Granotas
    • Categorías
    • Recientes
    • Popular
    • Usuarios
    • Grupos
    • Conectarse

    Magnifico video de campaña de abonos 2013/14

    Programado Fijo Cerrado Movido Levante UD
    65 Mensajes 24 Posters 3.7k Visitas 1 Watching
    Cargando más mensajes
    • Más antiguo a más nuevo
    • Más nuevo a más antiguo
    • Mayor número de Votos
    Responder
    • Responder como tema
    Accede para responder
    Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
    • L Desconectado
      LGRANOTAMECANICA
      Última edición por

      Esto es tremendo…. creo que no hay solución...

      En canal 9 se emitirá en valenciano...

      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • TOPBOYSSLUDT Desconectado
        TOPBOYSSLUD
        Última edición por

        Yo no hablo valenciano, de hecho, es culpa de mi padre el que no lo hable porque él y mi abuelo si lo hablan continuamente, en cambio en mi casa no se ha hablado valenciano…pero vivo el día escuchando hablar en valenciano, y es sangrante lo que el club está haciendo con nuestra lengua, que aunque yo no la hable la considero mia.

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • P Desconectado
          Pepeluis
          Última edición por

          Con lo bien que el Consejo hace algunas cosas, no entiendo como destroza algunas de las mismas, por ejemplo no hacer la campaña quienes lo bordaban ¿por qué?. Poner fecha de caducidad a los precios de los pases, ¿por qué?.

          Las cosas que funcionan bien no se tocan, se intentan mejorar; pero aquí no solo se han tocado, sino que se han quitado. Y… aunque el video de la campaña toca el sentimiento levantinista en lo más hondo, no llega a los de fuera, a los que todavía no están enganchados como nosotros, que no necesitamos campañas de ningún tipo sino saber fechas, precios, etc.

          La ventaja es que el video de campaña del Valensia es tan miserable el pobre que el de nuestro club a su lado es sublime; pero no le llega a la altura del betún a los de las dos últimas campañas.

          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • Nabil El ZharN Desconectado
            Nabil El Zhar Moderador
            Última edición por

            No está mal, pero como dicen muchos foreros para que cambiar lo que está bien (y muy bien porque eso spots publicitarios eran la envidia de toda España, eramos de los pocos equipos que no hacíamos campañas cutres)

            Un ochi râde, altul plânge
            Σιγά σιγά

            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • enanoInfiltradoE Desconectado
              enanoInfiltrado Cafeteros
              Última edición por

              Es que sou tiquismiquis que no ho enteneu?, va encaminat al fet que ho entenguen en la resta de l'Estat Espanyol, així tots aquells que viuen a Pontevedra,Sant Sebastià , Osca ,Salamanca ,Badajoz, Cadis o Melilla, que dubtaven a traure's el passe del Llevant, ara tinguen una raó mes de pes,per a fer-ho , els seus fills tindran passe gratis, ens anem a unflar

              Desde Chulilla con amor y cohetes

              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • MalcontentM Desconectado
                Malcontent Moderador
                Última edición por

                @Pepeluis:

                Y… aunque el video de la campaña toca el sentimiento levantinista en lo más hondo

                Pues a mi ni eso…

                I'll See What I Can Do

                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • LevanteXXIL Desconectado
                  LevanteXXI
                  Última edición por

                  @enanoInfiltrado:

                  Es que sou tiquismiquis que no ho enteneu?, va encaminat al fet que ho entenguen en la resta de l'Estat Español, així tots aquells que viuen a Pontevedra,Sant Sebastià , Osca ,Salamanca ,Badajoz, Cadis o Melilla, que dubtaven a traure's el passe del Llevant, ara tinguen una raó mes de pes,per a fer-ho , els seus fills tindran passe gratis, ens anem a unflar

                  ¡Ha,ha,ha! Aquesta t'ha eixit bé.

                  Supiste que vencer o ser vencido
                  son caras de un Azar indiferente,
                  que no hay otra virtud que ser …

                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • BallesterosEternB Desconectado
                    BallesterosEtern
                    Última edición por

                    jajajaja. (Y)

                    i hui ferme el teu pas, el gran triomf t'espera,
                    es cobrix de glória el teu nom immortal.

                    QC217 DIMISION

                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • T Desconectado
                      TioLaVara69
                      Última edición por

                      Mode Ironic ON–--------

                      ...Me parece muy desafortunado que salga un maestro en lugar de una maestra. Es un menosprecio hacia la igualdad de género y confirma el menosprecio del club hacia las mujeres (Razón aquí).

                      –--------Mode Ironic OFF.

                      EXCELENTE VIDEO!! :-)

                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                      • E Desconectado
                        Extremeño
                        Última edición por

                        Muy bueno …..... jajajajaja que no falte el sentido del humor.

                        FELICIDADES !!!!! (Y)

                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • alekgranaA Desconectado
                          alekgrana
                          Última edición por

                          El vídeo muy guapo, me ha hecho gracia ver a Caparros :-O , pero les ha faltado unos subtitulos en valenciano, o subtitulos en castellano si grabas el vídeo en valenciano

                          Quico Catalán delenda est

                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • BallesterosEternB Desconectado
                            BallesterosEtern
                            Última edición por

                            Estos si que son unos cracks.

                            Por cierto los de Las Palmas son collonuts.

                            i hui ferme el teu pas, el gran triomf t'espera,
                            es cobrix de glória el teu nom immortal.

                            QC217 DIMISION

                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • MalcontentM Desconectado
                              Malcontent Moderador
                              Última edición por

                              ¿Podría el forero Darío Borja aclararnos una duda?
                              He visto en una noticia de Las Provincias que quien lleva la campaña del Levante es VF Marketing. ¿Son estos los que tienen relación con la directiva?
                              Lo pregunto porque en su página web (http://www.vfmarketing.es/#!/levanteud/) se mencionan y muestran las campañas de años anteriores, en las que al parecer trabajaron CON Maslow.
                              Ya que pareces conocer tan bien la intrahistoria de este tema y del enchufismo, ¿nos puedes explicar cual ha sido exactamente el problema? Porque por lo que parece, no es que haya habido un cambio de compañía como denunciaste, sino que se ha prescindido de una parte de los responsables de las campañas anteriores.

                              PD; Por cierto, en ese enlace veréis como estos también se encargan de gestionar la web del club y la tienda online…

                              I'll See What I Can Do

                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • D Desconectado
                                Darío Borja
                                Última edición por

                                @Malcontent:

                                ¿Podría el forero Darío Borja aclararnos una duda?
                                He visto en una noticia de Las Provincias que quien lleva la campaña del Levante es VF Marketing. ¿Son estos los que tienen relación con la directiva?
                                Lo pregunto porque en su página web (http://www.vfmarketing.es/#!/levanteud/) se mencionan y muestran las campañas de años anteriores, en las que al parecer trabajaron CON Maslow.
                                Ya que pareces conocer tan bien la intrahistoria de este tema y del enchufismo, ¿nos puedes explicar cual ha sido exactamente el problema? Porque por lo que parece, no es que haya habido un cambio de compañía como denunciaste, sino que se ha prescindido de una parte de los responsables de las campañas anteriores.

                                PD; Por cierto, en ese enlace veréis como estos también se encargan de gestionar la web del club y la tienda online…

                                Es cierto, Malcontent, ahí cometí un error. Después de investigar algo más sobre el tema , no es que el club haya prescindido de Maslow, es que VF Marketing (empresa que contrata el club para todas las campañas) ha prescindido de Maslow (subcontrata de VF). Corregido esto, permíteme que centre de nuevo el debate, que la cosa tiene delito.

                                Tres campañas exitosas, crece la masa social, todo el mundo se identifica con los spots… Y, de repente, VF dice: “Hay que cambiar la comunicación” (lo habrás leído en prensa: http://www.superdeporte.es/levante/2013 ... 99528.html, decían que el mensaje debía cambiar porque el club había cambiado ). A mí, de entrada, se me presenta una duda: ¿Es el Levante ahora un club grande? ¿La esencia del levantinismo (la de las tres últimas campañas) ha cambiado?

                                Perdón por las mayúsculas: ¿QUIÉN ES VF Y QUÉ HACE EN EL LEVANTE? ¿A QUIÉN QUIERE TENER CONTENTO EL CLUB, A SUS AMIGOS Y FAMILIARES O AL LEVANTINISMO? ¿QUÉ ES MÁS IMPORTANTE, HACER CRECER LA MASA SOCIAL Y TRANSMITIR LOS VALORES DEL LEVANTINISMO O QUE CIERTAS PERSONAS SE SAQUEN UN DINERILLO A COSTA DE NUESTRO ESCASO PRESUPUESTO?

                                Vayamos poco a poco: ¿Quién es VF y qué hace en el Levante? Uno de los dos socios de VF es un tal Antonio Vich, hermano de Javier Vich, directivo de nuestro amado club. VF se creó entre finales de 2008 y principios de 2009, con el tiempo justo para encargarse de los trabajos comunicativos relacionados con la Fundación y el Centenario. ¿Casualidad? ¿Contrató el Levante UD los servicios de una empresa sin experiencia, creada sólo unos días antes? Sí. ¿Tuvo que ver algo en esta decisión el entonces “colaborador” y desde inicios de 2010 Director de Organización y Gestión del Levante UD Javier Vich (http://es.levanteud.com/noticias/levante10387.html)?

                                Pero, ¿qué sabemos sobre el trabajo de VF? VF es una empresa intermediaria que el Levante contrata para todas sus campañas, la web y, en definitiva, todo lo relacionado con el marketing. VF cobra un dinero X por subcontratar empresas que son las que realmente crean todas las campañas cobrando, evidentemente, mucho menos de lo que cobra VF.

                                Entonces, si el Levante necesita sacar dinero de debajo de las piedras, recortar en todo, etc., ¿para qué necesita a VF? Para que se entienda claramente, VF cobra por hacer lo que los responsables de marketing y comunicación del club deberían encargarse de hacer: contratar empresas que lleven a cabo las campañas. ¿Por qué el club paga a VF para que empresas cuando puede contratar directamente a esas empresas? Sería más barato, pero ALGUIEN dejaría de ganar dinero.
                                Por cierto, ¿quién ha hecho la campaña de este año? Consultad esta ficha técnica:

                                . ¿Quién “crea”? laQuadra. ¿Quién se lleva gran parte del pastel? VF (... ¿Y alguien más?). Por cierto, podríamos entrar en la relación entre laQuadra y VF, pero es algo que ya me aburre. Si más de uno quiere dormir bien esta noche, que piense que los han contratado por sus méritos que, al fin y al cabo, estos sí son una empresa con experiencia. Ahora, quien quiera pensar mal, que investigue y averigüe el verdadero por qué de este cambio radical.

                                Ahora bien, insisto. ¿Qué pinta VF en todo esto? ¿Para qué quiere el club a VF? Si necesitan que alguien se encargue del tema del marketing, lo más lógico es que lo haga el departamento de marketing del club, no que contraten a una empresa (siempre la misma, como si fuera un departamento más del club) que encarece el producto. Pensad que VF cobra lo mismo sea cual sea el resultado de la campaña y les cueste lo que les cueste subcontratar a la empresa que creará el spot (aunque subcontrate a una empresa que cobre 1 euro, VF seguirá cobrando su caché, por lo que el tema de la optimización económica no tiene nada que ver con esto). Haga lo que haga VF ahora y en el futuro, seguirá teniendo contratos con el club (cada vez más), aunque suba el precio, sin que importe lo bien o mal que lo hagan las empresas que subcontrata. Y todo esto, ¿por qué motivo? Por enchufismo. Puro y duro. Quien quiera pensar lo contrario, es libre de hacerlo.

                                Saludos y gracias, Malcontent. Un abrazo.

                                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • P Desconectado
                                  Pepeluis
                                  Última edición por

                                  Dario, se puede decir más alto, pero no más claro.

                                  (Y)

                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • L Desconectado
                                    lliure
                                    Última edición por

                                    @Darío Borja:

                                    @Malcontent:

                                    ¿Podría el forero Darío Borja aclararnos una duda?
                                    He visto en una noticia de Las Provincias que quien lleva la campaña del Levante es VF Marketing. ¿Son estos los que tienen relación con la directiva?
                                    Lo pregunto porque en su página web (http://www.vfmarketing.es/#!/levanteud/) se mencionan y muestran las campañas de años anteriores, en las que al parecer trabajaron CON Maslow.
                                    Ya que pareces conocer tan bien la intrahistoria de este tema y del enchufismo, ¿nos puedes explicar cual ha sido exactamente el problema? Porque por lo que parece, no es que haya habido un cambio de compañía como denunciaste, sino que se ha prescindido de una parte de los responsables de las campañas anteriores.

                                    PD; Por cierto, en ese enlace veréis como estos también se encargan de gestionar la web del club y la tienda online…

                                    Es cierto, Malcontent, ahí cometí un error. Después de investigar algo más sobre el tema , no es que el club haya prescindido de Maslow, es que VF Marketing (empresa que contrata el club para todas las campañas) ha prescindido de Maslow (subcontrata de VF). Corregido esto, permíteme que centre de nuevo el debate, que la cosa tiene delito.

                                    Tres campañas exitosas, crece la masa social, todo el mundo se identifica con los spots… Y, de repente, VF dice: “Hay que cambiar la comunicación” (lo habrás leído en prensa: http://www.superdeporte.es/levante/2013 ... 99528.html, decían que el mensaje debía cambiar porque el club había cambiado ). A mí, de entrada, se me presenta una duda: ¿Es el Levante ahora un club grande? ¿La esencia del levantinismo (la de las tres últimas campañas) ha cambiado?

                                    Perdón por las mayúsculas: ¿QUIÉN ES VF Y QUÉ HACE EN EL LEVANTE? ¿A QUIÉN QUIERE TENER CONTENTO EL CLUB, A SUS AMIGOS Y FAMILIARES O AL LEVANTINISMO? ¿QUÉ ES MÁS IMPORTANTE, HACER CRECER LA MASA SOCIAL Y TRANSMITIR LOS VALORES DEL LEVANTINISMO O QUE CIERTAS PERSONAS SE SAQUEN UN DINERILLO A COSTA DE NUESTRO ESCASO PRESUPUESTO?

                                    Vayamos poco a poco: ¿Quién es VF y qué hace en el Levante? Uno de los dos socios de VF es un tal Antonio Vich, hermano de Javier Vich, directivo de nuestro amado club. VF se creó entre finales de 2008 y principios de 2009, con el tiempo justo para encargarse de los trabajos comunicativos relacionados con la Fundación y el Centenario. ¿Casualidad? ¿Contrató el Levante UD los servicios de una empresa sin experiencia, creada sólo unos días antes? Sí. ¿Tuvo que ver algo en esta decisión el entonces “colaborador” y desde inicios de 2010 Director de Organización y Gestión del Levante UD Javier Vich (http://es.levanteud.com/noticias/levante10387.html)?

                                    Pero, ¿qué sabemos sobre el trabajo de VF? VF es una empresa intermediaria que el Levante contrata para todas sus campañas, la web y, en definitiva, todo lo relacionado con el marketing. VF cobra un dinero X por subcontratar empresas que son las que realmente crean todas las campañas cobrando, evidentemente, mucho menos de lo que cobra VF.

                                    Entonces, si el Levante necesita sacar dinero de debajo de las piedras, recortar en todo, etc., ¿para qué necesita a VF? Para que se entienda claramente, VF cobra por hacer lo que los responsables de marketing y comunicación del club deberían encargarse de hacer: contratar empresas que lleven a cabo las campañas. ¿Por qué el club paga a VF para que empresas cuando puede contratar directamente a esas empresas? Sería más barato, pero ALGUIEN dejaría de ganar dinero.
                                    Por cierto, ¿quién ha hecho la campaña de este año? Consultad esta ficha técnica:

                                    . ¿Quién “crea”? laQuadra. ¿Quién se lleva gran parte del pastel? VF (... ¿Y alguien más?). Por cierto, podríamos entrar en la relación entre laQuadra y VF, pero es algo que ya me aburre. Si más de uno quiere dormir bien esta noche, que piense que los han contratado por sus méritos que, al fin y al cabo, estos sí son una empresa con experiencia. Ahora, quien quiera pensar mal, que investigue y averigüe el verdadero por qué de este cambio radical.

                                    Ahora bien, insisto. ¿Qué pinta VF en todo esto? ¿Para qué quiere el club a VF? Si necesitan que alguien se encargue del tema del marketing, lo más lógico es que lo haga el departamento de marketing del club, no que contraten a una empresa (siempre la misma, como si fuera un departamento más del club) que encarece el producto. Pensad que VF cobra lo mismo sea cual sea el resultado de la campaña y les cueste lo que les cueste subcontratar a la empresa que creará el spot (aunque subcontrate a una empresa que cobre 1 euro, VF seguirá cobrando su caché, por lo que el tema de la optimización económica no tiene nada que ver con esto). Haga lo que haga VF ahora y en el futuro, seguirá teniendo contratos con el club (cada vez más), aunque suba el precio, sin que importe lo bien o mal que lo hagan las empresas que subcontrata. Y todo esto, ¿por qué motivo? Por enchufismo. Puro y duro. Quien quiera pensar lo contrario, es libre de hacerlo.

                                    Saludos y gracias, Malcontent. Un abrazo.

                                    Aixo es el llevant i no només per al marketing,

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • alekgranaA Desconectado
                                      alekgrana
                                      Última edición por

                                      Esto es una practica muy común en nuestro país y que poco a poco, o del tirón, hay que ir acabando con ella
                                      Puedo entender que el intermediario sea necesario para algunos negocios, para otros no y este caso es el típico en el que el club podía hacerlo directamente sin intermediarios y ahorrarse unos euros
                                      -100 a la directiva

                                      Quico Catalán delenda est

                                      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • TOPBOYSSLUDT Desconectado
                                        TOPBOYSSLUD
                                        Última edición por

                                        Gracias dario por la info. Ahora queda mas claro…MUCHO MAS CLARO. LUD el club.del enchufe.

                                        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • alekgranaA Desconectado
                                          alekgrana
                                          Última edición por

                                          @TOPBOYSSLUD:

                                          Gracias dario por la info. Ahora queda mas claro…MUCHO MAS CLARO. LUD el club.del enchufe.

                                          El LUD y toda España, aquí no curras si no tienes padrinos

                                          Quico Catalán delenda est

                                          1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                          • LevanteXXIL Desconectado
                                            LevanteXXI
                                            Última edición por

                                            @Darío Borja:

                                            @Malcontent:

                                            ¿Podría el forero Darío Borja aclararnos una duda?
                                            He visto en una noticia de Las Provincias que quien lleva la campaña del Levante es VF Marketing. ¿Son estos los que tienen relación con la directiva?
                                            Lo pregunto porque en su página web (http://www.vfmarketing.es/#!/levanteud/) se mencionan y muestran las campañas de años anteriores, en las que al parecer trabajaron CON Maslow.
                                            Ya que pareces conocer tan bien la intrahistoria de este tema y del enchufismo, ¿nos puedes explicar cual ha sido exactamente el problema? Porque por lo que parece, no es que haya habido un cambio de compañía como denunciaste, sino que se ha prescindido de una parte de los responsables de las campañas anteriores.

                                            PD; Por cierto, en ese enlace veréis como estos también se encargan de gestionar la web del club y la tienda online…

                                            Es cierto, Malcontent, ahí cometí un error. Después de investigar algo más sobre el tema , no es que el club haya prescindido de Maslow, es que VF Marketing (empresa que contrata el club para todas las campañas) ha prescindido de Maslow (subcontrata de VF). Corregido esto, permíteme que centre de nuevo el debate, que la cosa tiene delito.

                                            Tres campañas exitosas, crece la masa social, todo el mundo se identifica con los spots… Y, de repente, VF dice: “Hay que cambiar la comunicación” (lo habrás leído en prensa: http://www.superdeporte.es/levante/2013 ... 99528.html, decían que el mensaje debía cambiar porque el club había cambiado ). A mí, de entrada, se me presenta una duda: ¿Es el Levante ahora un club grande? ¿La esencia del levantinismo (la de las tres últimas campañas) ha cambiado?

                                            Perdón por las mayúsculas: ¿QUIÉN ES VF Y QUÉ HACE EN EL LEVANTE? ¿A QUIÉN QUIERE TENER CONTENTO EL CLUB, A SUS AMIGOS Y FAMILIARES O AL LEVANTINISMO? ¿QUÉ ES MÁS IMPORTANTE, HACER CRECER LA MASA SOCIAL Y TRANSMITIR LOS VALORES DEL LEVANTINISMO O QUE CIERTAS PERSONAS SE SAQUEN UN DINERILLO A COSTA DE NUESTRO ESCASO PRESUPUESTO?

                                            Vayamos poco a poco: ¿Quién es VF y qué hace en el Levante? Uno de los dos socios de VF es un tal Antonio Vich, hermano de Javier Vich, directivo de nuestro amado club. VF se creó entre finales de 2008 y principios de 2009, con el tiempo justo para encargarse de los trabajos comunicativos relacionados con la Fundación y el Centenario. ¿Casualidad? ¿Contrató el Levante UD los servicios de una empresa sin experiencia, creada sólo unos días antes? Sí. ¿Tuvo que ver algo en esta decisión el entonces “colaborador” y desde inicios de 2010 Director de Organización y Gestión del Levante UD Javier Vich (http://es.levanteud.com/noticias/levante10387.html)?

                                            Pero, ¿qué sabemos sobre el trabajo de VF? VF es una empresa intermediaria que el Levante contrata para todas sus campañas, la web y, en definitiva, todo lo relacionado con el marketing. VF cobra un dinero X por subcontratar empresas que son las que realmente crean todas las campañas cobrando, evidentemente, mucho menos de lo que cobra VF.

                                            Entonces, si el Levante necesita sacar dinero de debajo de las piedras, recortar en todo, etc., ¿para qué necesita a VF? Para que se entienda claramente, VF cobra por hacer lo que los responsables de marketing y comunicación del club deberían encargarse de hacer: contratar empresas que lleven a cabo las campañas. ¿Por qué el club paga a VF para que empresas cuando puede contratar directamente a esas empresas? Sería más barato, pero ALGUIEN dejaría de ganar dinero.
                                            Por cierto, ¿quién ha hecho la campaña de este año? Consultad esta ficha técnica:

                                            . ¿Quién “crea”? laQuadra. ¿Quién se lleva gran parte del pastel? VF (... ¿Y alguien más?). Por cierto, podríamos entrar en la relación entre laQuadra y VF, pero es algo que ya me aburre. Si más de uno quiere dormir bien esta noche, que piense que los han contratado por sus méritos que, al fin y al cabo, estos sí son una empresa con experiencia. Ahora, quien quiera pensar mal, que investigue y averigüe el verdadero por qué de este cambio radical.

                                            Ahora bien, insisto. ¿Qué pinta VF en todo esto? ¿Para qué quiere el club a VF? Si necesitan que alguien se encargue del tema del marketing, lo más lógico es que lo haga el departamento de marketing del club, no que contraten a una empresa (siempre la misma, como si fuera un departamento más del club) que encarece el producto. Pensad que VF cobra lo mismo sea cual sea el resultado de la campaña y les cueste lo que les cueste subcontratar a la empresa que creará el spot (aunque subcontrate a una empresa que cobre 1 euro, VF seguirá cobrando su caché, por lo que el tema de la optimización económica no tiene nada que ver con esto). Haga lo que haga VF ahora y en el futuro, seguirá teniendo contratos con el club (cada vez más), aunque suba el precio, sin que importe lo bien o mal que lo hagan las empresas que subcontrata. Y todo esto, ¿por qué motivo? Por enchufismo. Puro y duro. Quien quiera pensar lo contrario, es libre de hacerlo.

                                            Saludos y gracias, Malcontent. Un abrazo.

                                            Resulta difícil pensar lo contrario si los datos que aportas son objetivos. Estaría bien disponer de información sobre cómo llevan el marketinf otros clubs de Primera División.

                                            Supiste que vencer o ser vencido
                                            son caras de un Azar indiferente,
                                            que no hay otra virtud que ser …

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                            • First post
                                              Last post