Comentarios Ath Bilbao vs levante U.D
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Pues a mi modo de entender no se gana todas esas denuncias tan encarnizadas.
Pero es que con eso no quiero decir que sean sólo los medios los que les ponen ahí, he empezado reconociendo que hay defensas que desde luego tienen acciones más aparatosas. Por tanto no viene EN ABSOLUTO a cuento que digas que sólo me ha faltado decir que Navarro es una víctima de todo. De lo que SÍ QUE ES VÍCTIMA es del linchamiento mediático DESPROPORCIONADO, al que colabora gente como tú cuando se empeña en señalarlo por sistema de esta forma. En definitiva creo que no es todo los medios, pero tampoco creo que al odio que nos puedan tener se pueda o se deba aplicar un 'él solito se lo busca'.Desproporcionado no es, ese linchamiento va precisamente según la proporción de las agresiones que él comete. Si él no parte la cara a ningún rival no creo que se le linche. No creo que haya una mano negra o que la prensa de Madrid o de Valencia o de no sé dónde tenga algo contra este jugador porque sea guapo y le quite a los que le denuncian a sus novias, digo yo. Simplemente si un fin de semana parte la ceja a uno, al siguiente suelta a un codazo y al siguiente deja a uno con el ojo morado, pues me parece normal que estas acciones se puedan denunciar desde fuera tanto por prensa como por aficionados de otros equipos. Y más un jugador que tiene ese historial, y que cumplió una dura sanción no hace muchos años. Así que por supuesto que se lo busca él, mira sino como otros jugadores de la plantilla no tienen ningún problema en ese aspecto.
Yo no sé si va a hacer daño, tampoco he dicho que NUNCA vaya a hacerlo, eres tú el que afirma alegremente que "Por su puesto que es totalmente voluntario o 'intencionado'", y cuando lo haces no creo que estés siendo muy prudente en tus afirmaciones.
Respecto a la imagen entiendo que le quieras dar tanta importancia pero a mi personalmente NO ME IMPORTA, pero no porque crea que da igual como nos vean sino porque creo que el hecho de que intente 'comportarse' no va a cambiar la imagen que ya se ha construido él CON LA INESTIMABLE AYUDA de los medios. Si algo cambiará quizá es que perderemos potencia defensiva al hacer que uno de nuestros baluartes en defensa cambie su forma de jugar por ser poco popular. Sí que es cierto que al final lo pienso y no acabo de entender tampoco que deba importarnos tanto como nos vea gente que juzga injustamente a un equipo en base a un jugador.Es que no soy prudente, soy contundente. Si es un futbolista que comete una entrada dura un domingo pero no comete otra hasta la temporada siguiente pues igual no ha ido a hacer daño. Si un futbolista te da un codazo pero te pide perdón 40 veces pues alomejor lo ha hecho sin querer. Pero que sea siempre el mismo que vaya a hacer esto, pues al final yo no soy como tú, yo soy malpensado y creo que sí ha ido a hacer daño.
Además no digo que tenga que cambiar su forma de jugar (que esto me ha hecho mucha gracia leerlo). ¿Qué pasa, que ahora resulta que para ser un central contundente y ser 'uno de nuestros baluartes en defensa' ha de pegar codazos a diestro y siniestro? Porque que yo sepa no es lo mismo ser un central duro y contundente que hacer agresiones o mandar al rival a la enfermería. Así que no tiene por qué cambiar la 'potencia defensiva'. Él puede seguir jugando igual, pero no creo yo que sea NECESARIO cometer ciertos gestos o entradas antideportivas sobre todo en los saltos para que un central siga jugando igual. La imagen se puede cambiar perfectamente dejando de lado esos feos gestos. Por ejemplo Pepe que le has mencionado antes tiene un vídeo de entradas duras de hace tiempo (igual que Navarro) pero esta temporada por ejemplo parece que se ha serenado. Y no deja de jugar bien, sólo que ya no se le va tanto la cabeza. ¿Navarro no puede? Vamos, sólo te ha faltado decir "viva la marrullería", o que te encanta ver repartir a tus centrales.
Es precisamente por esa razón por la que yo procuro no señalar a nadie de esa forma y menos generalizar y condenar al equipo en el que juega.
En cuanto a las comparaciones que mencionas, no pretendo decir que todos los defensas hagan las mismas faltas, te vuelvo a repetir que entiendo que hay algunos que son más expeditivos. De lo que hablo cuando comparo es de REPERCUSIÓN MEDIÁTICA y de como de injusta puede llegar a ser.Tú no. Pero la mayoría de aficiones por España dicen que odian al Madrid por Cristiano, por ejemplo. O a tal equipo por tal jugador. Ya te he puesto el ejemplo de Albelda. Si el Levante tiene a Ballesteros que no es precisamente muy querido por ahí y a Juanfran que con lo que protesta en cada partido sube la tensión, ya si le añades a que Navarro siga haciendo esto, pues luego pasa lo que pasa, que hablamos de repercusión mediática injusta, pero no tiene mucho que ver, simplemente que los aficionados se quedan con los jugadores que pegan a los de su equipo y luego cuando ese equipo o ese jugador vuelve al año que viene pues hay más ganas y más tensión.
En fin, una vez más te has quedado en evidencia. Voy a dejar el tema porque es tontería discutir contigo y ya con estas 5-6 intervenciones de hoy creo que es suficiente. Y además parece que yo sea menos levantinista por esto o que vaya en contra de un jugador de mi equipo, pero no es así, sólo que me hace mucha gracia que parece que gente de aquí del foro o amigos míos granotas de toda la vida me sepan reconocer esto, y digan que quieren igual al jugador pero que a veces va al límite, y TÚ sin embargo parece que apoyes esa manera de jugar y defiendas a ultranza todo ese tipo de entradas violentas porque 'te la trae al pairo' el como nos vean por ahí. Así que voy a obviar ciertas afirmaciones tuyas y voy a intentar hacer como que lo he entendido mal o como que lo que se lee entre líenas no es esto, porque de verdad, sólo te falta apoyar la violencia en el fútbol, pero vamos que contigo ya no me sorprende nada y una vez más dejas muestra de tu gran coherencia, sentido común y defensa de lo indefendible.
Saludos!!
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@Gol Orriols:
Y compáralo con el caso que te apetezca y opina como quieras, pero no es comparable lo de Navarro a Pepe o a otros jugadores. Más que nada, porque esta temporada Navarro ha dejado hasta 4 CASOS GRAVES de lesiones, .
Tú si que quedas en evidencia.
Esto es simplemente MENTIRA. DN no ha lesionado A NADIE esta temporada.
Y lo que haces es colaborar al linchamiento de uno de nuestros jugadores. (que no de los tuyos). -
@Fonseca 5:
Tú si que quedas en evidencia.
Esto es simplemente MENTIRA. DN no ha lesionado A NADIE esta temporada.
Y lo que haces es colaborar al linchamiento de uno de nuestros jugadores. (que no de los tuyos).Para mí poner un ojo morado es lesionar y para mí mandar a un jugador a la enfermería es lesionar. Que no lo quieras ver es tu problema. No es una lesión de ligamento de 6 meses, pero no deja de ser una lesión.
Y yo lincho a quien me da la real gana. Si es de los tuyos enhorabuena, vete a darle cariñitos. -
@Gol Orriols:
Para mí poner un ojo morado es lesionar y para mí mandar a un jugador a la enfermería es lesionar. Que no lo quieras ver es tu problema. No es una lesión de ligamento de 6 meses, pero no deja de ser una lesión.
Y yo lincho a quien me da la real gana. Si es de los tuyos enhorabuena, vete a darle cariñitos.Puedes pintar la realidad con los colores que quieras, pero MIENTES y te dejas en evidencia continuamente.
Primero hay que ver la intencionalidad. Y salvo el codazo a Sapunaru, (la de San José no la he visto) no se puede decir que DN hiciese ninguna otra acción digna de imputarle que mandase a la enfermería a nadie, intencionadamente.
El fútbol, como cualquier deporte de contacto, supone que de vez en cuando un jugador se puede ver envuelto en acciones en las cuales él mismo o un compañero o un rival, puede llevarse un golpe, que le cause alguna lesión física, que le impida o no seguir jugando en ese momento. Pero en esas acciones puede o no haber INTENCIONALIDAD, que es lo relevante. Analizar estas acciones OMITIENDO SI EXISTE O NO INTENCIONALIDAD, es demagógico, burdo y tendencioso, como casi todo lo que escribes.No se trata de que yo lo quiera no lo quiera ver, se trata de que NO LO PUEDES ENTENDER o como mientes también a la hora de decir que eres un seguidor del Levante, simplemente distorsionas la realidad tal y como suelen hacer los seguidores DE TU EQUIPO, el mismo de Ceja Rota 7.
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@Gol Orriols:
Desproporcionado no es, ese linchamiento va precisamente según la proporción de las agresiones que él comete. Si él no parte la cara a ningún rival no creo que se le linche. No creo que haya una mano negra o que la prensa de Madrid o de Valencia o de no sé dónde tenga algo contra este jugador porque sea guapo y le quite a los que le denuncian a sus novias, digo yo. Simplemente si un fin de semana parte la ceja a uno, al siguiente suelta a un codazo y al siguiente deja a uno con el ojo morado, pues me parece normal que estas acciones se puedan denunciar desde fuera tanto por prensa como por aficionados de otros equipos. Y más un jugador que tiene ese historial, y que cumplió una dura sanción no hace muchos años. Así que por supuesto que se lo busca él, mira sino como otros jugadores de la plantilla no tienen ningún problema en ese aspecto.
Es que no soy prudente, soy contundente. Si es un futbolista que comete una entrada dura un domingo pero no comete otra hasta la temporada siguiente pues igual no ha ido a hacer daño. Si un futbolista te da un codazo pero te pide perdón 40 veces pues alomejor lo ha hecho sin querer. Pero que sea siempre el mismo que vaya a hacer esto, pues al final yo no soy como tú, yo soy malpensado y creo que sí ha ido a hacer daño.
Además no digo que tenga que cambiar su forma de jugar (que esto me ha hecho mucha gracia leerlo). ¿Qué pasa, que ahora resulta que para ser un central contundente y ser 'uno de nuestros baluartes en defensa' ha de pegar codazos a diestro y siniestro? Porque que yo sepa no es lo mismo ser un central duro y contundente que hacer agresiones o mandar al rival a la enfermería. Así que no tiene por qué cambiar la 'potencia defensiva'. Él puede seguir jugando igual, pero no creo yo que sea NECESARIO cometer ciertos gestos o entradas antideportivas sobre todo en los saltos para que un central siga jugando igual. La imagen se puede cambiar perfectamente dejando de lado esos feos gestos. Por ejemplo Pepe que le has mencionado antes tiene un vídeo de entradas duras de hace tiempo (igual que Navarro) pero esta temporada por ejemplo parece que se ha serenado. Y no deja de jugar bien, sólo que ya no se le va tanto la cabeza. ¿Navarro no puede? Vamos, sólo te ha faltado decir "viva la marrullería", o que te encanta ver repartir a tus centrales.
Tú no. Pero la mayoría de aficiones por España dicen que odian al Madrid por Cristiano, por ejemplo. O a tal equipo por tal jugador. Ya te he puesto el ejemplo de Albelda. Si el Levante tiene a Ballesteros que no es precisamente muy querido por ahí y a Juanfran que con lo que protesta en cada partido sube la tensión, ya si le añades a que Navarro siga haciendo esto, pues luego pasa lo que pasa, que hablamos de repercusión mediática injusta, pero no tiene mucho que ver, simplemente que los aficionados se quedan con los jugadores que pegan a los de su equipo y luego cuando ese equipo o ese jugador vuelve al año que viene pues hay más ganas y más tensión.En fin, una vez más te has quedado en evidencia. Voy a dejar el tema porque es tontería discutir contigo y ya con estas 5-6 intervenciones de hoy creo que es suficiente. Y además parece que yo sea menos levantinista por esto o que vaya en contra de un jugador de mi equipo, pero no es así, sólo que me hace mucha gracia que parece que gente de aquí del foro o amigos míos granotas de toda la vida me sepan reconocer esto, y digan que quieren igual al jugador pero que a veces va al límite, y TÚ sin embargo parece que apoyes esa manera de jugar y defiendas a ultranza todo ese tipo de entradas violentas porque 'te la trae al pairo' el como nos vean por ahí. Así que voy a obviar ciertas afirmaciones tuyas y voy a intentar hacer como que lo he entendido mal o como que lo que se lee entre líenas no es esto, porque de verdad, sólo te falta apoyar la violencia en el fútbol, pero vamos que contigo ya no me sorprende nada y una vez más dejas muestra de tu gran coherencia, sentido común y defensa de lo indefendible.
Saludos!!
Ese linchamiento no obedece a ninguna regla científica y universal sino a las decisiones editoriales de PERSONAS al mando de los medios, por tanto si quieres ver que va en proporción justa y exacta allá tú con tu venda en los ojos. Tampoco digo que haya una mano negra que quiera hundir a nadie por razones tan estúpidas como las que mencionas, sólo que en muchas ocasiones el linchamiento es injusto y desproporcionado. Como lo fue en el partido contra el Madrid, sin ir más lejos.
Me parece genial que unas acciones se puedan denunciar o no por prensa o por aficionados, sólo digo que a mi no me gusta hacerlo ni perder el tiempo en leer al respecto, y que en muchas ocasiones la magnitud de esas denuncias es INJUSTA comparada con muchas otras cosas que también suceden y a las que por distintos factores no se presta mucha atención. Y luego que digas que otros jugadores de la plantilla no tienen ningún problema parecido cuando tú mismo te has metido a saco con Ballesteros o lo haces con Juanfran por temas parecidos de 'imagen' o agresividad, me parece de risa.
Que no eres prudente no hace falta que lo jures. Yo lo considero una virtud que no es incompatible con ser contundente, lamento que tú no porque suele ser el origen de muchas de nuestras discusiones. Tampoco ayuda el hecho de que prefieras juzgar la intencionalidad exclusivamente en base a la reincidencia, pero bueno simplemente tenemos formas distintas de valorar las cosas.
Y yo no he dicho que tú pienses que tenga que cambiar la forma de jugar, por tanto no sé qué es lo que te ha hecho gracia leer. Además déjate de demagogias porque no estoy diciendo que tenga que pegar codazos a diestro y siniestro ni que me guste la marrullería. Yo sólo creo que si obligas a un jugador a 'comportarse' y a jugar de manera distinta a como lo hace, MUY PROBABLEMENTE la defensa del equipo lo va a notar. Que tú en este caso sí prefieras ser un poco idealista y creas que no, pues perfecto. Si alguna vez te hace caso y se 'comporta' entonces lo veremos. Pepe por ejemplo creo que este año ha bajado un poco el nivel, según tengo entendido. No lo sé porque es tu equipo, lo baso en declaraciones de su propio entrenador.
Respecto a lo que hagan otras aficiones de España pues comprenderás que me da igual porque en mi argumentación ya te he dicho que me planteo hasta que punto vale la pena tener en cuenta la opinión de gente que juzga de esa forma. Que tú sí le des tanta importancia, pues me parece perfecto.
Yo creo como te he dicho que la repercusión mediática injusta sigue existiendo y es MUY importante, lo cual no quita para que Navarro sea contundente a veces en exceso o para que Juanfran proteste demasiado. Que otras aficiones también lo vean y se piquen lo veo normal, pero se hace todo peor si los medios le ponen el foco a ello como nos pasó contra el Madrid. Hasta ese día, no había el odio tan extendido que hay ahora, y sin embargo la defensa contundente la hemos practicado siempre.
Ya echaba de menos tus 'voy a dejar el tema', veremos cuantos mensajes tardas en dejarlo de verdad. Respecto a dejar en evidencia vamos a dejarlo porque simplemente que en medio de una discusión civilizada sueltas semejante parida te deja en evidencia a ti mismo, parece que vives en un constante 'y tú más'.
Lo de que parece que seas menos levantinista ya lo hemos discutido muchas veces, a mi se me ha visto en este foro muchas veces atacar a jugadores de mi propio equipo cuando creo que se lo han merecido, como con Iborra o con Juanlu recientemente. Sin embargo nadie ha puesto en duda mi levantinismo, por tanto creo que debería dejar de hacerte la víctima y entender que si te consideramos menos levantinista es sobre todo PORQUE ERES ANTES DEL VALLADOLID Y DEL MADRID. Si yo te discuto lo que te discuto muchas veces es porque tus ataques me parecen tan desproporcionados e injustos como los que hacen la prensa y los aficionados del Madrid, sin ir más lejos.
Por último te pido una vez más que ya que pierdes el tiempo en elaborar 5 o 6 respuestas al día, lo pierdas también en LEER a la persona con la que discutes, más que nada porque yo jamás he negado que Navarro pueda ir al límite o tenga jugadas más aparatosas. De hecho es al menos la TERCERA VEZ que lo digo. Lo único que te discuto es que merezca que se le señale TANTO, con posts días después del partido para reflejar un titular de la prensa madrileña, sobre todo cuando NI SIQUIERA EL JUGADOR 'AFECTADO' le da importancia al tema. Tampoco he dicho que me la traiga al pairo como nos vean, solamente que creo que no va a cambiar la percepción mediática porque un jugador intente ir con un poco más de cuidadito, además de que me planteo lo estúpido que es preocuparse por la opinión de gente con PREJUICIOS que le ponen mala imagen a todo un equipo por un jugador. Así que por favor deja de obviar afirmaciones y simplemente COMPRÉNDELAS, de esta forma dejarás de decir estupideces como que parece que defiendo a ultranza entradas violentas o que sólo me falta apoyar la violencia en el fútbol, cuando todo lo que hago es no darles demasiada importancia y dejar que se sancionen en el campo que es donde en mi opinión corresponde. Que cada uno se haga cargo de su propia forma de jugar, juicios mediáticos incluidos.
No hará falta que hagas como que has entendido mal o como que lees entre 'líenas', porque de hecho creo que no sabes hacer otra cosa. Bueno, sí, también sabes achacar a otros defectos de los que tú mismo pareces hacer virtud, véase la coherencia, el sentido común y la defensa de lo indefendible (en esta has estado original, por cierto).
Saludos a ti también, no puedo esperar a ver tu respuesta a esto, pese a tu ya famoso 'voy a dejar el tema'. -
Ese linchamiento no obedece a ninguna regla científica y universal sino a las decisiones editoriales de PERSONAS al mando de los medios, por tanto si quieres ver que va en proporción justa y exacta allá tú con tu venda en los ojos. Tampoco digo que haya una mano negra que quiera hundir a nadie por razones tan estúpidas como las que mencionas, sólo que en muchas ocasiones el linchamiento es injusto y desproporcionado. Como lo fue en el partido contra el Madrid, sin ir más lejos.
Me parece genial que unas acciones se puedan denunciar o no por prensa o por aficionados, sólo digo que a mi no me gusta hacerlo ni perder el tiempo en leer al respecto, y que en muchas ocasiones la magnitud de esas denuncias es INJUSTA comparada con muchas otras cosas que también suceden y a las que por distintos factores no se presta mucha atención. Y luego que digas que otros jugadores de la plantilla no tienen ningún problema parecido cuando tú mismo te has metido a saco con Ballesteros o lo haces con Juanfran por temas parecidos de 'imagen' o agresividad, me parece de risa.
Que no eres prudente no hace falta que lo jures. Yo lo considero una virtud que no es incompatible con ser contundente, lamento que tú no porque suele ser el origen de muchas de nuestras discusiones. Tampoco ayuda el hecho de que prefieras juzgar la intencionalidad exclusivamente en base a la reincidencia, pero bueno simplemente tenemos formas distintas de valorar las cosas.
Y yo no he dicho que tú pienses que tenga que cambiar la forma de jugar, por tanto no sé qué es lo que te ha hecho gracia leer. Además déjate de demagogias porque no estoy diciendo que tenga que pegar codazos a diestro y siniestro ni que me guste la marrullería. Yo sólo creo que si obligas a un jugador a 'comportarse' y a jugar de manera distinta a como lo hace, MUY PROBABLEMENTE la defensa del equipo lo va a notar. Que tú en este caso sí prefieras ser un poco idealista y creas que no, pues perfecto. Si alguna vez te hace caso y se 'comporta' entonces lo veremos. Pepe por ejemplo creo que este año ha bajado un poco el nivel, según tengo entendido. No lo sé porque es tu equipo, lo baso en declaraciones de su propio entrenador.
Respecto a lo que hagan otras aficiones de España pues comprenderás que me da igual porque en mi argumentación ya te he dicho que me planteo hasta que punto vale la pena tener en cuenta la opinión de gente que juzga de esa forma. Que tú sí le des tanta importancia, pues me parece perfecto.
Yo creo como te he dicho que la repercusión mediática injusta sigue existiendo y es MUY importante, lo cual no quita para que Navarro sea contundente a veces en exceso o para que Juanfran proteste demasiado. Que otras aficiones también lo vean y se piquen lo veo normal, pero se hace todo peor si los medios le ponen el foco a ello como nos pasó contra el Madrid. Hasta ese día, no había el odio tan extendido que hay ahora, y sin embargo la defensa contundente la hemos practicado siempre.
Ya echaba de menos tus 'voy a dejar el tema', veremos cuantos mensajes tardas en dejarlo de verdad. Respecto a dejar en evidencia vamos a dejarlo porque simplemente que en medio de una discusión civilizada sueltas semejante parida te deja en evidencia a ti mismo, parece que vives en un constante 'y tú más'.
Lo de que parece que seas menos levantinista ya lo hemos discutido muchas veces, a mi se me ha visto en este foro muchas veces atacar a jugadores de mi propio equipo cuando creo que se lo han merecido, como con Iborra o con Juanlu recientemente. Sin embargo nadie ha puesto en duda mi levantinismo, por tanto creo que debería dejar de hacerte la víctima y entender que si te consideramos menos levantinista es sobre todo PORQUE ERES ANTES DEL VALLADOLID Y DEL MADRID. Si yo te discuto lo que te discuto muchas veces es porque tus ataques me parecen tan desproporcionados e injustos como los que hacen la prensa y los aficionados del Madrid, sin ir más lejos.
Por último te pido una vez más que ya que pierdes el tiempo en elaborar 5 o 6 respuestas al día, lo pierdas también en LEER a la persona con la que discutes, más que nada porque yo jamás he negado que Navarro pueda ir al límite o tenga jugadas más aparatosas. De hecho es al menos la TERCERA VEZ que lo digo. Lo único que te discuto es que merezca que se le señale TANTO, con posts días después del partido para reflejar un titular de la prensa madrileña, sobre todo cuando NI SIQUIERA EL JUGADOR 'AFECTADO' le da importancia al tema. Tampoco he dicho que me la traiga al pairo como nos vean, solamente que creo que no va a cambiar la percepción mediática porque un jugador intente ir con un poco más de cuidadito, además de que me planteo lo estúpido que es preocuparse por la opinión de gente con PREJUICIOS que le ponen mala imagen a todo un equipo por un jugador. Así que por favor deja de obviar afirmaciones y simplemente COMPRÉNDELAS, de esta forma dejarás de decir estupideces como que parece que defiendo a ultranza entradas violentas o que sólo me falta apoyar la violencia en el fútbol, cuando todo lo que hago es no darles demasiada importancia y dejar que se sancionen en el campo que es donde en mi opinión corresponde. Que cada uno se haga cargo de su propia forma de jugar, juicios mediáticos incluidos.
No hará falta que hagas como que has entendido mal o como que lees entre 'líenas', porque de hecho creo que no sabes hacer otra cosa. Bueno, sí, también sabes achacar a otros defectos de los que tú mismo pareces hacer virtud, véase la coherencia, el sentido común y la defensa de lo indefendible (en esta has estado original, por cierto).
Saludos a ti también, no puedo esperar a ver tu respuesta a esto, pese a tu ya famoso 'voy a dejar el tema'.Ok!!
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@Gol Orriols:
Ok!!
