DEL HORNO Y SU DESPRECIO A LA SELECCION
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Pozi cartman,,concuerdo en la mayoria de las cosas que dices,es una pena pero es lo que hay ,gracias por la aclaracion
se podria extender mas el tema ,pero creeo que casi todos ya sabemos mas o menos lo que pasa.
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Pues segun oi en la radio Oleguer no quiere ir a la seleccion española.
Que no se preocupe que jugando asi… no ira nunca...jajaj
Pero de todas formas, prefiero a este jugador, ya que tiene los principios muy claros y no usa la elastica española para enrriquecerse...
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A ver, que pensaríais muchos si, por poner un ejemplo, mista lo fichara el levante y en una situacion parecida dijera, "a mi que no se me vea mucho el escudo del levante…"; seguro que pensaríais que un tio que no quiere que le vean con el escudo del levante no debe jugar; pues esto es lo mismito.
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A ver, que pensaríais muchos si, por poner un ejemplo, mista lo fichara el levante y en una situacion parecida dijera, "a mi que no se me vea mucho el escudo del levante…"; seguro que pensaríais que un tio que no quiere que le vean con el escudo del levante no debe jugar; pues esto es lo mismito.
La diferencia residiría en que han firmado un contrato y se le paga justamente para lo contrario. Y si no la solución es fácil…puerta. En el Levante como en la mayoría de equipos del mundo, los jugadores están porque quieren, han firmado un contrato y se les paga más que bien.
La diferencia con la selección es que a uno no tienen porque obligarle a ir y punto.
Dilema resuelto
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A ver, que pensaríais muchos si, por poner un ejemplo, mista lo fichara el levante y en una situacion parecida dijera, "a mi que no se me vea mucho el escudo del levante…"; seguro que pensaríais que un tio que no quiere que le vean con el escudo del levante no debe jugar; pues esto es lo mismito.
me parece que te quivocas al comparar un club privado con una selección que pertenece a una federacion estatal de futbol…
otro intento?
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de cualquier forma ,creo yo que esta buscando fama,pero bueno cada uno es dueño de hacer lo que quiera,,en todo caso tampoco es que juegue gratis,,,,
y digo yo este chico cuando viaja con que pasaporte lo hace????
la verdad si me llaman yo voy ,,eso pa que les quede claro que despues no quiero que aqui se comente,que si yo queria o no queria ir,,,
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@Ricardo Liaño:
de cualquier forma ,creo yo que esta buscando fama,pero bueno cada uno es dueño de hacer lo que quiera,,en todo caso tampoco es que juegue gratis,,,,
y digo yo este chico cuando viaja con que pasaporte lo hace????
la verdad si me llaman yo voy ,,eso pa que les quede claro que despues no quiero que aqui se comente,que si yo queria o no queria ir,,,Ricardo, tal volta no comprengues els sentiments que alguns tenen per l'estat Espanyol. Històricament no totes les nacions de l'estat, ni totes les cultures, han estat igual de considerades. No són només peculiaritats d'una regió, sinó cultures distintes. El més paregut a latinoamèrica seria la relació entre el poble indigena i els colons.
La legalitat vigent ens obliga a tots a ser espanyols (bé, a tu no ), mentre que jo opine que la nacionalitat no s'hauria d'obligar.
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Dark ,hace 16 años volvi a españa ,despues de muchos en el extranjero,jure la bandera el sebastian elcano,,,y que se yo,,,,afuera somos todos españoles,,,y cuando llegas aqui de vuelta te encuentras con todas estas cosas,,,que te juro que son dificiles de asimilar,,,,mi padre hablaba catalan ,y se sentia español,,,como explicar!!
Ya se que historicamente hay muchas cosas ,,pero es que otras cosas me parecen mas histericamente,,,,acaso no somos hoy en dia todos europeos,,,,tantas diferencias existen,hoy ,,,todavia no se consiguio ese hermanamiento de esta peninsula,,,
esto lo pregunto desde mi ignorancia en el tema,,,como es algo que nunca me afecto ,la verdad es que no consigo entenderlo muy bien,,,,pregunto yo ,,,,,incluso en la epoca de la dictadura no se favorecio la industria en lugares como catalunya y el pais vasco,,,y muchas cosas mas o menos asi…...repito es una pregunta no una afirmacion,,,tan oprimidos se sienten algunos???
y los riojanos??andaluces??extremeños?? cantabros?murcianos?etc etc,,,,,si hablan castellano (bueno algunos lo disimulan bastante bien jejeje)
joder ,,lo mejor que voy a ahcer es dejar de entrar en foros de futbol,,porque despues de cada post en vez ,,de ver las paginas de deporte me dan ganas de ir a las de historia ,,,,,de puro curioso ,,y sin hablar de las de idiomas
hay !!!como decian en el chavo :callensen ,callensen ,que me desesperan!!!!
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El principal problema de l'estat espanyol és que a la constitució es reconeix que és un estat plurinacional però en la pràctica és mentida.
La realitat és que hi ha nacions de primera, nacions de segona i nacions de tercera. Per exemple, la nació castellana (malanomenada espanyola) és de primera, les nacions catalana, basca i gallega són de segona i els valencians som de tercera. Tot açò des del punt de vista nacional i cultural.
Si a l'estat espanyol totes les cultures tingueren les mateixes possibilitats i totes les nacionalitats foren respectades per igual, Espanya seria un estat plurinacional de veritat i tots estaríem orgullosos de ser espanyols. No penses igual?
De totes formes, comprenc que per a algú que ve de fora és difícil d'entendre. Principalment perquè la majoria d'estats són nacions, i la majoria de nacions són estats. Per resoldre el problema hi ha dues solucions: o cada nació crea el seu estat independent o el respecte a cada nació dins de l'estat és el mateix per a totes.
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Jaja…i per complicar les coses, alguns pensen/m que la nació catalana i la valenciana són la mateixa.
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@Cullerot:
Jaja…i per complicar les coses, alguns pensen/m que la nació catalana i la valenciana són la mateixa.
i alguns pensem que son distintes…
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Ricardo, lo que te ocurre a tí es una cosa que le pasa a bastante gente que viene de fuera…
Tengo amigos sudamericanos que se quedaron alucinados de las movidas internas que hay en España, de el tema de los nacionalismos, las lenguas y demás historias y por lo general no alcanzan bien a comprender el Por Qué de dicha situación.
Entenderás que en dos lineas no se puede explicar, pero lo que si se puede entender es que España tiene una riqueza enorme de culturas...
A partir de ahí cada uno interpreta de una forma
(yo tengo la mía, pero deberás leerme mas en el foro para averiguarla...
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Dark Anem avore,,,,respeto tu punto de vista ,,pero yo que ,mas o menos por asi decirlo ,lo veo de afuera,,,,de verdad no lo veo tan asi,,
es mas ,,te diria que veo a la comunidad valenciana ,mas en una champions,,,por muchas cosas,,,,dejando el problema de la lengua aparte,,,,,,de tercera nada!!
ya te comente que vivo aqui ,pero viajo y me muevo mucho por España,y la calidad de vida que hay aqui no la veo por muchas partes,,,,
galizia de segonda???solo ahora desde hace algunos años ,que estan en preferente,,,,durante generaciones y generaciones,,los han olvidado ,,tanto es que son los que no se quejaban,, emigraban,,(!!y eso que el muchacho era del ferrol,)
los castellanos,y conlindantes,,,de verdad no veo yo mucha 1º,,,,sin ir mas lejos,,,madrid,,,yo vivi en cidades grandes,,pero grandes de verdad!!no con 4 milloncitos de personas,,,,te hablo de 15 a 19 millones,,,,
y lo de madrid es deprimente,,,,yo no viviria en madrid ,,bueno ya ves donde estoy,,,¿QUE BENEFICIOS TIENEN,,,,,?(dicen que el futbol es opio!!pues mira a aquien le dan mas regalitos de opio)sera la ley de la compensacion???
Aqui lo que si veo es el problema del agua,(paquito el visionario, construyendo pantanos jejeje)pero eso lo van a padecer en el mundo entero,,,alguna solucion se tiene que tomar a nivel global,,,
no quiero ser lame c,,, pero de verdad se los digo,,calidad de vida ,,aqui !!
da igual si los demas creen ,que es diferente,,te aseguro que no es asi ,no se lo crean ustedes,,,,,
yo creo que aqui los problemas van mas por la parte economica,,y que algunos aprovechan algunas cosas que no estan bien,para fomentar mas la separacion,,,pero al final estaran los 4 hdp de siempre repartiendose el pastel ,,y a esos les da igual de donde seas,,,
cullerot,,,,no es en cataluña donde dicen que la gran cataluña ,,son ellos ,Valencia y las Baleares,,,???(pregunto)
Encuanto a la igualdad ,no creo que sea necesario decir que me parece lo mas logico ,que todos seamosd tratados por igual,,,
Pero yo creo que esto llegara ,y dara igual de donde seas,,,,se podran sentir parte de una ,,,y conservando lo suyo ,,
bueno eso espero para alegria y conformidad de todos,
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He remarcat vàries vegades que no estava parlant de qualitat de vida sinó de cultura i drets nacionals. De qualitat de vida i d'economia parlem quan vulgues, però jo parlava de coses més romàntiques.
I reitere el que deia abans, la majoria de la gent està acostumada a que nació i estat siga el mateix, mentre que ací no. També entenc que una de les principals preocupacions vistes externament és la qualitat de vida, ja que és el que t'afecta directament i no la cultura pròpia de la nació on vius que, en este cas, es prescindible.
Per cert, parlant d'economia i qualitat de vida, València és un dels països de l'estat on més se contribueix a Espanya i menys inversions es reben.
Què podríem estar pitjor? Òbviament…
Què podríem estar molt millor? Sense cap mena de dubte...
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@Cullerot:
Jaja…i per complicar les coses, alguns pensen/m que la nació catalana i la valenciana són la mateixa.
Menys dels que alguns voldrien, però molts més dels que altres desitjarien. Jo en aquestes coses pense que Josep Guia té molt a dir i ho diu molt bé.
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Dark,,el romanticismo,en el mundo de hoy tiene muy poco espacio para sobrevivir,,,sea este de la forma y el color que desees,,,y en cualquier tipo de circunstancias,,,
uno trata de conservalo en pequeñas cosas ,( y no estoy hablando de amor)pero las demas vienen avasallando,,,y te pasan por arriba,,,
Aunque en cierta forma,,,aqui ,dentro de este foro ,,algo se conserva ,,ya que es un foro del Levante ,,,y ser del Levante,,,es tener una alta dosis de romanticismo,,,,aunque algunos que entran para hablar de ligas y champions ,no lo entiendan.
pero es el mundo que nos esta tocando vivir,,,y no quiero pensar el que dejaremos!!
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El que no podem fer és resignar-nos. Jo ho pense intentar…
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@Cartman Granota:
A ver, que pensaríais muchos si, por poner un ejemplo, mista lo fichara el levante y en una situacion parecida dijera, "a mi que no se me vea mucho el escudo del levante…"; seguro que pensaríais que un tio que no quiere que le vean con el escudo del levante no debe jugar; pues esto es lo mismito.
me parece que te quivocas al comparar un club privado con una selección que pertenece a una federacion estatal de futbol…
otro intento?
No me habeis entendido, me refiero a la opinion que tendríais vosotros de un jugador que no siente la camiseta. No entro en la situacion del jugador; me estoy refiriendo a la opinion que tendríais vosotros de un jugador del levante que no siente la camiseta con la que juega. Muchos le dais la razon a del horno, pero seguro que a nadie le gustaría tener en su equipo a un jugador que no siente la camiseta con la que juega, y menos si es tan mediocre como del horno, pq vaya partidito que se ha marcao hoy el niño….pa echarlo a los leones....
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pues a alguien que no esta por la labor ,,puerta,,,sea en el futbol o en lo que sea,,,,
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@Cartman Granota:
A ver, que pensaríais muchos si, por poner un ejemplo, mista lo fichara el levante y en una situacion parecida dijera, "a mi que no se me vea mucho el escudo del levante…"; seguro que pensaríais que un tio que no quiere que le vean con el escudo del levante no debe jugar; pues esto es lo mismito.
me parece que te quivocas al comparar un club privado con una selección que pertenece a una federacion estatal de futbol…
otro intento?
No me habeis entendido, me refiero a la opinion que tendríais vosotros de un jugador que no siente la camiseta. No entro en la situacion del jugador; me estoy refiriendo a la opinion que tendríais vosotros de un jugador del levante que no siente la camiseta con la que juega. Muchos le dais la razon a del horno, pero seguro que a nadie le gustaría tener en su equipo a un jugador que no siente la camiseta con la que juega, y menos si es tan mediocre como del horno, pq vaya partidito que se ha marcao hoy el niño….pa echarlo a los leones....
Bueno, es que a mi si me proponen hacerme fotos enrrollado con una bandera…...tb diria que no.
Hace tiempo que las banderas me dejaron de poner, salvo la del Levante, pero eso es puro romanticismo.
Esas exaltaciones patrióticas las dejo para otras cosas, como hablarle a mi hijo exclusivamente en valenciano a pesar de que el me contesta continuamente en castellano ( va a un colegio público en Chiva y alli el valenciano es "rara avis"), inculcarle el amor a nuestra cultura y nuestra lengua (el otro día incluso lo lleve a dar una paseo en barca por l´albufera ).
Pero lo de las banderitas.......va a ser que no. Es una afición bastante estúpida, cuando no medieval.
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Això de "sentir" la samarreta i defensar els colors són mandangues. Si d'això es tractés, podríem enviar a 11 afiliats a la Falange i que juguéssin ells.
El criteri que ha de regir les convocatòries de la sel·lecció és el de la professionalitat i el del rendiment esportiu.
Cert que la motivació i la implicació a voltes generen un extra de rendiment, però en altres casos no. Mireu al patriota Raúl (o quan han cridat al Ballesta). Del Horno pot sentir completa indiferència per l'equip nacional espanyol (recordem que no té la possibilitat d'escollir l'equip del que ell pot pensar que és la seua veritable nació), però ser un excel·lent professional que després sua la samarreta com el primer i aprofita la seua ocasió per a promocionar-se i crèixer en prestigi.
I a més a més, participar de la sel·lecció no crec que obligui a ningú a fer-se sessions de fotografies "henchido de España" ni res de l'estil. Deixem-nos de demagògies sensibleres.
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Pues ayer Del Horno parecía un infiltrado de Jarrai, estaba empeñado en que palmara el España.
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@Cartman Granota:
A ver, que pensaríais muchos si, por poner un ejemplo, mista lo fichara el levante y en una situacion parecida dijera, "a mi que no se me vea mucho el escudo del levante…"; seguro que pensaríais que un tio que no quiere que le vean con el escudo del levante no debe jugar; pues esto es lo mismito.
me parece que te quivocas al comparar un club privado con una selección que pertenece a una federacion estatal de futbol…
otro intento?
No me habeis entendido, me refiero a la opinion que tendríais vosotros de un jugador que no siente la camiseta. No entro en la situacion del jugador; me estoy refiriendo a la opinion que tendríais vosotros de un jugador del levante que no siente la camiseta con la que juega. Muchos le dais la razon a del horno, pero seguro que a nadie le gustaría tener en su equipo a un jugador que no siente la camiseta con la que juega, y menos si es tan mediocre como del horno, pq vaya partidito que se ha marcao hoy el niño….pa echarlo a los leones....
Vamos a ver…si alguno se cree que nuestra plantilla siente los colores, la lleva clara... La mayoria de jugadores solo sienten unos colores, LOS DEL DINERO, todo lo demás son pamplinas..Es que acaso no sabemos que Rivera es del Madrid?? o que Sergio Garcia es del Barça?? Y no pasa nada. lo importante es que aqui lo den todo y punto.
En la selección si me apuras es mas de lo mismo, solo que encima no pueden elegir club, es la selección, la que hay, y si quieres jugar un mundial o una eurocopa vas a esa selección o te quedas en casa...
Un ejemplo, todos saben en este foro que yo no creo en lo del los paises catalanes, pero si hubiera una selección y a mi me llamaran y pudiera jugar un mundial que me diera pasta y prestigio...IBA DE CABEZA aunque me cagase en el pais que representara...
y si no, como bien dicen , que convoquen a afiliados de falange y que jueguen con camisas azules arremangadas hasta el codo.(jugará Sentandreu?
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Pues a mi jamás se me ocurriría, por mucho que no sienta una camiseta, faltar al respeto a la aficion que represento diciendo cosas como esa. No se trataba de que te envuelvan en una bandera como decia uno antes, tengo entendido que simplemente había al lado una banderita. Igual q decis que es ridículo sentir patriotismo y querer una bandera, tambien es ridículo no querer que una bandera aparezca cerca tuya en una foto. Dejad el tema del sentimiento por una bandera si quereis, simplemente por respeto a la aficion del equipo en el que juego jamas se me ocurriria decir algo así. Dejando a un lado el tema del patriotismo (en el que no he querido entrar), solo por respeto a la aficion o por buena educacion me parece lamentable lo de del horno.
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No se ,pero me parece que yo ;AGARRE EL BONDI ANDANDO!!!TRADUCIENDO,,coji un autobus pero no se adonde me lleva,,,traduciendolo aun mas ,,!!que no me entero!!!
como es la historia de la bandera ?,,es que no vi nada!`pensaba que eran declaraciones al aire!,,si alguno es tan amable se agradece
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@Ricardo Liaño:
No se ,pero me parece que yo ;AGARRE EL BONDI ANDANDO!!!TRADUCIENDO,,coji un autobus pero no se adonde me lleva,,,traduciendolo aun mas ,,!!que no me entero!!!
como es la historia de la bandera ?,,es que no vi nada!`pensaba que eran declaraciones al aire!,,si alguno es tan amable se agradeceTot és simplement sobre el "affaire" Del Horno. En una sessió de fotos, els fotògrafs volien que possara amb la bandera espanyola i ell va dir "la banderita esa que no se vea mucho".
Això és tot.
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moltes gracies dark,,,la verdad ,,,creo que es desubicado de su parte,,me imagino que seria con la bandera de fondo,,,no creo que ningun reporter por mas idiota(que los hay) querria que el tio se envolviese en ella no???
lo de "banderita "realmente me suena a menosprecio,yo al menos no diria eso,,,si realmente ,tiene educacion 1º y cojones 2º diria las cosas seriamente,y expondria mis motivos con toda simplicidad,,,,,y creo que de esa manera se ganaria al menos el respeto ,,,no se si de los demas ,pero el mio seguro!!!al final yo tambien cuento!!!
en todo caso en su camiseta tambien lleva el escudo,,,,,tampoco quiere fotos,,,,???
me permiten ser un poco borde????saben esos tios que se quieren tirar una mina,,,pero la esconden de sus amigos ,,para que no la vean,,,,por verguenza,,o que se yo ,,,,,y lo peor de todo es que al final por una u otra cosa ,,,,,o la acaban f,,mal,,,o gozan ellos solos ,,o directamente ni se les levanta,,,,,,,
y me da igual si es la bandera española ,sueca o la que sea,,,,
ya que no hablo de patriotismo,ni cosas de esas,,hablo de respeto por la gente
no se si ahora agarre el bondi bien ,,,pero se, para donde va el de este chico y el mio va en direccion contraria,,
de cualquier forma ,me hubiese gustado verlo para ,poder ser mas concreto,,
Ricardo Liaño
