Levante UD -RCD Mallorca 9-12-12, 12horas
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evidentemente Michel tiene mas futbol que Diop de aquí a Lima, y estoy de acuerdo probablemente el jugador con mas calidad de la plantilla pero ocurre que michel no aguanta los 90 minutos y el negro lo necesitamos en partidos que no somos superiores en el centro del campo cuando jugamos contra equipos que nos aventajan en calidad y presupuesto. Es ahí donde Diop cortando balones y a sacando balones desde la defensa hace un papel magnífico
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Como ha dicho Hoosier en otro hilo, creo que ha sido el mejor partido del Levante que he visto. Este equipo crece aún más a medida que pasa la temporada. Por segundo partido consecutivo me quito el sombrero (y ya sabéis que para que lo diga yo, hay que currárselo).
No estoy para nada de acuerdo en aquellos que afirman que los del Mallorca son unas madres. El Mallorca ha defendido muy bien durante toda la primera parte y el Levante ha tenido la suerte que Geromel se ha hecho un lío cuando ya le había arrebatado la posición a Martins (regalo que Martins ha aprovechado para poner el 1-0). A partir de ese momento es mucho más fácil para un rival ganarle al Mallorca de Caparrós. Lo que no esperaba es que el Levante en 9 minutos metiera 3 goles más. No recuerdo haber visto un Levante tan huracanado en la vida (quizá porque tampoco he visto ningún partido en el que los jugadores vayan tan a tope como si se acabara el mundo).
Antes Caparrós conseguía afear al Levante y hacerlo un equipo inoperante, pero hoy no. Hoy el Levante desde el primer minuto llegaba dando sensación de peligro aunque sin tener claras ocasiones (a los equipos de Caparrós siempre es difícil crearles ocasiones).
Me quedo con el partidazo de los canteranos Rubén e Iborra (y sigo lamentándome porque creo que a lo largo de estos años se podrían haber sacado muchos canteranos de la talla de Iborra). Lo siento por Juanlu pero ahora mismo Rubén merece ser titular.
A seguir así en La Romareda (campo gafe en el que el Levante siempre hace partidos horribles). El Levante hoy ha jugado a un gran nivel, y ese es el nivel que a partir de ahora voy a exigir a estos jugadores (que para eso cobran y bien).
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@Gol Orriols:
¿Alguien ha echado hoy en falta a Diop? Ya sé que os encanta, que será una máquina en el mediocampo y todo lo que queráis, pero sin él hoy el equipo ha demostrado que juega mucho mejor al fútbol! Hoy el Levante se ha comido al Mallorca desde el minuto 1 al 90 con buen fútbol, con Iborra y Barkero en el centro del campo y Míchel de mediapunta. Barkero quizás no haya estado muy bien, pero en 2 pases te la lía, como te la lío en Vigo, así que debe jugar. Míchel ha hecho un partidazo de mediapunta y debe ser titular, a costa de Diop o de Barkero, pero debe jugar porque hoy por hoy es el tío con más calidad de la plantilla. Y lo de Iborra…bueno, no sé ni qué decir! Algunos siguen diciendo que hace 1 partido bueno y 4 malos. Casualmente lleva 3 partidos seguidos marcando (bueno, 3 de los últimos 4). Sólo le recuerdo un partido malo (en Pamplona), pero lo cierto es que es un futbolista muy regular y que está superándose en cada jornada. Y luego hay otros, como mi amigo Malcontent y demás, que ponen en duda que Iborra sepa jugar al fútbol mejor que Diop o que otros centrocampistas del Levante. Hoy Iborra no ha dado un pase largo ni dos. Ha dado por lo menos 5 o 6 pases de 30 metros, desplazamientos en largo cambiando el juego que firmaría el mismísimo Xabi Alonso. Es el pulmón del equipo, recupera balones espectaculares, pero es que además es capaz de distribuir la bola y el juego de una manera brillante. Ojalá se quede aquí muchos años. No por ello quiero poner a Diop por debajo o decir que no deba jugar, porque en los útlimos partidos también ha demostrado ser un jugador muy importante, pero no creo que sea tan imprescindible como otros, por lo menos en partidos en casa, y creo que el equipo con Iborra-Barkero-Míchel juega mejor al fútbol que con otros jugadores en el mediocampo.
Por otro lado, partidazo de Rubén, el mejor sin duda de lo que lleamos de temporada, con gol incluido. Y también me ha gustado la primera parte de El Zhar, con buenos centros y velocidad y que ha corrido más que Valdo en 10 partidos. No se les notaba para nada el cansancio del jueves, cosa que me ha sorprendido y han estado ambos genial por las bandas.
Luego Martins es un goleador nato, un peligro para las defensas, ha provocado el fallo del central en el gol que marca y ha estado brillante un día más. Superará las marcas de Caicedo y Koné a este paso. Al menos, para mí, tiene más calidad, técnica y olfato de gol que los anteriores.
Y la defensa también espectacular, con un buen David Navarro, al que ya parece que se ha olvidado su pasado valencianista, porque lleva unos últimos partidos espectacular, y hoy con gol incluido.
Gran victoria!! Temía mucho por este partido, porque veníamos de hacer un gran esfuerzo el jueves. Me alegro que se hunda el Mallorca, porque los equipos de Caparrós no juegan a nada. Una cosa es jugar como el Levante fuera de casa, que por lo menos busca algún contragolpe, y otra es jugar a encerrarse, que tu portero pierda tiempo en el minuto 20 de la primera parte y a pegar muchos palos. Eso es antifútbol para mí, y me gustaría que descendieran o que lo pasaran mal.
Bueno, que sigan los partidos a las 12 y a ver si rascamos algún punto en La Romareda!!Ya sabemos que Diop te debe dinero como ha dicho LUD, pero ademas eres ventajista saludos de un Granota
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_Venga ya, les sale un partido de ganar 4-0 y ya son la octava maravilla. Contra nosotros metieron 2 goles en 2 tiros (y contando que el segundo se lo hicieron a Bergantiños)
Puto asco, ojalá algún día el fútbol sea justo y se les acabe la suerte de jugar al puto pelotazo
PD: Gracias por ir ganando al mallorca
Juegan a lo que juegan, muy cerraditos atrás y que sea lo que Dios quiera. El día que no les entre la ocasión que tienen por partido sufrirán, pero defendiendo como defienden ya tienen mucho ganado.
Yo no les veo haciendo una segunda vuelta espantosa, a lo mejor no tan brillante, pero son equipo de media tabla para arriba.¿El levante juega mejor que nosotros?_
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_Venga ya, les sale un partido de ganar 4-0 y ya son la octava maravilla. Contra nosotros metieron 2 goles en 2 tiros (y contando que el segundo se lo hicieron a Bergantiños)
***** asco, ojalá algún día el fútbol sea justo y se les acabe la suerte de jugar al ***** pelotazo
PD: Gracias por ir ganando al mallorca
Juegan a lo que juegan, muy cerraditos atrás y que sea lo que Dios quiera. El día que no les entre la ocasión que tienen por partido sufrirán, pero defendiendo como defienden ya tienen mucho ganado.
Yo no les veo haciendo una segunda vuelta espantosa, a lo mejor no tan brillante, pero son equipo de media tabla para arriba.¿El levante juega mejor que nosotros?_
Extraido de algún foro de las tierras gallegas, quizás?????
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sastamente.
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Pues les han caído 2 de momento…cucurrucucu
Y les anulan el 3º que no era fuera de juego. Eso sí, nosotros damos pena...seguid jugando de tú a tú, ya verás que risa. Nosotros seguiremos con nuestro fútbol guarro...pero mirando desde arriba.
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Pues les han caído 2 de momento…cucurrucucu
Y les anulan el 3º que no era fuera de juego. Eso sí, nosotros damos pena...seguid jugando de tú a tú, ya verás que risa. Nosotros seguiremos con nuestro fútbol guarro...pero mirando desde arriba.
Tercero, oiga.
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Pues les han caído 2 de momento…cucurrucucu
Y les anulan el 3º que no era fuera de juego. Eso sí, nosotros damos pena...seguid jugando de tú a tú, ya verás que risa. Nosotros seguiremos con nuestro fútbol guarro...pero mirando desde arriba.
Tercero, oiga.
Y ahora vendrá el cuarto. Pero que mejor perder 4-0 y así que ganar encerrados o jugando a la contra. Luego cuando se descienda por puntos nos compensará el haber jugado bien.
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5-0
pero vamos que juegan de lujo. yo cambiaba a pelo el gran juego del depor y su dominio como contra el LUD por nuestro juego y nuestros 24 puntos. Si si, ya mismo oiga.
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6-0
Pero jugando como se debe jugar. No a lo guarro como nosotros.
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Hoy cuando íbamos 0-0 había gente en el campo criticando el juego del Mallorca…"mira estos, todos metidos atrás y esperando".....así que gente de esta hay en todos los campos, incluido el nuestro.
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Hoy cuando íbamos 0-0 había gente en el campo criticando el juego del Mallorca…"mira estos, todos metidos atrás y esperando".....así que gente de esta hay en todos los campos, incluido el nuestro.
Coincido parcialmente contigo, pero lo del portero perdiendo tiempo en el minuto 20 desespera a cualquiera…..
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_Venga ya, les sale un partido de ganar 4-0 y ya son la octava maravilla. Contra nosotros metieron 2 goles en 2 tiros (y contando que el segundo se lo hicieron a Bergantiños)
***** asco, ojalá algún día el fútbol sea justo y se les acabe la suerte de jugar al ***** pelotazo
PD: Gracias por ir ganando al mallorca
Juegan a lo que juegan, muy cerraditos atrás y que sea lo que Dios quiera. El día que no les entre la ocasión que tienen por partido sufrirán, pero defendiendo como defienden ya tienen mucho ganado.
Yo no les veo haciendo una segunda vuelta espantosa, a lo mejor no tan brillante, pero son equipo de media tabla para arriba.¿El levante juega mejor que nosotros?_
Deportivo y Mallorca, que se vayan cogiditos de la mano a segunda y que allí pacten otro 0-3 como el que nos perjudicó hace unos años.
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_Venga ya, les sale un partido de ganar 4-0 y ya son la octava maravilla. Contra nosotros metieron 2 goles en 2 tiros (y contando que el segundo se lo hicieron a Bergantiños)
***** asco, ojalá algún día el fútbol sea justo y se les acabe la suerte de jugar al ***** pelotazo
PD: Gracias por ir ganando al mallorca
Juegan a lo que juegan, muy cerraditos atrás y que sea lo que Dios quiera. El día que no les entre la ocasión que tienen por partido sufrirán, pero defendiendo como defienden ya tienen mucho ganado.
Yo no les veo haciendo una segunda vuelta espantosa, a lo mejor no tan brillante, pero son equipo de media tabla para arriba.¿El levante juega mejor que nosotros?_
Deportivo y Mallorca, que se vayan cogiditos de la mano a segunda y que allí pacten otro 0-3 como el que nos perjudicó hace unos años.
No somos los más indicados para hablar después de aquel Athletic-Levante. En Vigo se siguen acordando de ello y cada dos por tres lo sacan a relucir remarcando el asco que les da el Levante.
También desde Coruña nos podrían culpar por el Levante-Zaragoza de hace dos temporadas y no lo hicieron. Actuemos mejor como los del Dépor y no como los del Celta. Esa temporada tuvo mucha más responsabilidad del descenso la directiva, jugadores, entrenadores y árbitros que el Dépor y el Mallorca.
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Por mi parte y por la de muchos, creo que demostramos que no nos gustó nada aquel episodio con el Athletic. De hecho, desde aquello muchos dejamos de admirar a alguien a quien considerábamos tan grande como Iñaki Deskarga. De todas formas, una cosa es que el rival jugara con más intensidad que el Levante en aquellos partidos y otra que el Deportivo le debiera dinero al Mallorca por varios jugadores y al cuarto de hora ya fueran 0-3.
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Por mi parte y por la de muchos, creo que demostramos que no nos gustó nada aquel episodio con el Athletic. De hecho, desde aquello muchos dejamos de admirar a alguien a quien considerábamos tan grande como Iñaki Deskarga. De todas formas, una cosa es que el rival jugara con más intensidad que el Levante en aquellos partidos y otra que el Deportivo le debiera dinero al Mallorca por varios jugadores y al cuarto de hora ya fueran 0-3.
Vaya, lo dices como si el Levante jugara con menos intensidad a cambio de nada. El Dépor arregló sus deudas con un 0-3, de acuerdo. Pero el Levante como no tenía deudas con el Athletic lo arregló con un 2-0 a cambio de una buena propina para los jugadores del Levante (como se podía oir en la conversación grabada). Si para ti el primer caso es una cosa y el segundo es otra, pues muy bien, pero explícaselo a los celtiñas a ver qué diferencias ven.
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@Llevantí_7:
Por mi parte y por la de muchos, creo que demostramos que no nos gustó nada aquel episodio con el Athletic. De hecho, desde aquello muchos dejamos de admirar a alguien a quien considerábamos tan grande como Iñaki Deskarga. De todas formas, una cosa es que el rival jugara con más intensidad que el Levante en aquellos partidos y otra que el Deportivo le debiera dinero al Mallorca por varios jugadores y al cuarto de hora ya fueran 0-3.
Vaya, lo dices como si el Levante jugara con menos intensidad a cambio de nada. El Dépor arregló sus deudas con un 0-3, de acuerdo. Pero el Levante como no tenía deudas con el Athletic lo arregló con un 2-0 a cambio de una buena propina para los jugadores del Levante (como se podía oir en la conversación grabada). Si para ti el primer caso es una cosa y el segundo es otra, pues muy bien, pero explícaselo a los celtiñas a ver qué diferencias ven.
No tengo nada que objetar a los celtiñas que nos desean lo peor. Y precisamente por ese motivo tengo derecho a desearle a Deportivo y Mallorca que bajen a segunda.
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@Llevantí_7:
Por mi parte y por la de muchos, creo que demostramos que no nos gustó nada aquel episodio con el Athletic. De hecho, desde aquello muchos dejamos de admirar a alguien a quien considerábamos tan grande como Iñaki Deskarga. De todas formas, una cosa es que el rival jugara con más intensidad que el Levante en aquellos partidos y otra que el Deportivo le debiera dinero al Mallorca por varios jugadores y al cuarto de hora ya fueran 0-3.
Vaya, lo dices como si el Levante jugara con menos intensidad a cambio de nada. El Dépor arregló sus deudas con un 0-3, de acuerdo. Pero el Levante como no tenía deudas con el Athletic lo arregló con un 2-0 a cambio de una buena propina para los jugadores del Levante (como se podía oir en la conversación grabada). Si para ti el primer caso es una cosa y el segundo es otra, pues muy bien, pero explícaselo a los celtiñas a ver qué diferencias ven.
el levante-zaragoza nada tiene que ver con el atlético-levante, el levante contra los maños hizo lo que pudo como un año antes contra el betis en el benito villamarín le endosaron 4 (el Hercules estaba pendiente tb de ese partido) o como el Racing hace diez años si mal no recuerdo en el 2002 fue a jugar contra el poli egido o el cordoba y para el Levante era vital que puntuara para salvarse y acabó perdiendo y el Levante se fue a segunda b ( al final se arregló en los despachos y se fue el Burgos). El equipo que se juega algo suele ganar en estos partidos . Y por supuesto el famoso depor-mallorca de la 2005 como bien decís arriba (al margen de la actuación de Romero)
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@Llevantí_7:
Por mi parte y por la de muchos, creo que demostramos que no nos gustó nada aquel episodio con el Athletic. De hecho, desde aquello muchos dejamos de admirar a alguien a quien considerábamos tan grande como Iñaki Deskarga. De todas formas, una cosa es que el rival jugara con más intensidad que el Levante en aquellos partidos y otra que el Deportivo le debiera dinero al Mallorca por varios jugadores y al cuarto de hora ya fueran 0-3.
Vaya, lo dices como si el Levante jugara con menos intensidad a cambio de nada. El Dépor arregló sus deudas con un 0-3, de acuerdo. Pero el Levante como no tenía deudas con el Athletic lo arregló con un 2-0 a cambio de una buena propina para los jugadores del Levante (como se podía oir en la conversación grabada). Si para ti el primer caso es una cosa y el segundo es otra, pues muy bien, pero explícaselo a los celtiñas a ver qué diferencias ven.
el levante-zaragoza nada tiene que ver con el atlético-levante, el levante contra los maños hizo lo que pudo como un año antes contra el betis en el benito villamarín le endosaron 4 (el Hercules estaba pendiente tb de ese partido) o como el Racing hace diez años si mal no recuerdo en el 2002 fue a jugar contra el poli egido o el cordoba y para el Levante era vital que puntuara para salvarse y acabó perdiendo y el Levante se fue a segunda b ( al final se arregló en los despachos y se fue el Burgos). El equipo que se juega algo suele ganar en estos partidos . Y por supuesto el famoso depor-mallorca de la 2005 como bien decís arriba (al margen de la actuación de Romero)
Yo lo siento mucho, pero después de tantas grabaciones que salen todas las temporadas y todo el dinero que mueve el fútbol, no creo en esa teoría ni la aplico a ningún caso: ni al Athletic-Levante, ni al Ejido-Racing, ni al Levante-Zaragoza, ni al Dépor-Mallorca, etc. Quien quiera pensar así, allá él, cada uno puede pensar lo que quiera aunque a mi pensar así me parezca actuar como las avestruces. De la misma forma a mi me pueden llamar conspirador, pero después de todo lo que pasa cada día en este bendito país… ¡como para no conspirar! ¡Como para pensar que todo es limpio hasta que salga una grabación que nos diga lo contrario!
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@Gol Orriols:
¿Alguien ha echado hoy en falta a Diop? Ya sé que os encanta, que será una máquina en el mediocampo y todo lo que queráis, pero sin él hoy el equipo ha demostrado que juega mucho mejor al fútbol! Hoy el Levante se ha comido al Mallorca desde el minuto 1 al 90 con buen fútbol, con Iborra y Barkero en el centro del campo y Míchel de mediapunta. Barkero quizás no haya estado muy bien, pero en 2 pases te la lía, como te la lío en Vigo, así que debe jugar. Míchel ha hecho un partidazo de mediapunta y debe ser titular, a costa de Diop o de Barkero, pero debe jugar porque hoy por hoy es el tío con más calidad de la plantilla. Y lo de Iborra…bueno, no sé ni qué decir! Algunos siguen diciendo que hace 1 partido bueno y 4 malos. Casualmente lleva 3 partidos seguidos marcando (bueno, 3 de los últimos 4). Sólo le recuerdo un partido malo (en Pamplona), pero lo cierto es que es un futbolista muy regular y que está superándose en cada jornada. Y luego hay otros, como mi amigo Malcontent y demás, que ponen en duda que Iborra sepa jugar al fútbol mejor que Diop o que otros centrocampistas del Levante. Hoy Iborra no ha dado un pase largo ni dos. Ha dado por lo menos 5 o 6 pases de 30 metros, desplazamientos en largo cambiando el juego que firmaría el mismísimo Xabi Alonso. Es el pulmón del equipo, recupera balones espectaculares, pero es que además es capaz de distribuir la bola y el juego de una manera brillante. Ojalá se quede aquí muchos años. No por ello quiero poner a Diop por debajo o decir que no deba jugar, porque en los útlimos partidos también ha demostrado ser un jugador muy importante, pero no creo que sea tan imprescindible como otros, por lo menos en partidos en casa, y creo que el equipo con Iborra-Barkero-Míchel juega mejor al fútbol que con otros jugadores en el mediocampo.
Por alusiones (sé que me echabas de menos, gracias por dar el primer paso):
Lo primero es que sobre otros centrocampistas del Levante nunca me he pronunciado, tan sólo lo he hecho para decir que tanto Diop como Iborra me parecen grandes mediocentros defensivos con capacidades para dar algunas cosas en ataque o en distribución de juego, cada uno con diferentes matices. En mi opinión, los dos lo han demostrado esta temporada en distintos momentos. Me parece que ambos están siendo muy regulares y que se están superando desde hace varias semanas. De ahi a decir que Iborra "sabe jugar mejor al fútbol" (sic) o que es un dios de la creación de juego, va un trecho que de momento aún no he querido recorrer. Si sólo por ello me vas a mencionar cada vez que haga un gran partido, mejor te lo ahorras y citas a otros que critiquen a Iborra porque yo nunca lo he hecho.
Sobre lo de echar en falta a Diop y que sin él el equipo juega mucho mejor al fútbol, ya te han respondido varios foreros (luego dirás que soy el único en desacuerdo contigo), así que no voy a perder mucho tiempo o energía en ir más allá. Tan sólo recordaré antes que nada que a mi Diop no me debe ningún favor y que no 'me encanta' especialmente, mientras que a ti Iborra sí te parece un dios siempre. Por tanto si vas a seguir la discusión tan sólo ahórrate este argumento, al menos conmigo.
Al final se trata de que pese a que dices que no quieres poner a Diop por debajo, siempre lo has hecho. Por ejemplo como cuando dices que no crees que sea tan imprescindible como otros. Te doy la razón en que en partidos en casa contra rivales con pocos recursos se puede jugar con Iborra-Barkero-Michel, siempre que manifestemos la teórica superioridad y marquemos pronto, porque en cuanto a resistencia física y defensiva nos las podríamos ver mal de no ser así. Sin embargo, opino que en estos casos Diop podría hacer prácticamente el mismo papel que Iborra.
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Me da igual lo que me hayan respondido otros foreros. Creo que el equipo ha demostrado que jugar al fútbol contra rivales de esa categoría juega mejor así. No por ello critico a Diop. No tiene nada que ver. Sólo que para mí, estos 3, tienen más calidad. No creo que por ello sea ventajista ni que Diop me deba dinero. Sólo OPINO que a la hora de elaborar juego, fútbol, dar un ritmo alto al partido, etc. el mejor mediocampo posible es ese. Fuera de casa sí me parece más acertado jugar con Diop, pero es que Barkero de mediocentro está mejor que de mediapunta, y Míchel tiene una calidad superior a todos.
Tampoco estoy poniendo por debajo a Diop, sólo que no me parece tan imprescindible como por ejemplo Iborra. Tú crees que Diop hubiera podido hacer la labor que ha hecho hoy Iborra perfectamente, y yo lo respeto, por supuesto, pero si me lo permites lo dudo bastante. Lo dudo porque aunque recupera muchos balones, NO hace todo lo que hace Iborra. ¿Qué hace Iborra que no hace otro mediocentro de la plantilla? Saca mejor el balón jugado desde atrás. Da pases de 30 metros (hoy ya digo que 5 o 6) abriendo el juego a las bandas. Diop eso lo intenta, pero sin éxito. Iborra se atreve y lo consigue. Además, ha marcado goles (3 en 4 partidos, aunque uno fuera de penalty). Hace mejor a los que tiene a su alrededor, ya que con su actitud contagia al resto. Y técnicamente me parece mejor. Creo que es más inteligente y tranquilo a la hora de presionar, de controlar el balón y de disttribuir el juego. Si tú crees que todo eso lo podría hacer Diop o lo podría haber hecho Diop hoy de acuerdo, nada que objetar. Simplemente no lo creo.
Y con esto, no quiere decir que Iborra me parezca "Un dios de la creación", simplemente creo que sabe jugar al fútbol además de recuperar balones, y otros mediocentros tipo Diop, Khedira, Albelda, etc no tienen esa capacidad. Por ello me gusta ese tipo de mediocentros, que además como digo, tiene capacidad para hacer levantar a la grada, o al menos yo veo que tiene esa sangre, sacrificio y carácter! El día del Hannover demostró echarle un par de narices y hasta consiguió marcar él mismo. Y ayer, igual.
Y con eso no pongo a Diop por debajo, sólo que creo que es muy, muy bueno haciendo sus labores, y estos partidos ha mejorado mucho, pero que Iborra tiene otras capacidades o recursos y puede además hacer esas funciones de recuperar balones. De hecho ayer el Mallorca, apenas pasó del mediocampo. No se la robábamos antes porque estaban pasándola entre los defensas para perder tiempo y conservar el 0-0, pero en el momento que buscaban la portería recuperábamos rápido. De hecho creo que sólo Munúa paró 2 en todo el partido. Lo siento, pero todos tenemos debilidades en nuestros equipos, y para mí Iborra lo es.
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Partidazo ayer. Exhibición. 4 - 0 con los golitos de Martins, David Navarro, Rubén e Iborra, y 24 puntitos ya. A 12 del descenso. ¡Qué grandes!
De nuevo en puestos de EL.
PD: Menuda banda el Mallorca.
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@Gol Orriols:
Me da igual lo que me hayan respondido otros foreros. Creo que el equipo ha demostrado que jugar al fútbol contra rivales de esa categoría juega mejor así. No por ello critico a Diop. No tiene nada que ver. Sólo que para mí, estos 3, tienen más calidad. No creo que por ello sea ventajista ni que Diop me deba dinero. Sólo OPINO que a la hora de elaborar juego, fútbol, dar un ritmo alto al partido, etc. el mejor mediocampo posible es ese. Fuera de casa sí me parece más acertado jugar con Diop, pero es que Barkero de mediocentro está mejor que de mediapunta, y Míchel tiene una calidad superior a todos.
Tampoco estoy poniendo por debajo a Diop, sólo que no me parece tan imprescindible como por ejemplo Iborra. Tú crees que Diop hubiera podido hacer la labor que ha hecho hoy Iborra perfectamente, y yo lo respeto, por supuesto, pero si me lo permites lo dudo bastante. Lo dudo porque aunque recupera muchos balones, NO hace todo lo que hace Iborra. ¿Qué hace Iborra que no hace otro mediocentro de la plantilla? Saca mejor el balón jugado desde atrás. Da pases de 30 metros (hoy ya digo que 5 o 6) abriendo el juego a las bandas. Diop eso lo intenta, pero sin éxito. Iborra se atreve y lo consigue. Además, ha marcado goles (3 en 4 partidos, aunque uno fuera de penalty). Hace mejor a los que tiene a su alrededor, ya que con su actitud contagia al resto. Y técnicamente me parece mejor. Creo que es más inteligente y tranquilo a la hora de presionar, de controlar el balón y de disttribuir el juego. Si tú crees que todo eso lo podría hacer Diop o lo podría haber hecho Diop hoy de acuerdo, nada que objetar. Simplemente no lo creo.
Y con esto, no quiere decir que Iborra me parezca "Un dios de la creación", simplemente creo que sabe jugar al fútbol además de recuperar balones, y otros mediocentros tipo Diop, Khedira, Albelda, etc no tienen esa capacidad. Por ello me gusta ese tipo de mediocentros, que además como digo, tiene capacidad para hacer levantar a la grada, o al menos yo veo que tiene esa sangre, sacrificio y carácter! El día del Hannover demostró echarle un par de narices y hasta consiguió marcar él mismo. Y ayer, igual.
Y con eso no pongo a Diop por debajo, sólo que creo que es muy, muy bueno haciendo sus labores, y estos partidos ha mejorado mucho, pero que Iborra tiene otras capacidades o recursos y puede además hacer esas funciones de recuperar balones. De hecho ayer el Mallorca, apenas pasó del mediocampo. No se la robábamos antes porque estaban pasándola entre los defensas para perder tiempo y conservar el 0-0, pero en el momento que buscaban la portería recuperábamos rápido. De hecho creo que sólo Munúa paró 2 en todo el partido. Lo siento, pero todos tenemos debilidades en nuestros equipos, y para mí Iborra lo es.A veces te da igual lo que digan otros foreros y a veces lo tienes en cuenta para decirme que nadie te ha llevado la contraria.
Desde luego que en casa contra rivales de esa categoría el Levante juega mejor, sólo faltaría. Por tanto también creo que en determinadas ocasiones se podría jugar con Barkero en el centro del campo. Ocasiones como las de ayer, en que por capacidad o planteamiento el equipo rival no pasa del mediocampo.
Dices que no criticas a Diop, pero OPINO que 'acordarte' de su ausencia tras un buen partido me parece hacerle de menos, por no contar las numerosas ocasiones a principio de temporada en que lo pusiste prácticamente de vuelta y media. Pero bueno, centrándonos en la actualidad, tú mismo expresas con acierto el núcleo de nuestro desacuerdo: yo pienso que en esos partidos en los que Barkero jugara en el mediocentro, Diop podría aportar prácticamente lo mismo que Iborra. Y esto no significa que yo haga de menos a Iborra, tan sólo que no le voy a elevar a los altares en contraposición con Diop como tú haces en tu extenso segundo párrafo: para mí los dos son muy parecidos, con pequeños matices.
De nuevo te insisto en que puedes decir misa a posteriori y explicar que no quieres poner a Diop por debajo, pero tus palabras te delatan, siempre lo han hecho. Sin embargo, como no quiero que esto se alargue demasiado, en vez de decirte que hoy por hoy pones a Diop por debajo te diré que pones a Iborra muy por encima, cosa que tú mismo admites y que así por lo menos espero que no pierdas demasiado tiempo en discutirme. Es lo que tienen las debilidades.
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No, acordarme de él no es hacerle de menos, es opinar que sin él el equipo con otro tipo de futbolistas en mediocampo realiza mejor fútbol y por tanto no echo de menos su capacidad de robar balones ya que creo que Iborra eso lo cumple a la perfección y además cumple otras características.
Veo que te gusta seguir con el tema de que a Diop le pongo por debajo o a Iborra por encima, y a su vez aseguras que son perfiles parecidos o cumplen a la perfección el mismo papel. A veces me recuerdas a Mourinho, que cuando su equipo no juega al fútbol va a saludar a la afición del equipo rival o habla de los árbitros, todo por no hablar de fútbol y evadirse en otros temas. A ti te pasa igual, no saber qué argumentar futbolísticamente y te desvías en sacar discusiones absurdas. Pero bueno, si tú crees que diciendo eso estoy elevando a Iborra o poniendo al senegalés por debajo, para mí también estás haciendo eso tú, ya que devaluas el buen fútbol de Iborra al no saber reconocer y apreciar sus grandes características futbolísticas, al no reconocer los pases de 30 metros que es capaz de dar y al no querer ver que aunque Diop sea muy buen mediocentro, Iborra es capaz de distribuir mejor el juego del equipo, además de saber recuperar muchos balones con su poderío físico mediante. Yo al menos a Diop le veo un gran mediocentro y sé apreciar sus grandes cualidades, si bien es cierto que pienso que no sabe sacar el balón tan bien jugado en corto como por ejemplo Barkero, ni tan bien jugado en largo, como por ejemplo el de Moncada. Es una máquina de recuperar balones, un crack y un jugador importantísimo para esta plantilla. Pero con el balón en los pies es algo más 'torpe' que el 10, no tiene esa capacidad, tranquilidad, técnica e inteligencia que para mí tiene Iborra, y eso pareces no saber reconocerlo, porque diciendo que son iguales o como dijiste en otros comentarios, sigues pensando que Iborra no tiene capacidad para crear juego, y yo algo de capacidad le estoy viendo, sobre todo en esta temporada. Por eso, lo volví a resaltar, y por eso y por lo que aporta se ha convertido en estas temporadas en mi mayor debilidad.
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@Gol Orriols:
No, acordarme de él no es hacerle de menos, es opinar que sin él el equipo con otro tipo de futbolistas en mediocampo realiza mejor fútbol y por tanto no echo de menos su capacidad de robar balones ya que creo que Iborra eso lo cumple a la perfección y además cumple otras características.
Veo que te gusta seguir con el tema de que a Diop le pongo por debajo o a Iborra por encima, y a su vez aseguras que son perfiles parecidos o cumplen a la perfección el mismo papel. A veces me recuerdas a Mourinho, que cuando su equipo no juega al fútbol va a saludar a la afición del equipo rival o habla de los árbitros, todo por no hablar de fútbol y evadirse en otros temas. A ti te pasa igual, no saber qué argumentar futbolísticamente y te desvías en sacar discusiones absurdas. Pero bueno, si tú crees que diciendo eso estoy elevando a Iborra o poniendo al senegalés por debajo, para mí también estás haciendo eso tú, ya que devaluas el buen fútbol de Iborra al no saber reconocer y apreciar sus grandes características futbolísticas, al no reconocer los pases de 30 metros que es capaz de dar y al no querer ver que aunque Diop sea muy buen mediocentro, Iborra es capaz de distribuir mejor el juego del equipo, además de saber recuperar muchos balones con su poderío físico mediante. Yo al menos a Diop le veo un gran mediocentro y sé apreciar sus grandes cualidades, si bien es cierto que pienso que no sabe sacar el balón tan bien jugado en corto como por ejemplo Barkero, ni tan bien jugado en largo, como por ejemplo el de Moncada. Es una máquina de recuperar balones, un crack y un jugador importantísimo para esta plantilla. Pero con el balón en los pies es algo más 'torpe' que el 10, no tiene esa capacidad, tranquilidad, técnica e inteligencia que para mí tiene Iborra, y eso pareces no saber reconocerlo, porque diciendo que son iguales o como dijiste en otros comentarios, sigues pensando que Iborra no tiene capacidad para crear juego, y yo algo de capacidad le estoy viendo, sobre todo en esta temporada. Por eso, lo volví a resaltar, y por eso y por lo que aporta se ha convertido en estas temporadas en mi mayor debilidad.Bueno, que sí, que no le haces de menos, no lo vas a admitir en la vida así que dejémoslo en que haces de más a Iborra, como ya he dicho. Que te lo respeto, sé de sobra opinión sobre él y en gran parte coincidimos. Por tanto no acabo de ver la necesidad del último mensaje. Y no es que me guste seguir con el tema, es que leyendo tus opiniones es OBVIO que pones a Iborra por encima. Y sí, OPINO (no aseguro), que tienen perfiles muy parecidos y que Diop podría cumplir casi de la misma forma el mismo papel de Iborra en este equipo.
No acabo de ver lo de Mourinho pero entiendo que te hacía ilu ponerte a buscar comparaciones absurdas. Lo de que no sé argumentar futbolísticamente me parece una de tus habituales perogrulladas que acaban en foreros pidiéndote que expliques qué narices sabrás tú más de fútbol. Como nunca he ido de gallito por la vida y no me gusta presumir de estupideces, te voy a dejar que sigas pensando que sabes más que yo.
Nunca he dejado de reconocer lo MUCHÍSIMO que aporta Iborra a este equipo, me he limitado a defender a Diop en las ocasiones en las que he visto que se le ha despreciado, generalmente por tu parte. También he dicho más de una vez que pese a que tienen un perfil muy similar, tienen matices distintos. Lo cual te da la razón en parte, SÍ que veo sus capacidades para sumar en ataque como veo ciertas en Diop, sólo discrepo en elevar a Iborra TANTO en cuanto a distribución de juego, así que deja de decir que no sé reconocer tal o cual. La diferencia está en que te aseguro que cuando ganemos un partido así sin el 10 no saldré a publicar un largo post comenzando por '¿Alguien ha echado hoy en falta a Iborra?'.
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Magnífico partido el que vimos ante el Mallorca. Yo lo resumiría con las palabras de un compañero de asiento "hoy somos nosotros como el Barça el otro día", y es que la superioridad del Levante durante los 90 minutos fue aplastante. Para mi también ha sido uno de los mejores partidos que he visto al Levante, y si tenemos en cuenta que estamos en primera todavía tiene más valor.
Macho Levante.
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En realidad, no pretendía ni mucho menos afirmar que yo tenga más idea de fútbol que tú, cosa que por otra parte y visto lo visto, parece un hecho.
Lo que sí que me gustaría que tuvieras en cuenta, es que pese a que Diop actuó en algún partido aislado con el Racing en una posición más adelantada, toda su carrera deportiva la ha desarrollado jugando como mediocentro defensivo, tanto en el Racing, como en el Nàstic como en Francia. Sin embargo, Iborra comenzó siendo delantero en sus orígenes. Visto que era un jugador muy poco válido para ese puesto, los distintos técnicos le fueron retrasando su posición. Fue mediapunta y mediocentro de carácter más ofensivo hasta que finalmente Luis García le situó como mediocentro defensivo, donde ha madurado y crecido una barbaridad futbolísticamente. Pero sí que tuvo una época en la que jugaba más adelantado, a pesar de que no fuera un gran número de partidos, pero me imagino que en ese período en el que los entrenadores que había en ese momento le pedían que jugara ahí, algún concepto tuvo que aprender, tanto de distriubir el juego como de dar el último pase. Evidentemente, no es esa su especialidad en la actualidad, pero me imagino que en ese período aprendió ciertos conceptos de la elaboración del juego y cambios de ritmo y orientación que hoy por hoy le permiten saber distribuir la pelota de una forma bastante aceptable teniendo en cuenta que no es su labor principal en el campo. Está claro que nadie nace enseñado, y que tus conceptos futbolísticos los vas aprendiendo a raíz de la experiencia, a medida que practicas el deporte. Por tanto, aunque Iborra no jugó en esas posiciones muchas temporadas, sí que jugó un tiempo suficiente como para aprender algunas técnicas que creo que otros centrocampistas de la plantilla no han podido desarrollar. Eso, más su inteligencia, sacrificio y carácter dentro del campo le hacen ser, en mi opinión, un mediocentro muy completo. Aparte de tener físico y altura para robar balones e inteligencia para saber dónde robarlos y dónde presionar, tiene adquiridos esos conceptos que otros no. Por tanto, en vista de lo que han aprendido uno y otro, de su experiencia como futbolistas y de lo que yo veo en el campo cada domingo, creo que decir que "Diop podría perfectamente distribuir el juego como lo hace Iborra, ya que éste tampoco es que sepa mucho", me parece como menos atrevido. Obviamente, Iborra no es ofensivo, no es Xavi Hernández, no es Banega, no es Ander Herrera…pero tampoco es un medio 'torpe' con el balón en los pies que sólo sepa robar de maravilla tipo Diop, Diarra, Emerson, Medel, Puñal, Albelda, etc. Para mí está al nivel de Xabi Alonso, Toulalan, Busquets, etc, salvando las distancias de calidad, ya que si fuera uno de esos no estaría aquí. Aunque como siga creciendo, me da que nos lo quita un grande.
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@Gol Orriols:
En realidad, no pretendía ni mucho menos afirmar que yo tenga más idea de fútbol que tú (por Malcontent), cosa que por otra parte y visto lo visto, parece un hecho..
Espera que me descojone a gusto.
Nunca he dejado de reconocer lo MUCHÍSIMO que aporta Iborra a este equipo, me he limitado a defender a Diop en las ocasiones en las que he visto que se le ha despreciado, generalmente por tu parte. También he dicho más de una vez que pese a que tienen un perfil muy similar, tienen matices distintos. .
"Tanto monta, monta tanto" Iborra como Diop.
Iborra tiene más fortaleza y más "presencia física" y Diop tiene más resistencia y velocidad.
Diop parece tener el don de la ubicuidad y podríamos definirlo como el rey del ataque por sorpresa (aunque en su caso es más una acción defensiva) e IBorra lo compensa con 2 zancadas y su presencia física que hace que el rival prefiera buscar otra vías y no encontrarse con él.
Iborra tiene mejor desplazamiento del balón y su actividad cara a puerta es similar en ambos casos.
Iborra está más capacitado para jugar de central en un momento de apuro y Diop hubiese sido delantero si Alvaro Cervera hubiese continuado con su idea inicial.
Pero en definitiva, se puede concluir que su labor en el campo es muy parecida y poner a uno por encima del otroes una tarea estéril e improductiva.
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@Fonseca 5:
Espera, espera! Que me hace gracia que te rías precisamente TÚ! Que no aportas ningún conocimiento futbolístico a este foro, y hasta otros foreros te lo han dicho en otros posts esta misma semana!! Sólo entras para faltar al respeto!
Y luego muy bien, me estás reconociendo que Iborra tiene mejor desplazamiento en largo, dándome la razón, para abajo apuntar que son parecidos. Muy buena contradicción!! Anda vete a seguir descargando vídeos que se te da bien y a ver si así te enteras de algo!
En cuanto a que Diop tiene más resitencia física lo dudo. Es un jugador más físico, más de músculo, sí, pero no por ello quiere decirse que tenga más RESISTENCIA. De hecho, si te fijas en los minutos finales Iborra aguanta mejor el tipo, marcando goles incluso, como el día del Hannover, y sin embargo Diop a partir del minuto 70-75 le noto más fundido. De eso precisamente venían mis quejas de él a principio de temporada. Lo mismo le ocurre a El Zhar, por ejemplo, que en muchos partidos va tan acelerado que en el minuto 65 ya está que no puede ni con su alma.
Bueno, el día que vayas al campo ya me darás la razón en eso también!!Además, yo no he puesto a uno por encima de otro, de hecho me parece muy importante la labor de equilibrio y recuperación de balón que te da Diop, pongo a Vicente por delante a la hora de crear juego y distribuir, no a nivel general.
