MODERADORES Y POST CERRADOS
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Será que veo un poco mal y mi vista no está del todo bien, pero que hoosier se queje de que Lliure no puede sacar la bandera de su país…haciendo el esfuerzo acepto que su país existe, llamese lo que sea...pero eso de que no la saque? cuando el o los de su peña son 5 tios y 4 llevan esteladas? además todos con una edad que ya deberian de estar quemados con la politica. No se, creo que son muy libres en el estadio cuando sacan esas "banderas", porque se ve perfectamente que estan juntitos y la sacan para exhibirla, vosotros seguid asi, dando apoyo a gente que lo unico que ele mueve es enseñar esas "banderas", que cuanto más se vean mejor, banderas anticonstitucionales. Repito, nadie les ha ido a pegar ni a intimidar por esas banderas, por lo que creo que tienen plena libertad de seguir haciendo propaganda.
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¿Y que hacemos?.Dejamos los temas abiertos,vamos borrando,y vuelven a salir mensajes otra vez.¿Los baneamos?,entonces es vergonzoso porque tenemos una tendencia política.Siempre va a haber gente descontenta.
Lo de dejarlos arriba para que se pueda ver el contenido aunque cerrados me parece correcto. Sin embargo, creo que la queja a los moderadores va por que en los dos casos las provocaciones han empezado por el mismo sector, y como muestra un botón, un tema que nada tiene que ver ni con los videos ni con política y donde una de estas personas saca otra vez lo mismo (no TOPBOYSSLUD por su avatar, si no elguek, que bien podría haber hecho esta observación por privado), y se echa en falta que esa gente que inflama los posts este, cuanto menos, advertida para tener un comportamiento mejor.
foro-levante-ud/grada-animacion-puede-acceder-domingo_65298/
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Totalmente de acuerdo con lliure, se debería controlar a los revientaposts, porque yo no veo nada de malo que se postee sobre 2 personas famosas afines al Levante y que lo dicen públicamente.
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Si llibertat hi ha,no he vist mai un conflicte al camp per això (no se si haurà hagut,però no l'he vist mai).Com he dit a l'estadi mai he portat cap bandera,vaig amb la meua dona i el meu nebodet,que és menut,i no ens fixem molt en la ideologia de cada bandera perquè estem pendents del partit. Pel que he vistal foro,la gent es queixa de que de vegades es diuen insults sense cap necessitat. A mi no m'agrada quan una persona per defensar les seues idees se li diu fatxa,ni catalufo,ni que se li convide a anar al laporta team ni res d'axiò. Cada un pot opinar del que vullga,faltaria mes,i pot dir tranquilament,com tu has fet,que no estàs d'acord amb lliure,però tota la gent no fa com tu has fet,i comença a insultar.És això la única cosa que no està be,pel demés cada un pot pensar i dir el que vullga. De vegade ens oblidem que ací tots som granotes,que tots volem vore al Llevant el mes amunt possible,que tots estem ilusionats pel inici tan espectacular de lliga que estem fent i que tots patim quan perd o quan es lesiona algun jugador.El mes important és això,el Llevant,i entre tots l'hem de dur al mes alt.Després si uns tenen unes idees i altres en tenen de diferents a mi no m'importa,és normal qe passe.El que sí que importa es quan es perden les formes per dirigir-se a la gent.
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Me apunto a la queja. Creo que los moderadores han atendido a los deseos de una facción del levantinismo que no puede entender que haya gente que piense distinto a ellos, cuando además en el origen del post no se hacía mención a cuestiones no relacionadas con el levante. Han obrado premeditadamente, han iniciado la disputa y han conseguido su objetivo. Lo dicho, creo que es injusto.
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¿Y que hacemos?.Dejamos los temas abiertos,vamos borrando,y vuelven a salir mensajes otra vez.¿Los baneamos?,entonces es vergonzoso porque tenemos una tendencia política.Siempre va a haber gente descontenta.
Lo de dejarlos arriba para que se pueda ver el contenido aunque cerrados me parece correcto. Sin embargo, creo que la queja a los moderadores va por que en los dos casos las provocaciones han empezado por el mismo sector, y como muestra un botón, un tema que nada tiene que ver ni con los videos ni con política y donde una de estas personas saca otra vez lo mismo (no TOPBOYSSLUD por su avatar, si no elguek, que bien podría haber hecho esta observación por privado), y se echa en falta que esa gente que inflama los posts este, cuanto menos, advertida para tener un comportamiento mejor.
foro-levante-ud/grada-animacion-puede-acceder-domingo_65298/
Y ya que estamos con los ejemplos:
http://es.granotas.net/foro-levante-ud/nombre-para-grada-animacion_65293/20/Yo abogo por borrar respuestas en vez de cerrar posts de cuajo que pueden tener interés, no sólo para leer sino también a la hora de participar, por ejemplo para debatir sobre el grado de levantinismo o simpatía por el Levante de Ferran Torrent, aportando datos y no prejuicios políticos.
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@hoosier:
¿Congo puede sacar la bandera de Colombia, pero Lliure no puede sacar la bandera de su país? ¿Por qué?
Por que la bandera de Colombia es un país constitucional y sin tintes políticos. La cuatribarrada estelada dels països catalans es una ofensa política inconstitucional. Cuando me demuestres que la cuatribarrada estelada representa a un país constitucional y que el motivo de mostrarla en cada encuentro no enmascara declaraciones políticas me callaré la boca. Mientras tanto no trates de negar la evidencia, las dos cosas que comparas no pueden serlo, ya que son cosas totalmente diferentes y lo sabes.
¡Atención, atención!
"La bandera de Colombia es un país constitucional y SIN TINTES POLÍTICOS."
Y en este foro, Ademuz vuelve a convertirse en capital de España.
A pesar de haberlo explicado mil veces, lo volveré a hacer para aquellos a los que les cuesta más:
La bandera de Colombia (como la de cualquier otro país, región o municipio), representa un territorio POLÍTICO, que sin ir más lejos se estudia en geografía POLÍTICA. Y por tanto, llevar la bandera de Colombia es hacer política, además de que encima defiende el nacionalismo colombiano (como cualquier otra bandera de ese tipo).¿Tú también eres de esos que piensan que los territorios políticos son naturales? Si quieres llevar una bandera que no tenga tintes políticos tendrás que inventarte la bandera del río Turia, por ejemplo. Mientras sea de un territorio creado por el hombre, vas a estar haciendo política aunque quieras pensar que no, porque cualquier bandera de cualquier territorio político lleva tintes políticos. La política llega a algo más que a eso de izquierda y derecha. Si quieres, habla con cualquier experto en la materia y que te lo explique.
La idea de Hoosier de que cualquiera lleve la bandera que quiera es cojonuda, pero como en este país la tolerancia brilla por su ausencia, mejor prohibirlas todas y que solo se pueda entrar con la del Levante. Prefiero eso antes de que unos cuantos acaben a guantazos dentro del estadio.
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Más allá de las discusiones políticas, donde cada uno tiene su percepción, aquí se está diciendo que los moderadores han actuado mal, porque los que han introducido el tema político han sido los de siempre, y la consecuencia ha sido que se ha cerrado el post…. Por mi parte, estoy de acuerdo totalmente: creo que los moderadores han premiado a los provocadores.
Pero bueno, la verdad es que uno se siente cada vez menos atraído por este foro, porque el nivel cultural de algunos es para echarse a llorar y a temblar a la vez.
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El problema no es la política. Es la intolerancia de quienes se dedican al acoso y derribo de quien no es de su agrado y sin que les preocupe demasiado desvirtuar temas que no tienen absolutamente nada que ver.
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hi ha gent que veu política on no hi ha. Política seria parlar de quina bandera ens correspon,de si el nom que UCD va decidir que ens tocava tindre és correcte o no, etc etc…això és polítia.parlar de llengua no és políca,és filologia,parlar de granotes ilustres no és política.és parlar de llevantinistes. Si algú reclama el seu descontent amb el club perque a el valencià brilla per la seua ausència i se snet discriminat això no és política.
Hi han granotoes famosos que no són de la mateixa ideologia que nosatres,i no per això s'ha dinsultar ningú. El mateix president,el senyor Quico Catalán te les seues idees polítiques,i pot ser siguen exactament les contràries a les meues,però això no lleva que jo li reconega que està fent una magnífica gestió i està lluitant pel llevant ,i mai me s'ocurriria dir-li ni la meitat de les barbaritats que els han dit als dos artistes que han posat al fil.
Els senyors estos que els han dit de tot també tenen les seues idees, i molta gent no coincidirà amb ells,però també cal reconeixer que són granotes i estimen el nostre club. A molta gent li fa falta madurar,estes coses no s'agarren tan a fort,s'han d'agarrar en tranquilitat,com una conversa entre amics en que cada un te una forma de vore les coses. Hem de tenir en compte que açò no és el congrés dels diputats,per molt que diguem no anem a provar ninguna llei ni anem a canviar les idees de ningú,és una simple conversa entre amics i granotes que ens agrada parlar amb gent que compartix la passió pels nostres colors.
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Dos personas que declaran su levantinismo, y su único pecado es que lo hacen en valenciano. Tolerancia y respeto.
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Este post debería moverse a "el café", se habla de todo menos del Levante.
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yo desde aqui pido a kiko que porfavor le diga a la levantina que no dejen entrar al campo banderas que no pertenezcan al levante y a su historia
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yo desde aqui pido a kiko que porfavor le diga a la levantina que no dejen entrar al campo banderas que no pertenezcan al levante y a su historia
Pídelo al club, presenta una sugeréncia, queja, consulta… lo que te parezca, y si el club accede adelante, pero no es en el foro donde ha de decidirse que se puede introducir en el campo y que no.
Aquí se discute si hay libertad de expresión y para quién. Y ni eso tendría que discutirse. El foro es de quien lo haya creado y/o lo mantenga, y se dispondrà según le parezca, y los demás participaremos o no en función de eso. Por suerte se puede criticar la toma de decisiones de los moderadores, y de eso va este tema.
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foro-levante-ud/aclaraciones-pena-grup-accio_65033/
foro-levante-ud/por-que-senyera_64942/
foro-levante-ud/pena-levantinista-del-gav_64653/
Hay que ver lo que se le llena la boca a la gente pidiendo tolerancia cuando son los primeros en no tenerla.
Y que conste que a mi me la pela cualquier ideología,pero vamos,algunos se os ve el plumero,solo hay que darse una vuelta por los mensajes para darse cuenta.
Saludos.
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Mentres parlem de gent pacífica i educada tot es pot tolerar,qualsevol idelogia si es defensa amb un mnim de normes socials. Els que defense la seua ideologia a base de violència o insults no tenim el perquè tolerar-ho.
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¿Y que hacemos?.Dejamos los temas abiertos,vamos borrando,y vuelven a salir mensajes otra vez.¿Los baneamos?,entonces es vergonzoso porque tenemos una tendencia política.Siempre va a haber gente descontenta.
Jujotrin, banear a alguien por su opinión política sería vergonzoso. Banearlo por faltar al respeto a otro forero, es lo que pienso que deben hacer los moderadores. Sea de la tendencia que sea el que ha faltado al respeto. Creo que es la educación de cada uno, y no sus ideas, lo que debe marcar los límites.
Si alguien está faltando y no os atrevéis a banearlo por si os llaman "pancas", o por si os llaman "fachas", pues apaga y vámonos.
Es mi opinión, vaya.
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http://es.granotas.net/foro-levante-ud/aclaraciones-pena-grup-accio_65033/
foro-levante-ud/por-que-senyera_64942/
foro-levante-ud/pena-levantinista-del-gav_64653/
Y que conste que a mi me la pela cualquier ideología,pero vamos,algunos se os ve el plumeroSeguro que tu no tienes ideología alguna.
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http://es.granotas.net/foro-levante-ud/aclaraciones-pena-grup-accio_65033/
foro-levante-ud/por-que-senyera_64942/
foro-levante-ud/pena-levantinista-del-gav_64653/
Y que conste que a mi me la pela cualquier ideología,pero vamos,algunos se os ve el plumeroSeguro que tu no tienes ideología alguna.
Seguro,soy apolítico totalmente,lo que no me gusta es la hipocresía.
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http://es.granotas.net/foro-levante-ud/aclaraciones-pena-grup-accio_65033/
foro-levante-ud/por-que-senyera_64942/
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Y que conste que a mi me la pela cualquier ideología,pero vamos,algunos se os ve el plumeroSeguro que tu no tienes ideología alguna.
Seguro,soy apolítico totalmente,lo que no me gusta es la hipocresía.
¿Pero apolítico de izquierdas o de derechas? A mi tampoco me gusta la hipocresía, pero precisamente creo que no hay nada más hipócrita que declararse apolítico. Es una manera de no querer expresar las ideas propias. Y todo el mundo tiene una visión de cómo deberían ser las cosas, qué tipo de gobierno es más o menos justo… Y eso es política.
¿Ser apolítico significa que te da igual democracia que dictadura, por ejemplo? Porque, en el caso de declararte demócrata, ya estarías expresando una ideología política.
En fin, que esto es darle vueltas a lo de siempre. Viva el apoliticismo. Me voy al campo.
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@Eric18:
¿Y que hacemos?.Dejamos los temas abiertos,vamos borrando,y vuelven a salir mensajes otra vez.¿Los baneamos?,entonces es vergonzoso porque tenemos una tendencia política.Siempre va a haber gente descontenta.
Jujotrin, banear a alguien por su opinión política sería vergonzoso. Banearlo por faltar al respeto a otro forero, es lo que pienso que deben hacer los moderadores. Sea de la tendencia que sea el que ha faltado al respeto. Creo que es la educación de cada uno, y no sus ideas, lo que debe marcar los límites.
Si alguien está faltando y no os atrevéis a banearlo por si os llaman "pancas", o por si os llaman "fachas", pues apaga y vámonos.
Es mi opinión, vaya.
No es banear a nadie por la opinión política, es sancionar por saltarse a la torera la normativa del foro, que refleja muy claramente que este tema no está permitido en esta web. Podría considerar yo tambien (que aborrezco la política y estoy registrado solo para hablar sobre el Levante) una falta de respeto que otros estén sacando constantemente la política.
Si muchas veces no tomamos decisiones más severas, es porque cuando se ha actuado sancionando a los que trataban estos temas, tambien ha salido gente quejándose. A veces porque pecamos de "buenos", otras porque somos muy "malos".
De todas maneras este aspecto está siendo ya tratado en el subforo moderadores y en unos días haremos conocer que decisión definitiva se toma al respecto para futuros casos.
PD: joscbf, ¿por qué no hay gente que puede ser completamente apolítico? A mí todo lo relacionado con la política, ideologías,… me tiene en cuidado. Y no soy el único.
Me autocito para responderte:
Todo el mundo tiene una visión de cómo deberían ser las cosas, qué tipo de gobierno es más o menos justo… Y eso es política.
¿Ser apolítico significa que te da igual democracia que dictadura, por ejemplo? Porque, en el caso de declararte demócrata, ya estarías expresando una ideología política.
Creo que es la educación de cada uno, y no sus ideas, lo que debe marcar los límites.
Y ahora si que me voy. A por el Málaga!!
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El post fue cerrado y no eliminado o movido precisamente con el objeto de que se pudiera seguir viendo el vídeo por los interesados y para evitar que el importante contenido político que lleva el vídeo derive en el debate que se produjo después.
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La eterna guerra de la lengua y las banderas…....tan intrinsicamente nuestra añoro una españa sin autonomias.
saludos
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Imagino que se habrá expulsado a Rolf ¿ No?.
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Comparar nada, ambas son banderas inconstitucionales que sobran en el estadio. Tu ideología política chirría con esas declaraciones. ¿Vas a negar la evidencia? ..
¿ Inconstitucionales ?
¿ Que sabes tú de inconstitucionalidad?
Ni una ni otra están prohibidas por la constitución española. Luego NO SON inconstitucionales.
Están prohibidos los símbolos que incitan a la violencia (pero no por la constitución) , y mi opinión es que ni una ni otra incitan DIRECTAMENTE a la violencia.
En paises como Alemania si que está prohibida la exhibición de banderas relacionadas con el nazismo, como podría considerarse la bandera con el águila. Pero en España no es así.
El problema es que mientras a unos les da igual la bandera que traiga cada cual, mientras venga a animar, a otros les chirria cualquier cosa que represente a una ideología que no coincida con la suya.
El post de la peña del GAV se abrió con motivo de que había dudas de que una peña, con un nombre que la relacionaba de forma INEQUÍVOCA con un grupo político radical y extremadamente violento, no trajese problemas de seguridad a la grada. De hecho uno de los que más defendió la creación de dicha peña, Lancastrian, defendía en otro foro el solucionar ellos mismos el problema de la presencia de esteladas en la grada si Quico no le ponía remedio. Lo cual leído así sin más parece una amenaza clara hacía todo aquel que se le ocurra llevar trapos de colores que no sean del gusto de ciertos elementos. Aunque conociendo a Lancastrian, la conclusión es que se trata solo de una bravuconada epistolar.
Y es curioso que nadie dude de que nunca se permitiría una peña con el nombre de "Comunistas revolucionarios y granotas" o "neonazis profundamente granotas", por citar un ejemplo, pero si que veamos como se permite una peña como la de dicho grupo "cultural".
A mi como a hoosier, con el cual no coincido en la visión histórica de la importancia de Rivera (Alberto, no Primo de), no me sobra nadie en la grada. Y quizás en este foro si que sobra tijera y presencia de elementos como Rolf.
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Yo también creo que en las gradas no sobra nadie,traigan el trapo que traigan siempre que no incite a la violencia.
Cada uno tiene sus ideas,unos las quieren expresar y otros no,y ambos hacen uso de su libertad. Podemos mostrar que no nos gustan esos símbolos o esas ideas,pero siempre en respeto a la libertad de expresión,y partiendo de la base que el mundo hay multidud de ideas,multitud de formas de ver las cosas y muchísimas formas de organizar un territorio o estado. No todo el mundo va a coincidir con nosotros y por eso no son merecedores de insultos.
El tema de la peña del GAV no fue una discusión política,sino por su relación con actos violentos por muchísimos pueblos de la Comunidad Valenciana.El problema no es las ideas que tienen,sino la forma de defenderlas. Es normal que haya recelos por los antecedentes que tiene mucha gente de esa asociación,todos por violencia.
Seguramente no se permitiria ninguna peña relacionada con la Kale Borroka o cosas por el estilo,y los peródicos nos dicen que el GAV es algo similar a eso. (no en artículos de opinión,si no en noticias,con la dirección de los locales asaltados y nombre y apellidos de los detenidos,y el número de personas que necesitó atención médica,así que decir que es mentira resulta dificil)
El problema no son las ideas,sino la forma de defenderlas,y es normal que mucha gente quiera a los radicales fuera de su estadio.
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Ya ya el gav es violento y los de la cuatribarrada con el burro que. Aun no he visto ningun acto violoento del Gav ni se ha demostrado judicialmente ; otra cosa es la extrema derecha y recuerdo a Pascual Martin Villalba(q.d.p) se le condenó por decir que Sanchis Guarner se había puesto la bomba él(lo cual por supuesto era falso),y no por poner la bomba o el petardo o lo que fuera ,jamas se se demostró que la había puesto el gav
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¿el burro y la cuatribarrada te han hecho algo? han incediado algún local en tu pueblo o han forzado la cerradura de algun local para destrozarlo? ha boicoteado algún acto en tu pueblo el burrito con la cuatribarrada?
Entérate bien que sí que hay condenas miembros del GAV.Ellos dicen que no,pero invito a quien tenga un poco de curiosidad que busque y compruebe.NO voy a poner ningún enlace,pero haberlas haylas.NO tengo ganas de buscar pruebas por la red,y ni mucho menos escanearlas de encima de mi mesita.Pero quien quiera buscar si hay condenas o no las va a encontrar, además de muchas sorpresas que ayudarán a conocer quienes son estos personajes.
El que quiera pruebas que las busque,no estoy aquí para defender o estar en contra del GAV.Solo digo que las hay ( de condenas en juzgados españoles).El que tenga interés que las busque y las encontrará sin duda. El que diga que no las hay se le rebatirá en seguida.Internet y las hemerotecas son una joya.
Paz, amor y que los violentos desparezcan sean del signo que sean.
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Revisa la bibliografá; numerosos atentados a sedes de Union Valenciana o G.A.V reivindicados por los maulets(mas bien animaulets) o por lo menos lo firmaban . Una cosa es la organización y otra descerebrados que los hay en muchos sitios Por cierto banderas del Gav no he visto en el campo ninguna
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Revisa la bibliografá; numerosos atentados a sedes de Union Valenciana o G.A.V reivindicados por
los maulets(mas bien animaulets) o por lo menos lo firmaban . Una cosa es la organización y otra descerebrados que los hay en muchos sitios Por cierto banderas del Gav no he visto en el campo ningunaPues afina la vista
