Fundación: se acabará imponiendo el sentido común
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Yo no espero nada sobre lo que haga ese patronato.
Lo que sí creo que van a hacer, a grandes rasgos, es lo que les dicten los banqueros y los políticos del PP con cargos en el Consell de la Generalitat.
Y si no lo hacen "bien", habrá otros…
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@3090e5td:
Se ha ido un señor que no ha acabado de entender en qué debe consistir la democratización de un club de fútbol. Debería haber leído este foro, antes de proponer el absurdo de que el presidente se nombre mediante unas elecciones de abonados.
Tampoco entendió las diferencias que hay entre gestión y control de la gestión. Una pena, pero lo mejor para él y para el VCF es irse.
Los que quedan son gente seria. Espero que no acaben haciendo lo mismo que hacía Llorente en el VCF y todavía hace Catalán en el Levante: montarse una estructura para eludir el control de la gestión.
Hoosier, Federico Varona se ha ido por no quemarse profesionalmente y porque no tenía todo los procesos de gestión bajo su control. Con respeto a Kiko ya tiene bastante control con el convenio concursal elaborado precisamente por el llamado Vicente Android (ahora los lo llaman así que me parece una falta de respeto)
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No tiene que ver con nuestro equipo pero acabo de escuchar al presidente del Elche decir "estamos bien economicamente y estaremos mejor", en radio marca hace unos minutos. Vaya, pensaba que la generalitat pague 9 kilos por un aval era ir mal economicamente, me he equivocado. Por cierto, dice que manejaran un presupuesto de 12 millones para la primera plantilla en primera. Cuanto teniamos nosotros el primer año? bastante menos seguro.
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@1keepdtr:
Se ha ido un señor que no ha acabado de entender en qué debe consistir la democratización de un club de fútbol. Debería haber leído este foro, antes de proponer el absurdo de que el presidente se nombre mediante unas elecciones de abonados.
Tampoco entendió las diferencias que hay entre gestión y control de la gestión. Una pena, pero lo mejor para él y para el VCF es irse.
Los que quedan son gente seria. Espero que no acaben haciendo lo mismo que hacía Llorente en el VCF y todavía hace Catalán en el Levante: montarse una estructura para eludir el control de la gestión.
Hoosier, Federico Varona se ha ido por no quemarse profesionalmente y porque no tenía todo los procesos de gestión bajo su control. Con respeto a Kiko ya tiene bastante control con el convenio concursal elaborado precisamente por el llamado Vicente Android (ahora los lo llaman así que me parece una falta de respeto)
Que passaria si D. Vicente Andreu als del seu equip, els fera un control tan estricte com al Llevant i deixara un president que sent els penúltims (amb 15 punts al final de la 1ª volta 2010-11), a la pregunta de com anava a reforçar l'equip, respon que no es gastarà més diners del pressupostat i proposa un concurs de dibuix infantil per exposar i motivar el vestidor? …..
No m'ho puc imaginar (i més val).És evident que nosaltres estem en concurs de creditors i ells no (de moment encara).
I perquè passe aquesta història recent, cal marcar paquet per davall dels pantalons i no fer filigranes per subjectar-lo i evitar que es vegen les vergonyes.No hi ha a la ciutat gestió d'equip ni afició semblant a la nostra.
PD. Estic començant a recollir els 400 € de les accions per als 3 passes de casa. Espere que el preu d'aquests no em faça renunciar a cap.
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9 kilos SI ha puesto el IVF por el Elche, y aqui no pasa nada, que sumados a los de los chotos, y a que la generalitat se queda el campo del Hércules hace el resultado de que aqui sólo paga el Levante…y chotos e ilicitanos pensando en fichajes. Pensaba que al Elche todavia no le habian puesto la pasta, pero si. Pues nada, que suban a primera con el dinero de todos los valencianos, y seguro que pueden pagar más que nosotros porque van a tener 12 kilos de presupuesto para la primera plantilla.
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Por cierto, el gobierno de aragón también ha puesto dinero de un aval, no se cuanto, que tuvieron que ejecutar. Vaya país de pandereta, los autónomos más caros, ayudas por "minusvalias" en años de bonanza a todo dios, subvenciones innecesarias, avales…ahora a recoger los frutos.
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9 kilos SI ha puesto el IVF por el Elche, y aqui no pasa nada, que sumados a los de los chotos, y a que la generalitat se queda el campo del Hércules hace el resultado de que aqui sólo paga el Levante…y chotos e ilicitanos pensando en fichajes. Pensaba que al Elche todavia no le habian puesto la pasta, pero si. Pues nada, que suban a primera con el dinero de todos los valencianos, y seguro que pueden pagar más que nosotros porque van a tener 12 kilos de presupuesto para la primera plantilla.
Pues entonces el "sentido común" será dejar de pagar los intereses y los plazos del préstamo de la Fundación y que sea el Consell quien lo asuma.
Es francamente inmoral que el Levante esté cumpliendo y los clubes que no lo están haciendo tengan dinero para quitarnos jugadores.
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Que passaria si D. Vicente Andreu als del seu equip, els fera un control tan estricte com al Llevant
Estricto,estricto,lo que se dice estricto pues no se yo.La patada adelante que supuso confiar todo a que hasta el 2015 habria tiempo para vender la recalificalicacion del ciutat y salir del atolladero muy estricto no me parece.Y mas si pensamos que en 2009 cualquiera sabia que la burbuja inmobiliaria habia estallado.Teniendo en cuenta que durante estos 4 años han sido los mas exitosos deportivamente y que los ingresos a dia de hoy se acercan a los 30M a mi desde luego lo que se ha reducido de deuda hasta ahora me resulta muy insuficiente,por mucho que Kiko en las entrevistas amables a las que no tiene acostumbrados intente aparecer como el rey midas
De momento todos los clubs que ha tocado la GV cuando ha llegado el tiempo limite han explotado.El problema del LUD es que si en el 2015 explota decidira un juez.
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9 kilos SI ha puesto el IVF por el Elche, y aqui no pasa nada, que sumados a los de los chotos, y a que la generalitat se queda el campo del Hércules hace el resultado de que aqui sólo paga el Levante…y chotos e ilicitanos pensando en fichajes. Pensaba que al Elche todavia no le habian puesto la pasta, pero si. Pues nada, que suban a primera con el dinero de todos los valencianos, y seguro que pueden pagar más que nosotros porque van a tener 12 kilos de presupuesto para la primera plantilla.
Pues entonces el "sentido común" será dejar de pagar los intereses y los plazos del préstamo de la Fundación y que sea el Consell quien lo asuma.
Es francamente inmoral que el Levante esté cumpliendo y los clubes que no lo están haciendo tengan dinero para quitarnos jugadores.si y estemos atentos al elche este verano en lo que gastan, porque con 9 kilos metidos por la generalitat por la cara…seguro pagaran traspasos, fichas elevadas...claro, no estan en concursal o se deben a un convenio para pagar, porque lo de la generalitat parece que no cuente. Lo de los chotos ya nos lo esperamos que van a seguir pagando por todo y que los valencianos les paguemos los vicios. En este país eso de pensar "lo que lo hacen mal ya lo pagaran" no tiene pinta de ser verdad.
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Hoy ha entrevistado morata a jose manuel fuertes presidente de la fundación.
Hay que pagar ahora 1.6 millones de euros (y ha dicho que se pagarán sin problemas). El 23 diciembre de 2013.
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Hoy ha entrevistado morata a jose manuel fuertes presidente de la fundación.
Hay que pagar ahora 1.6 millones de euros (y ha dicho que se pagarán sin problemas). El 23 diciembre de 2013.
Buen detalle comentarlo. Esperemos que la insuficiente venta de acciones no sea obstáculo para ello. Ruego que quien pueda ir a la Junta de accionistas procure que insista sobre este asunto porque es una pieza mas en el engranaje hacia la verdadera salvación, porque para mi aún no estamos a salvo de la desaparición.
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ahora mismo.veia la repeticion de supermurcielago en levante tv y el cabut hablando de los 4,8k puestos por la generalitat y los.contertulios que no recordaban ese dato…si es que lo estan borrando como si no hubiera pasado.
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Hoy ha entrevistado morata a jose manuel fuertes presidente de la fundación.
Hay que pagar ahora 1.6 millones de euros (y ha dicho que se pagarán sin problemas). El 23 diciembre de 2013.
Buen detalle comentarlo. Esperemos que la insuficiente venta de acciones no sea obstáculo para ello. Ruego que quien pueda ir a la Junta de accionistas procure que insista sobre este asunto porque es una pieza mas en el engranaje hacia la verdadera salvación, porque para mi aún no estamos a salvo de la desaparición.
Según se mire lo de la venta de acciones, yo no lo veo tan mal. Lo voy a explicar para la gente que no lo oyó ayer, ya que yo lo escuché y lo explicaron bastante claro. Voy a ello.
Para recordar, estos 1'6 millones de euros corresponden, concretamente, a los intereses del préstamo (200.000 €) más vencimiento de un primer término del préstamo correspondiente a un 25% del total del préstamo (1.400.000 €). Efectivamente, Rompedor, se puede ver la venta de acciones como un fracaso si se tiene en cuenta que la mentalidad del club era cubrir los 1'6 millones COMPLETAMENTE mediante la venta de acciones. Sin embargo, hemos de tratar de ser positivos, y ayer se comentó que con la venta de acciones se sacaron entorno a 300.000 € (no recuerdo si exactos, pero casi). Es decir, que la venta de acciones habría cubierto los intereses que había que pagar en este vencimiento.
Y los 1'4 millones restantes dijeron que vienen de convenios entre la Fundación del Levante y el propio Levante. Básicamente, de la taquilla del próximo Levante - Barça (puesto que este será probablemente el partido pro-secciones deportivas) y de derechos de formación o del traspaso (no recuerdo exactamente cuál de las dos) de Iborra al Sevilla. Cabe destacar, especialmente, que todo lo citado se ha hecho porque los servicios jurídicos de club y fundación entienden que como todo se basa en acuerdos de colaboración revisados varias veces, NO SE INCURRE EN NINGÚN MODO EN ASISTENCIA FINANCIERA, que es precisamente el problema que está teniendo el vecino: que a pesar de que Amadeo que te veo y Aurelio se jactaban de que era facilísimo esquivar la asistencia financiera para el problema del VCF, en varios meses aun no lo han conseguido.
Yo quiero ser cauto y lo del Levante es una victoria momentánea. Yo, hasta que no se devuelva el crédito completo, no me quedaré tranquilo, más que nada porque no querría que nos convirtiésemos en el nuevo VCF o, peor todavía, en el nuevo Elche. Pero pareciéndome una victoria momentánea, si no lo digo reviento: excelente trabajo , tanto del club como de la funación, habiendo conseguido tener el plazo preparado más de un mes antes del vencimiento y trabajando ya en el próximo vencimiento de 2014.
Y por pedir, Jose Manuel Fuertes estuvo muy bien en sus explicaciones, pero tartamudeaba mucho y su discurso se interrumpía en infinidad de ocasiones por pausas largas que no venían a cuento. No sé si por nervios o por que simplemente no se le da bien hablar en público. Un poco más de fluidez le hubiese hecho el discurso perfecto. Eso, y que Morata le hubiese interrumpido menos; también hubiese estado bien.
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Tampoco deberíamos descartar la compra de autocartera por parte del club.
Tenemos el límite del capital mínimo (establecido para nuestro club) que deberíamos cumplir para entrar dentro de la LFP, pero quizás ese capital mínimo pueda asumir cierto importe en autocartera y su posterior amortización de las acciones.
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Y los 1'4 millones restantes dijeron que vienen de convenios entre la Fundación del Levante y el propio Levante. Básicamente, de la taquilla del próximo Levante - Barça (puesto que este será probablemente el partido pro-secciones deportivas) y de derechos de formación o del traspaso (no recuerdo exactamente cuál de las dos) de Iborra al Sevilla. Cabe destacar, especialmente, que todo lo citado se ha hecho porque los servicios jurídicos de club y fundación entienden que como todo se basa en acuerdos de colaboración revisados varias veces, NO SE INCURRE EN NINGÚN MODO EN ASISTENCIA FINANCIERA, que es precisamente el problema que está teniendo el vecino: que a pesar de que Amadeo que te veo y Aurelio se jactaban de que era facilísimo esquivar la asistencia financiera para el problema del VCF, en varios meses aun no lo han conseguido.
Las facilidades que tiene el Levante para hacerlo es que nadie tiene ninguna intención de acudir a un juzgado a denunciarlo y que las cantidades son bastante menores que las del Valencia.
Pero la realidad es que si a alguien se le ocurriese denunciarlo en un juzgado, los métodos que está usando el Levante y la Fundación son difícilmente defendibles. Todos sabemos que la Fundación es el Levante y que el Levante es la Fundación, no sólo por los métodos de elegir el Patronato y el Consejo, que se eligen unos a otros, sino porque todos sabemos que el "partido de la cantera" y los "derechos de formación" son triquiñuelas para pasarle dinero a la Fundación. Lo que Levante y Fundación están haciendo es una ilegalidad, pero todos miramos para otro lado.
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Y los 1'4 millones restantes dijeron que vienen de convenios entre la Fundación del Levante y el propio Levante. Básicamente, de la taquilla del próximo Levante - Barça (puesto que este será probablemente el partido pro-secciones deportivas) y de derechos de formación o del traspaso (no recuerdo exactamente cuál de las dos) de Iborra al Sevilla. Cabe destacar, especialmente, que todo lo citado se ha hecho porque los servicios jurídicos de club y fundación entienden que como todo se basa en acuerdos de colaboración revisados varias veces, NO SE INCURRE EN NINGÚN MODO EN ASISTENCIA FINANCIERA, que es precisamente el problema que está teniendo el vecino: que a pesar de que Amadeo que te veo y Aurelio se jactaban de que era facilísimo esquivar la asistencia financiera para el problema del VCF, en varios meses aun no lo han conseguido.
Las facilidades que tiene el Levante para hacerlo es que nadie tiene ninguna intención de acudir a un juzgado a denunciarlo y que las cantidades son bastante menores que las del Valencia.
Pero la realidad es que si a alguien se le ocurriese denunciarlo en un juzgado, los métodos que está usando el Levante y la Fundación son difícilmente defendibles. Todos sabemos que la Fundación es el Levante y que el Levante es la Fundación, no sólo por los métodos de elegir el Patronato y el Consejo, que se eligen unos a otros, sino porque todos sabemos que el "partido de la cantera" y los "derechos de formación" son triquiñuelas para pasarle dinero a la Fundación. Lo que Levante y Fundación están haciendo es una ilegalidad, pero todos miramos para otro lado.
La triquiñuela es que le avalen casi 90 millones a la fundación del Valencia sabiendo que no puede generar esa cantidad nunca, o le regalen 9 millones al Elche por lo mismo, o 18 al Hércules y se tengan que quedar el campo…y los 5 del Levante, pese a ser mucho más asumibles pues lo mismo.
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Y los 1'4 millones restantes dijeron que vienen de convenios entre la Fundación del Levante y el propio Levante. Básicamente, de la taquilla del próximo Levante - Barça (puesto que este será probablemente el partido pro-secciones deportivas) y de derechos de formación o del traspaso (no recuerdo exactamente cuál de las dos) de Iborra al Sevilla. Cabe destacar, especialmente, que todo lo citado se ha hecho porque los servicios jurídicos de club y fundación entienden que como todo se basa en acuerdos de colaboración revisados varias veces, NO SE INCURRE EN NINGÚN MODO EN ASISTENCIA FINANCIERA, que es precisamente el problema que está teniendo el vecino: que a pesar de que Amadeo que te veo y Aurelio se jactaban de que era facilísimo esquivar la asistencia financiera para el problema del VCF, en varios meses aun no lo han conseguido.
Las facilidades que tiene el Levante para hacerlo es que nadie tiene ninguna intención de acudir a un juzgado a denunciarlo y que las cantidades son bastante menores que las del Valencia.
Pero la realidad es que si a alguien se le ocurriese denunciarlo en un juzgado, los métodos que está usando el Levante y la Fundación son difícilmente defendibles. Todos sabemos que la Fundación es el Levante y que el Levante es la Fundación, no sólo por los métodos de elegir el Patronato y el Consejo, que se eligen unos a otros, sino porque todos sabemos que el "partido de la cantera" y los "derechos de formación" son triquiñuelas para pasarle dinero a la Fundación. Lo que Levante y Fundación están haciendo es una ilegalidad, pero todos miramos para otro lado.
La triquiñuela es que le avalen casi 90 millones a la fundación del Valencia sabiendo que no puede generar esa cantidad nunca, o le regalen 9 millones al Elche por lo mismo, o 18 al Hércules y se tengan que quedar el campo…y los 5 del Levante, pese a ser mucho más asumibles pues lo mismo.
¿Qué tendrá que ver el Elche, el Valencia y el Hércules con que el LUD le pase dinero a la Fundación de manera indirecta?
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Supongo que se referirá a que es más "ètico" que el LUD financie a su Fundación a que lo tenga que hacer la Generalitat con dinero público.
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Si, me refería a que aunque sean triquiñuelas el LUD es el único que va a pagar de los avales totalmente fuera de lugar de la generalitat. El resto de equipos avalados ya le han sacado dinero a todos los valencianos, consentido por los políticos de turno, claro está.
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Gracias NeoGranota por dar una explicación ampliada y lógica sobre mi teoría. No obstante me preocupa además de pagar hoy, poder pagar mañana. Tanto la Fundación como el club deben tener pies de plomo porque es un castillo de naipes nuestra existencia pero también estos naipes debe transformarse en ladrillos bajo unos buenos cimientos. Además se trata de la última oportunidad de que en un futuro prometedor se haga realidad y eso pasa ahora, con crear unas bases desde la afición hasta la infraestructura de gestión del club.
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Si, me refería a que aunque sean triquiñuelas el LUD es el único que va a pagar de los avales totalmente fuera de lugar de la generalitat. El resto de equipos avalados ya le han sacado dinero a todos los valencianos, consentido por los políticos de turno, claro está.
Bueno, es mejor, tienes razón, pero no deja de ser ilícito
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Bueno, es mejor, tienes razón, pero no deja de ser ilícito
Podria ser todo lo ílicito que quieras (habria que estudiarlo), pero por supuesto no es lo vergonzoso, deplorable, lamentable y unos cuantos adjetivos más que lo que está pasando con la Fundación del VCF, Elche y Hercules, que nos está costando dinero a todos los valencianos.
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que es precisamente el problema que está teniendo el vecino: que a pesar de que Amadeo que te veo y Aurelio se jactaban de que era facilísimo esquivar la asistencia financiera para el problema del VCF, en varios meses aun no lo han conseguido.
El problema de nuestros vecinos no es esquivar la asistencia financiera, el verdadero problema es que no tienen dinero para solucionarlo y por varias razones, entre ellas que no se quieren bajar del burro y aceptar lo que tienen, vender los jugadores que puedan y hacer un equipo acorde teniendo en cuenta sus deudas. Por otra parte el préstamo de su Fundación nunca han tenido la voluntad de pagarlo, pensaban que como tantas otras cosas lo iba a asumir nuestra Generalitat o lo hubiera perdonado Bancaja si hubiera continuado todo como estaba.
