo como tal es bastante discutible. La revolución rusa fue, eso sí, un elemento motivacional en el sentido de que si una revolución fue posible, también otras lo podían ser. Recalco: otras.
              Fue fundamentalmente un movimiento estratégico de las élites con miedo a perder sus privilegios. Élites que con diferentes herramientas habían "colonizado" otros estamentos sociales. Herramientas que siguen vigentes pero renovadas.
              Cuando la democracia formal no era suficiente, había un plan B en el cajón esperando ser aplicado.
              Que yo sepa no existe en la actualidad ningún "peligro bolchevique" pero el fenómeno de ascenso de la extrema derecha a nivel global sí existe. Quizá esto debería servir para no seguir derivando a un factor externo este fenómeno de la historia y del presente.
              Buscar ese enemigo ajeno es crear un espejismo analítico en el que se incurre demasiado. Puede que ligado a inventar o magnificar problemas cuya respuesta sea a la postre, el odio y la exclusión.

              Pues disculpa por la equiparación, me he engañado y no he comprendido bien lo que has explicado.

              Que uno de los factores del ascenso del fascismo fue el miedo al comunismo, es algo evidente repasando la propaganda de la época. No doy por sentado que ese miedo fuese racional, o estuviese justificado. Digo simplemente que fue uno de los factores. También el comunismo se nutrió de un cierto "ver fascismo por todas partes", porque también el fascismo fue generando su propio miedo por parte de otros.

              Que buscar enemigos externos es una pulsión ideológica o política básica del ser humano... pues desde los celtas y los iberos. Nada nuevo. Y de hecho, el nacionalismo se basa en eso fundamentalmente.

              El populismo "de derechas" español sí tiene un punto de "que vienen los bolivarianos" (ahora están en horas bajas), pero es algo más complejo. Por ejemplo, su gran tótem Trump no emplea apenas ese argumento, y mira que en EEUU el anticomunismo es popular (y no es un sistema político fascista).
              las cosas siempre son más complejas de lo que desearíamos.

              Y tanto que es más complejo.
              Dudo mucho que la gran mayoría de los votantes de la extrema derecha/derecha extrema en España tengan mínimamente claros los principios del llamado bolivarianismo. Aún menos de cómo se podría aplicar eso.
              Son otras cosas, cuyo análisis llevaría mucho tiempo, pero no pidamos a las "bases" electorales, mediáticas o digitales de ese fenómeno, una gran ni pequeña capacidad intelectual y moral. Luchan encantados contra fantasmas que creen fervientemente que existen, lo cual resulta muy rentable para los que realmente manejan el cotarro.
              Y he dicho también lo de "moral" porque es muy importante. Una base social a la que se le despoja de los mínimos elementos humanos, es útil en la batalla.
              Y si no es bolivarianismo, serán otros comodines igualmente fantasmales. No hace falta dar nombres.
              Pero en Francia, qué porcentaje de la población sabe que existió un tal Simón Bolívar? O en Alemania, Italia, Holanda..
              Que tendrán sus propios fantasmas? Pues claro, porque sin su concurso, se hunde la paraeta.
              Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

              En lo que estoy de acuerdo es en la importancia del fondo moral. Y diré más, en el fondo moral social. Que cada uno tenga su ética está muy bien, pero una sociedad que no comparte un esquema moral básico acaba descomponiéndose. Y lo que no es útil acaba desapareciendo.

              Y ahora el aporte polémico: el nihilismo que ha sido promocionadísimo en Occidente desde hace por lo menos 50 años, está detrás de muchos de los síntomas que tanto nos alarman. Y el populismo (totalitarismo al final del camino) es uno de ellos.
              Pero hay más.

              rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • gimnastico_1909G Desconectado
                gimnastico_1909 @rubimor
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                Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                Eso os gustaría. Que solo hubiera un discurso, el oficial. El nodo como con Franco.

                Que cuando un inmigrante cometa un delito, en la noticia le pongan un nombre ficticio (Jon). Para ocultarle a la ciudadania quien lo ha cometido:

                https://x.com/rpr3z/status/2020799562156212482?s=20

                Pues lo siento, lo tenéis muy difícil y esto no ha hecho nada más que empezar. Vais a recoger lo que habéis sembrado.

                En este caso no es un marroquí, como sospechas (¿me equivoco?), sino parece que un hispanoamericano. Si vas a descalificar a todos los hispanos por un energúmeno... apaga y vámonos.
                Y ya que estamos, la gran mayoría de los marroquíes tampoco van agrediendo y amenazando por ahí.

                Aquí lo que hay es un déficit de la policía para garantizar la seguridad en ciertas zonas. Y, en eso estoy contigo, por una legislación irenista que opina que los menores de 16 años no deben ser castigados realmente por sus delitos. Pero han gobernado todo tipo de partidos y no han cambiado esas leyes.
                Un anciano que conocí tenía el principio de que si tienes edad para hacerlo, tienes edad para asumir las consecuencias (este pensaba más en preñeces, pero vale también para los delitos). Con los atenuantes que se quiera, pero hay que proteger a las víctimas, tanto si es adulto como si es menor.

                rubimorR rana baileysR 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                • rana baileysR Desconectado
                  rana baileys @gimnastico_1909
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                  @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                  @rana-baileys Está estudiado que una de las causas del ascenso de los partidos fascistas en Europa a partir de la segunda mitad de la década de 1920 fue, junto al auge del nacionalismo, o los devastadores efectos del crack bursátil del 29, el temor (sobre todo entre los poderosos, pero no solo entre ellos) al auge del bolchevimo, luego comunismo soviético. Basta con ver la propaganda de la época (a su vez, el comunismo se nutrió en su propaganda de forma masiva con el mensaje del antifascismo).
                  Esos partidos viven mucho de movimientos de reacción.
                  Dicho eso, me parece un poco simplificador equiparara a Vox con los partidos fascistas de 1930. Comparten algunas cosas, pero no son lo mismo. La sociedad no es la misma y la actualidad no es similar. De hecho, tampoco el comunismo es el de 1930.

                  No he hecho una equiparación expresa, sino un análisis más global. De hecho he comenzado con esa aclaración. Que Vox no es igual que el partido Nazi..pues claro que no. No me minusvalores que hasta ahí llego 😅
                  El argumento del miedo al bolchevismo como tal es bastante discutible. La revolución rusa fue, eso sí, un elemento motivacional en el sentido de que si una revolución fue posible, también otras lo podían ser. Recalco: otras.
                  Fue fundamentalmente un movimiento estratégico de las élites con miedo a perder sus privilegios. Élites que con diferentes herramientas habían "colonizado" otros estamentos sociales. Herramientas que siguen vigentes pero renovadas.
                  Cuando la democracia formal no era suficiente, había un plan B en el cajón esperando ser aplicado.
                  Que yo sepa no existe en la actualidad ningún "peligro bolchevique" pero el fenómeno de ascenso de la extrema derecha a nivel global sí existe. Quizá esto debería servir para no seguir derivando a un factor externo este fenómeno de la historia y del presente.
                  Buscar ese enemigo ajeno es crear un espejismo analítico en el que se incurre demasiado. Puede que ligado a inventar o magnificar problemas cuya respuesta sea a la postre, el odio y la exclusión.

                  Pues disculpa por la equiparación, me he engañado y no he comprendido bien lo que has explicado.

                  Que uno de los factores del ascenso del fascismo fue el miedo al comunismo, es algo evidente repasando la propaganda de la época. No doy por sentado que ese miedo fuese racional, o estuviese justificado. Digo simplemente que fue uno de los factores. También el comunismo se nutrió de un cierto "ver fascismo por todas partes", porque también el fascismo fue generando su propio miedo por parte de otros.

                  Que buscar enemigos externos es una pulsión ideológica o política básica del ser humano... pues desde los celtas y los iberos. Nada nuevo. Y de hecho, el nacionalismo se basa en eso fundamentalmente.

                  El populismo "de derechas" español sí tiene un punto de "que vienen los bolivarianos" (ahora están en horas bajas), pero es algo más complejo. Por ejemplo, su gran tótem Trump no emplea apenas ese argumento, y mira que en EEUU el anticomunismo es popular (y no es un sistema político fascista).
                  las cosas siempre son más complejas de lo que desearíamos.

                  Y tanto que es más complejo.
                  Dudo mucho que la gran mayoría de los votantes de la extrema derecha/derecha extrema en España tengan mínimamente claros los principios del llamado bolivarianismo. Aún menos de cómo se podría aplicar eso.
                  Son otras cosas, cuyo análisis llevaría mucho tiempo, pero no pidamos a las "bases" electorales, mediáticas o digitales de ese fenómeno, una gran ni pequeña capacidad intelectual y moral. Luchan encantados contra fantasmas que creen fervientemente que existen, lo cual resulta muy rentable para los que realmente manejan el cotarro.
                  Y he dicho también lo de "moral" porque es muy importante. Una base social a la que se le despoja de los mínimos elementos humanos, es útil en la batalla.
                  Y si no es bolivarianismo, serán otros comodines igualmente fantasmales. No hace falta dar nombres.
                  Pero en Francia, qué porcentaje de la población sabe que existió un tal Simón Bolívar? O en Alemania, Italia, Holanda..
                  Que tendrán sus propios fantasmas? Pues claro, porque sin su concurso, se hunde la paraeta.
                  Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                  En lo que estoy de acuerdo es en la importancia del fondo moral. Y diré más, en el fondo moral social. Que cada uno tenga su ética está muy bien, pero una sociedad que no comparte un esquema moral básico acaba descomponiéndose. Y lo que no es útil acaba desapareciendo.

                  Y ahora el aporte polémico: el nihilismo que ha sido promocionadísimo en Occidente desde hace por lo menos 50 años, está detrás de muchos de los síntomas que tanto nos alarman. Y el populismo (totalitarismo al final del camino) es uno de ellos.
                  Pero hay más.

                  Aunque sea una trasposición ventajosa, lo que Carl Jung llamaba el inconsciente colectivo estaría afectado de ese nihilismo que citas, no?
                  La cuestión es si sería posible una sociedad dañada por ese desarme moral, si una parte significativa de ella no lo fuera también en su ámbito personal.
                  Cincuenta años? No, bastantes más.
                  Hablas del populismo/totalitarismo como resultado final de ese nihilismo, pero eso no brota por generación espontánea. Los procesos de la historia son lineales y para desembocar ahí hacen falta fases previas.
                  El liberalismo va por ese camino y las ecuaciones sociológicas vienen a demostrarlo. Nos podríamos remontar a Lutero y Calvino pero quizá no sea necesario. Resulta curioso que la llamada sociedad "basada en valores" suele ser invocada por personas que en efecto estiman mucho sus valores..de bolsa.
                  Claro, sobre esto hay enciclopedias escritas y por tanto puede parecer muy burdo tratarlo en cuatro líneas, y de hecho lo es. Pero bueno, cada cosa tiene su sitio.

                  Refets de l'enclusa del advers
                  de la ma d'un somni que torna
                  units per l'amor a uns colors
                  tot cor des de 1909

                  gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • rubimorR Desconectado
                    rubimor @gimnastico_1909
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                    @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

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                    Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                    No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                    @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

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                    Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                    No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                    Eso os gustaría. Que solo hubiera un discurso, el oficial. El nodo como con Franco.

                    Que cuando un inmigrante cometa un delito, en la noticia le pongan un nombre ficticio (Jon). Para ocultarle a la ciudadania quien lo ha cometido:

                    https://x.com/rpr3z/status/2020799562156212482?s=20

                    Pues lo siento, lo tenéis muy difícil y esto no ha hecho nada más que empezar. Vais a recoger lo que habéis sembrado.

                    En este caso no es un marroquí, como sospechas (¿me equivoco?), sino parece que un hispanoamericano. Si vas a descalificar a todos los hispanos por un energúmeno... apaga y vámonos.
                    Y ya que estamos, la gran mayoría de los marroquíes tampoco van agrediendo y amenazando por ahí.

                    Aquí lo que hay es un déficit de la policía para garantizar la seguridad en ciertas zonas. Y, en eso estoy contigo, por una legislación irenista que opina que los menores de 16 años no deben ser castigados realmente por sus delitos. Pero han gobernado todo tipo de partidos y no han cambiado esas leyes.
                    Un anciano que conocí tenía el principio de que si tienes edad para hacerlo, tienes edad para asumir las consecuencias (este pensaba más en preñeces, pero vale también para los delitos). Con los atenuantes que se quiera, pero hay que proteger a las víctimas, tanto si es adulto como si es menor.

                    La verdad es que no se se lo que era, pero sospechaba que obviamente no tenia 8 apellidos vascos.

                    Es como el otro día: Joel, el español detenido por el ICE a petición de la Policía Nacional que escapó a EEUU tras ser acusado de agresión sexual a una chica de 15 años en Madrid

                    https://www.elmundo.es/madrid/2026/02/05/69838f89e85ece6d748b45b3.html

                    En fin, no me quiero repetir que el tema del % en las carceles, ya lo hemos discutido. A lo que habría que sumar a gente como Joel que son "españoles". Luego las % en realidad son mas altos aun.

                    "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                    • rana baileysR Desconectado
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                      @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

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                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                      Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                      No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                      @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                      @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                      Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                      No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                      Eso os gustaría. Que solo hubiera un discurso, el oficial. El nodo como con Franco.

                      Que cuando un inmigrante cometa un delito, en la noticia le pongan un nombre ficticio (Jon). Para ocultarle a la ciudadania quien lo ha cometido:

                      https://x.com/rpr3z/status/2020799562156212482?s=20

                      Pues lo siento, lo tenéis muy difícil y esto no ha hecho nada más que empezar. Vais a recoger lo que habéis sembrado.

                      En este caso no es un marroquí, como sospechas (¿me equivoco?), sino parece que un hispanoamericano. Si vas a descalificar a todos los hispanos por un energúmeno... apaga y vámonos.
                      Y ya que estamos, la gran mayoría de los marroquíes tampoco van agrediendo y amenazando por ahí.

                      Aquí lo que hay es un déficit de la policía para garantizar la seguridad en ciertas zonas. Y, en eso estoy contigo, por una legislación irenista que opina que los menores de 16 años no deben ser castigados realmente por sus delitos. Pero han gobernado todo tipo de partidos y no han cambiado esas leyes.
                      Un anciano que conocí tenía el principio de que si tienes edad para hacerlo, tienes edad para asumir las consecuencias (este pensaba más en preñeces, pero vale también para los delitos). Con los atenuantes que se quiera, pero hay que proteger a las víctimas, tanto si es adulto como si es menor.

                      No te veo demasiado proclive al irenismo, siendo como es, algo bueno en sí mismo. De hecho y si no recuerdo mal, el CVII condenaba el falso irenismo. Lo cual conlleva a que el auténtico sí es aceptable e incluso deseable.
                      Pero ya te digo, no pareces muy convencido 🧐

                      Refets de l'enclusa del advers
                      de la ma d'un somni que torna
                      units per l'amor a uns colors
                      tot cor des de 1909

                      gimnastico_1909G 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • gimnastico_1909G Desconectado
                        gimnastico_1909 @rana baileys
                        Última edición por

                        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                        @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                        @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

                        @rana-baileys Está estudiado que una de las causas del ascenso de los partidos fascistas en Europa a partir de la segunda mitad de la década de 1920 fue, junto al auge del nacionalismo, o los devastadores efectos del crack bursátil del 29, el temor (sobre todo entre los poderosos, pero no solo entre ellos) al auge del bolchevimo, luego comunismo soviético. Basta con ver la propaganda de la época (a su vez, el comunismo se nutrió en su propaganda de forma masiva con el mensaje del antifascismo).
                        Esos partidos viven mucho de movimientos de reacción.
                        Dicho eso, me parece un poco simplificador equiparara a Vox con los partidos fascistas de 1930. Comparten algunas cosas, pero no son lo mismo. La sociedad no es la misma y la actualidad no es similar. De hecho, tampoco el comunismo es el de 1930.

                        No he hecho una equiparación expresa, sino un análisis más global. De hecho he comenzado con esa aclaración. Que Vox no es igual que el partido Nazi..pues claro que no. No me minusvalores que hasta ahí llego 😅
                        El argumento del miedo al bolchevismo como tal es bastante discutible. La revolución rusa fue, eso sí, un elemento motivacional en el sentido de que si una revolución fue posible, también otras lo podían ser. Recalco: otras.
                        Fue fundamentalmente un movimiento estratégico de las élites con miedo a perder sus privilegios. Élites que con diferentes herramientas habían "colonizado" otros estamentos sociales. Herramientas que siguen vigentes pero renovadas.
                        Cuando la democracia formal no era suficiente, había un plan B en el cajón esperando ser aplicado.
                        Que yo sepa no existe en la actualidad ningún "peligro bolchevique" pero el fenómeno de ascenso de la extrema derecha a nivel global sí existe. Quizá esto debería servir para no seguir derivando a un factor externo este fenómeno de la historia y del presente.
                        Buscar ese enemigo ajeno es crear un espejismo analítico en el que se incurre demasiado. Puede que ligado a inventar o magnificar problemas cuya respuesta sea a la postre, el odio y la exclusión.

                        Pues disculpa por la equiparación, me he engañado y no he comprendido bien lo que has explicado.

                        Que uno de los factores del ascenso del fascismo fue el miedo al comunismo, es algo evidente repasando la propaganda de la época. No doy por sentado que ese miedo fuese racional, o estuviese justificado. Digo simplemente que fue uno de los factores. También el comunismo se nutrió de un cierto "ver fascismo por todas partes", porque también el fascismo fue generando su propio miedo por parte de otros.

                        Que buscar enemigos externos es una pulsión ideológica o política básica del ser humano... pues desde los celtas y los iberos. Nada nuevo. Y de hecho, el nacionalismo se basa en eso fundamentalmente.

                        El populismo "de derechas" español sí tiene un punto de "que vienen los bolivarianos" (ahora están en horas bajas), pero es algo más complejo. Por ejemplo, su gran tótem Trump no emplea apenas ese argumento, y mira que en EEUU el anticomunismo es popular (y no es un sistema político fascista).
                        las cosas siempre son más complejas de lo que desearíamos.

                        Y tanto que es más complejo.
                        Dudo mucho que la gran mayoría de los votantes de la extrema derecha/derecha extrema en España tengan mínimamente claros los principios del llamado bolivarianismo. Aún menos de cómo se podría aplicar eso.
                        Son otras cosas, cuyo análisis llevaría mucho tiempo, pero no pidamos a las "bases" electorales, mediáticas o digitales de ese fenómeno, una gran ni pequeña capacidad intelectual y moral. Luchan encantados contra fantasmas que creen fervientemente que existen, lo cual resulta muy rentable para los que realmente manejan el cotarro.
                        Y he dicho también lo de "moral" porque es muy importante. Una base social a la que se le despoja de los mínimos elementos humanos, es útil en la batalla.
                        Y si no es bolivarianismo, serán otros comodines igualmente fantasmales. No hace falta dar nombres.
                        Pero en Francia, qué porcentaje de la población sabe que existió un tal Simón Bolívar? O en Alemania, Italia, Holanda..
                        Que tendrán sus propios fantasmas? Pues claro, porque sin su concurso, se hunde la paraeta.
                        Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                        En lo que estoy de acuerdo es en la importancia del fondo moral. Y diré más, en el fondo moral social. Que cada uno tenga su ética está muy bien, pero una sociedad que no comparte un esquema moral básico acaba descomponiéndose. Y lo que no es útil acaba desapareciendo.

                        Y ahora el aporte polémico: el nihilismo que ha sido promocionadísimo en Occidente desde hace por lo menos 50 años, está detrás de muchos de los síntomas que tanto nos alarman. Y el populismo (totalitarismo al final del camino) es uno de ellos.
                        Pero hay más.

                        Aunque sea una trasposición ventajosa, lo que Carl Jung llamaba el inconsciente colectivo estaría afectado de ese nihilismo que citas, no?
                        La cuestión es si sería posible una sociedad dañada por ese desarme moral, si una parte significativa de ella no lo fuera también en su ámbito personal.
                        Cincuenta años? No, bastantes más.
                        Hablas del populismo/totalitarismo como resultado final de ese nihilismo, pero eso no brota por generación espontánea. Los procesos de la historia son lineales y para desembocar ahí hacen falta fases previas.
                        El liberalismo va por ese camino y las ecuaciones sociológicas vienen a demostrarlo. Nos podríamos remontar a Lutero y Calvino pero quizá no sea necesario. Resulta curioso que la llamada sociedad "basada en valores" suele ser invocada por personas que en efecto estiman mucho sus valores..de bolsa.
                        Claro, sobre esto hay enciclopedias escritas y por tanto puede parecer muy burdo tratarlo en cuatro líneas, y de hecho lo es. Pero bueno, cada cosa tiene su sitio.

                        Pues no añado ni quito una coma, amic.

                        rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                        • rana baileysR Desconectado
                          rana baileys @gimnastico_1909
                          Última edición por

                          @gimnastico_1909 me alegra esa coincidencia. En cuestiones de puntuación, y cualquiera puede notarlo, adopto más el estilo radiofónico que el estrictamente ortodoxo. Puntuaciones como guías para no ahogarse en la lectura. Debe ser deformación profesional.
                          Aunque no te refieras a eso con lo de las comas 😉

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
                          • gimnastico_1909G Desconectado
                            gimnastico_1909 @rana baileys
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                            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

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                            @rubimor dijo en Actualidad política en España:

                            @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                            Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                            No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                            @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                            @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                            Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                            No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                            Eso os gustaría. Que solo hubiera un discurso, el oficial. El nodo como con Franco.

                            Que cuando un inmigrante cometa un delito, en la noticia le pongan un nombre ficticio (Jon). Para ocultarle a la ciudadania quien lo ha cometido:

                            https://x.com/rpr3z/status/2020799562156212482?s=20

                            Pues lo siento, lo tenéis muy difícil y esto no ha hecho nada más que empezar. Vais a recoger lo que habéis sembrado.

                            En este caso no es un marroquí, como sospechas (¿me equivoco?), sino parece que un hispanoamericano. Si vas a descalificar a todos los hispanos por un energúmeno... apaga y vámonos.
                            Y ya que estamos, la gran mayoría de los marroquíes tampoco van agrediendo y amenazando por ahí.

                            Aquí lo que hay es un déficit de la policía para garantizar la seguridad en ciertas zonas. Y, en eso estoy contigo, por una legislación irenista que opina que los menores de 16 años no deben ser castigados realmente por sus delitos. Pero han gobernado todo tipo de partidos y no han cambiado esas leyes.
                            Un anciano que conocí tenía el principio de que si tienes edad para hacerlo, tienes edad para asumir las consecuencias (este pensaba más en preñeces, pero vale también para los delitos). Con los atenuantes que se quiera, pero hay que proteger a las víctimas, tanto si es adulto como si es menor.

                            No te veo demasiado proclive al irenismo, siendo como es, algo bueno en sí mismo. De hecho y si no recuerdo mal, el CVII condenaba el falso irenismo. Lo cual conlleva a que el auténtico sí es aceptable e incluso deseable.
                            Pero ya te digo, no pareces muy convencido 🧐

                            Vale, hoy me tienes: un falso irenismo. O buenismo.
                            Aceptamos pulpo.

                            rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • rana baileysR Desconectado
                              rana baileys @gimnastico_1909
                              Última edición por

                              @gimnastico_1909 dijo en Actualidad política en España:

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                              @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                              Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                              No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                              @alekgrana dijo en Actualidad política en España:

                              @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                              Que la extrema derecha crece en el mundo es evidente y nadie lo puede negar. Por qué? Eso ya tiene su tela.

                              No tanta tela, preguntales a las redes sociales y a los medios de comunicación que esparcen su discurso y lo apoyan

                              Eso os gustaría. Que solo hubiera un discurso, el oficial. El nodo como con Franco.

                              Que cuando un inmigrante cometa un delito, en la noticia le pongan un nombre ficticio (Jon). Para ocultarle a la ciudadania quien lo ha cometido:

                              https://x.com/rpr3z/status/2020799562156212482?s=20

                              Pues lo siento, lo tenéis muy difícil y esto no ha hecho nada más que empezar. Vais a recoger lo que habéis sembrado.

                              En este caso no es un marroquí, como sospechas (¿me equivoco?), sino parece que un hispanoamericano. Si vas a descalificar a todos los hispanos por un energúmeno... apaga y vámonos.
                              Y ya que estamos, la gran mayoría de los marroquíes tampoco van agrediendo y amenazando por ahí.

                              Aquí lo que hay es un déficit de la policía para garantizar la seguridad en ciertas zonas. Y, en eso estoy contigo, por una legislación irenista que opina que los menores de 16 años no deben ser castigados realmente por sus delitos. Pero han gobernado todo tipo de partidos y no han cambiado esas leyes.
                              Un anciano que conocí tenía el principio de que si tienes edad para hacerlo, tienes edad para asumir las consecuencias (este pensaba más en preñeces, pero vale también para los delitos). Con los atenuantes que se quiera, pero hay que proteger a las víctimas, tanto si es adulto como si es menor.

                              No te veo demasiado proclive al irenismo, siendo como es, algo bueno en sí mismo. De hecho y si no recuerdo mal, el CVII condenaba el falso irenismo. Lo cual conlleva a que el auténtico sí es aceptable e incluso deseable.
                              Pero ya te digo, no pareces muy convencido 🧐

                              Vale, hoy me tienes: un falso irenismo. O buenismo.
                              Aceptamos pulpo.

                              Pues pulpo aceptado 🐙
                              😅

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

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                              • rubimorR Desconectado
                                rubimor
                                Última edición por

                                Una nueva rotura de vía en Irún asfixia a Puente tras el accidente de tren en Adamuz
                                Un mercancías de Renfe con material «peligroso» descarriló el pasado viernes en la estación de Belaskoenea.

                                Y el Gobierno 🤐🤐🤐🤐

                                https://theobjective.com/espana/2026-02-09/via-irun-puente-tren-adamuz/

                                "A Bardhi ya lo nombró Musso en cortita y al pie, luego no era un desconocido que Tito se haya sacado de la manga."

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                                • joscbfJ Desconectado
                                  joscbf @rana baileys
                                  Última edición por joscbf

                                  @rana-baileys dijo en Actualidad política en España:

                                  El argumento del miedo al bolchevismo como tal es bastante discutible. La revolución rusa fue, eso sí, un elemento motivacional en el sentido de que si una revolución fue posible, también otras lo podían ser. Recalco: otras.
                                  Fue fundamentalmente un movimiento estratégico de las élites con miedo a perder sus privilegios. Élites que con diferentes herramientas habían "colonizado" otros estamentos sociales. Herramientas que siguen vigentes pero renovadas.
                                  Cuando la democracia formal no era suficiente, había un plan B en el cajón esperando ser aplicado.

                                  La revolución rusa fue algo más que un “elemento motivacional”. Fue el ejemplo práctico de que una minoría podía hacerse con el poder y establecer un estado totalitario a través del uso masivo de la violencia y de la represión feroz de cualquier disidencia, viniese de la izquierda o de la derecha. Y un ejemplo dispuesto a expandirse a través de la Komintern.

                                  El fascismo es producto directo y espejo del bolchevismo. Grupos paramilitares como la Guardia Roja, chekas, gulag, odio a la democracia, violencia como piedra angular de la acción política, exterminio de grupos sociales enteros… todo eso lo reprodujo el fascismo, que también se consideraba revolucionario.

                                  Y tampoco fue estrictamente una herramienta de las élites que “colonizaron” otras clases sociales. Más bien fue un fenómeno transversal que las élites intentaron, con bastante éxito, aprovechar para defender sus privilegios. Pero autores precisamente marxistas hablan también de la importancia en el fascismo de la pequeña burguesía o “clases medias” que se veían doblemente amenazadas, por arriba por un capitalismo cada vez más concentrado y monopolista que las empobrecía, y por abajo por un movimiento obrero cada vez más organizado y que atacaba la base de su “independencia” y lo que les daba cierta “conciencia de clase”, como era la propiedad privada. De modo que ese doble discurso del fascismo que se proclamaba antimarxista y anticapitalista arrojó a sus brazos a buena parte de esa clase media. Y quizá por eso en España nunca hubo un fascismo fuerte y la hegemonía “reaccionaria” la ostentaba el carlismo, porque aquí no había una pequeña burguesía numerosa como sí la había en Alemania.
                                  Eso me viene mucho a la cabeza en la situación actual, en la que el resurgir de la extrema derecha está coincidiendo con la erosión y pauperización de las clases medias, y es preocupante. Pero bueno, es un tema complejo para simplificarlo en un post.

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                                  rana baileysR 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
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                                    rana baileys @joscbf
                                    Última edición por

                                    @joscbf una exposición clara y argumentada que es de agradecer. Tengo algunos puntos que podría matizar o rebatir, porque el tema es muy interesante y merece el esfuerzo de hacerlo, aunque como bien dices, nuestros mensajes tengan esa limitación del formato. Al menos tenemos el "mérito" de resumir en líneas lo que otros desarrollan en tomos. Bien mirado, es más difícil lo primero que lo segundo.

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
                                    units per l'amor a uns colors
                                    tot cor des de 1909

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