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    El asunto Catalán (el joío…)

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    • Malcontent Moderador Última edición por

      blaugranota, ¿pero no ves que ya no sabes qué decir para no asimilar lo que digo? En NINGÚN MOMENTO he dicho yo que las fronteras del estado sean o deban ser 'inamobibles'. Es lo de siempre: me tienes puesto en el pack del enemigo y te da igual lo que diga, tú sigues con las orejeras puestas y achacándome el discurso del españolista sin molestarte en prestarme la más mínima atención.
      La única 'gran diferència' aquí es que yo me molesto en leerte con atención y en no inventarme lo que dices.
      Mira, en ningún momento yo he dicho tampoco la estupidez de que las fronteras no existan, sino que me sobran y sobre todo me sobra el uso que se hace de ellas. Y parte de ese uso es EL NACIONALISMO. El "d'estat" por supuesto, pero el otro también. El que tanto te pone y todo lo hace tan bien. No niego la existencia de distintas naciones y de hecho celebro la diversidad, pero no comprendo que se usen para enfrentar y crear más divisiones desde la superioridad. Y esto lo hacen AMBOS NACIONALISMO, el tuyo y el que me achacas por error constantemente.
      El intento de comparar el impulso nacionalista con la reivindicación de Mandela me parece un despropósito de tal tamaño que mejor ni entro a comentarlo…
      Estoy de acuerdo en que hay que saber ver un poco más aparte de eslóganes estúpidos o de ideas maniqueístas. Todavía estoy esperando a que te apliques el cuento.

      I'll See What I Can Do

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      • blaugranota Última edición por

        Malcontent si ets incapàs ni d'assumir el que dius…

        @Malcontent:

        No acabo de ver cómo eso del 'internacionalisme' es compatible con alentar un movimiento que pide más fronteras

        @Malcontent:

        Pero a esas diferencias culturales no hace NINGUNA FALTA añadirle separaciones marcadas por fronteras y cambios en el DNI.

        Les dos a la pàgina 122. Tens problemes amb les fronteres inamobibles o no? I en realitat és perquè tu confons nacionalisme amb independentisme, perquè no ha estat el nacionalisme català fent autonomisme des de fa anys amb CiU i fins i tot l'ERC del Tripartit amb el PSC? Però clar, quan tot segueix igual i la gent se'n cansa de "cosmopolitisme progre" del "apoyaré" i xorrades vàries després alguns s'enrecorden…

        I això de Mandela no ho comentes perquè et deixa en evidència. Que et penses que era l'ANC? el Congrés Nacional Africà. Et penses que Mandela no era nacionalista? La diferència és que ell en arribar al poder de l'estat no va fer "nacionalisme d'estat". Eixa és la GRAN DIFERÈNCIA.

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        • Malcontent Moderador Última edición por

          blaugranota, a veces pienso que realmente TE ESFUERZAS por no entender o asimilar lo que se te dice.
          He escrito literalmente "En NINGÚN MOMENTO he dicho yo que las fronteras del estado sean o deban ser 'inamobibles'."
          En esos dos ejemplos que das dejo claro que en mi opinión no hace ninguna falta añadir más separaciones. Que a mi no me gustan y que me sobran, EN NINGÚN MOMENTO eso quiere decir que sean o que deban ser inamovibles. No me parece ningún drama que cambien, para añadirle más dentro o alrededor o para quitarle e integrarse en algo más grande. Queda clarísimo por tanto que no tengo ningún problema con las fronteras, que no voy a llorar si España deja de existir o si Cataluña se convierte en un estado. Dicho lo cual no suelo estar de acuerdo con los movimientos que reclaman soluciones AÑADIENDO fronteras y divisiones, si acaso más con aquellos que hacen más por restarlas o restarles importancia. Pero NADA DE ESTO quiere decir que piense que las fronteras sean inamovibles o deban serlo.

          Respeto que tú pienses que el nacionalismo (y su consecuencia lógica del independentismo) es la solución más guay o incluso la única por pura desesperación. Yo insisto en que me parece un error de bulto lanzarse en brazos de ese mal en vez de unir fuerzas para cambiar las cosas democráticamente entre todos. Es una manera mucho más larga, farragosa, complicada, requiere coordinación y unión… vende mucho mejor el nacionalismo y el independentismo. Mucho mejor enrocarse en lo mío y dejar fuera al resto, despreciarlos con lo de "·cosmopolitismo progre" como se atrevan a toser lo más mínimo mi hoja de ruta.

          Lo de Mandela solamente te deja A TI en evidencia porque comparar la lucha nacionalista con la lucha contra el racismo es una barbaridad.
          Y si Mandela era nacionalista le criticaré igualmente EL NACIONALISMO. Lo cual no le convierte directamente en un personaje nefasto o despreciable, no tengo que estar de acuerdo con TODOS sus planteamientos o con NINGUNO. No es un pack indivisible, no es blanco o negro. Yo entiendo eso mientras que tú necesitas constantemente el 'o conmigo o contra mí'. Esa es realmente la GRAN DIFERENCIA.

          I'll See What I Can Do

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          • blaugranota Última edición por

            Novament vas de ploramíques. En fi, que jo respecte que tu vulgues intentar una cosa impossible perquè no tens necessitat d'un canvi més o menys immediat ni t'has sentit enganyat pel "cosmopolitisme progre", per no parlar d'una dreta cavernària única a tota Europa. Estàs en el teu dret, però jo davant la desesperació d'una determinada gent que veu prohibits drets que tenen altres ciutadans de l'estat MAI els posaré pals a les rodes.

            Tu pots seguir en una missió impossible, no seré jo qui et pose pals a les rodes tampoc o puga fins i tot vore amb simpatia quan siga una realitat més o menys palpable, però l'INTERNACIONALISME a mi no em fa caure en eslògans de "pacotilla" i més sense CAP PROJECTE ALTERNATIU.

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            • LevanteXXI Última edición por

              EL DERECHO A NO DECIDIR
              (Francisco Rico)

              Creo que ya lo he colgado un par de veces, o más, pero queda allá tan arriba, tant allá a fer la mà que lo enlazaré otra vez má (una vez por año, o…:

              https://elpais.com/elpais/2015/09/23/op ... 76887.html

              Supiste que vencer o ser vencido
              son caras de un Azar indiferente,
              que no hay otra virtud que ser …

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              • Malcontent Moderador Última edición por

                blaugranota, nuevamente tú insistes en no admitir un error. Ni propio (al no leerme bien) ni externo (del nacionalismo que te pone).
                En fin, yo respeto que tengas la necesidad de justificar el putrefacto nacionalismo porque creas que existe la necesidad o porque participas del engaño de la "izquierda de pandereta". Pero yo ante esa 'desesperació' o ante cualquier otro problema no daré alas NUNCA a instintos tan bajos ni pondré palos o atajos a las ruedas de la democracia para todos.
                Tu puedes seguir en una misión imposible, no seré yo quien te ponga palos en las ruedas tampoco o pueda hasta ver con simpatía que al final te satisfaga algo parecido a lo que pueda querer yo. Pero el NACIONALISMO a mi no me hace caer en eslóganes de "pacotilla" y menos haciéndome creer que no hay proyecto alternativo a semejante desgracia.

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                • blaugranota Última edición por

                  Ok, queda clar. Ara només espere alguna resposta teua i contrargumentacions a algun que altre comentari del "putrefacto nacionalismo" del que pregones dir no ser seguidor… i si pot ser en tanta insistència i farragositat.

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                  • Malcontent Moderador Última edición por

                    blaugranota, ok, queda clar. Ahora solo espero alguna respuesta tuya y contraargumentos a algún que otro comentario del "putrefacto nacionalismo" del que claramente yo no soy seguidor… y si puede ser con tanta insistencia y farragosidad.

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                    • blaugranota Última edición por

                      Malcontent, a mi no m'has de replicar per demostrar això que dius.

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                      • Malcontent Moderador Última edición por

                        blaugranota, a mi no m'has de replicar per demostrar això que dius.

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                        • rana baileys Última edición por

                          The parrot was already taking a long time to appear

                          Refets de l'enclusa del advers
                          de la ma d'un somni que torna
                          units per l'amor a uns colors
                          tot cor des de 1909

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                          • Malcontent Moderador Última edición por

                            Se nota que no has estado prestando atención, ambos llevamos repitiéndonos un buen rato.

                            I'll See What I Can Do

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                            • rana baileys Última edición por

                              @Malcontent:

                              Se nota que no has estado prestando atención, ambos llevamos repitiéndonos un buen rato.

                              Pues sí, me lo he leído todo. Cosa que pocos podrán decir.

                              Refets de l'enclusa del advers
                              de la ma d'un somni que torna
                              units per l'amor a uns colors
                              tot cor des de 1909

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                              • Malcontent Moderador Última edición por

                                Pues ya son ganas

                                I'll See What I Can Do

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                                • blaugranota Última edición por

                                  @rana baileys:

                                  The parrot was already taking a long time to appear

                                  Aprofite la teua brillantíssima aportació per donar per acabada la meua intervenció, era utòpic tenir la darrera paraula i mira que he aguantat.

                                  Responder Citar 0
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                                  • rana baileys Última edición por

                                    @blaugranota:

                                    @rana baileys:

                                    The parrot was already taking a long time to appear

                                    Aprofite la teua brillantíssima aportació per donar per acabada la meua intervenció, era utòpic tenir la darrera paraula i mira que he aguantat.

                                    Espere que eixe final siga només de la vostra partida de pin pon, i no en el Café. Seria molt cruel deixar-me en solitari davant d'una defensa tan contundent.

                                    Refets de l'enclusa del advers
                                    de la ma d'un somni que torna
                                    units per l'amor a uns colors
                                    tot cor des de 1909

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                                    • Malcontent Moderador Última edición por

                                      The parrot no se da cuenta de que es un parrot también, brillantíssim

                                      I'll See What I Can Do

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                                      • blaugranota Última edición por

                                        MIra que ets infantil. No saps mai acabar.

                                        Repetir com un Parrot només ho fas tu. Només has de llegir els dos últims missatges teus en la nostra discusió. A més a més de Parrotroll, ets un buscabregues…

                                        Responder Citar 0
                                          1 Respuesta Última respuesta

                                        • Malcontent Moderador Última edición por

                                          blaugranota, mira que eres infantil. No sabes nunca acabar.

                                          Repetir como un Parrot lo haces tú también. Solo tienes que leer tus mensajes en nuestra discusión. Además de Parrotroll eres un buscabregues…

                                          I'll See What I Can Do

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                                          • LevanteXXI Última edición por

                                            Parrotets:

                                            https://www.flickr.com/photos/14688830@N05/4048337926

                                            Supiste que vencer o ser vencido
                                            son caras de un Azar indiferente,
                                            que no hay otra virtud que ser …

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                                              1 Respuesta Última respuesta

                                            • rana baileys Última edición por

                                              @LevanteXXI:

                                              Parrotets:

                                              https://www.flickr.com/photos/14688830@N05/4048337926

                                              Muy triste la frase del susodicho.

                                              Refets de l'enclusa del advers
                                              de la ma d'un somni que torna
                                              units per l'amor a uns colors
                                              tot cor des de 1909

                                              Responder Citar 0
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                                              • Malcontent Moderador Última edición por

                                                ¿Qué frase?

                                                I'll See What I Can Do

                                                Responder Citar 0
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                                                • LevanteXXI Última edición por

                                                  ¿ Qué chuchodicho?

                                                  Supiste que vencer o ser vencido
                                                  son caras de un Azar indiferente,
                                                  que no hay otra virtud que ser …

                                                  Responder Citar 0
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                                                  • blaugranota Última edición por

                                                    @Blaugranota:

                                                    MIra que ets infantil. No saps mai acabar.

                                                    Repetir com un Parrot només ho fas tu. Només has de llegir els dos últims missatges teus en la nostra discusió. A més a més de Parrotroll, ets un buscabregues…

                                                    @Malcontent:

                                                    blaugranota, mira que eres infantil. No sabes nunca acabar.

                                                    Repetir como un Parrot lo haces tú también. Solo tienes que leer tus mensajes en nuestra discusión. Además de Parrotroll eres un buscabregues…

                                                    Fes-te un favor, deixa de fer el ridícul… Parrot.

                                                    Responder Citar 0
                                                      1 Respuesta Última respuesta

                                                    • Malcontent Moderador Última edición por

                                                      @Malcontent:

                                                      The parrot no se da cuenta de que es un parrot también, brillantíssim

                                                      Hazte un favor, deja de hacer el ridículo… Parrot.

                                                      I'll See What I Can Do

                                                      Responder Citar 0
                                                        1 Respuesta Última respuesta

                                                      • blaugranota Última edición por

                                                        Jo no he repetir res, i menys LITERALMENT com un lloro. Tu ho has tornat a fer, és més que evident.

                                                        Responder Citar 0
                                                          1 Respuesta Última respuesta

                                                        • rana baileys Última edición por

                                                          @Malcontent:

                                                          ¿Qué frase?

                                                          "Cuando era niño cazaba "parotets" (entonces aún hablaba algo de valenciano) y el otro día, en el paseo de…"

                                                          Ésa es la frase.

                                                          Refets de l'enclusa del advers
                                                          de la ma d'un somni que torna
                                                          units per l'amor a uns colors
                                                          tot cor des de 1909

                                                          Responder Citar 0
                                                            1 Respuesta Última respuesta

                                                          • LevanteXXI Última edición por

                                                            Es una paraula que m' ha agradat molt sempre, desde menut…petit, o xicotet...

                                                            Parotet /libélula.

                                                            Onde va apará....

                                                            Parotet, què bonic, què maco...

                                                            Supiste que vencer o ser vencido
                                                            son caras de un Azar indiferente,
                                                            que no hay otra virtud que ser …

                                                            Responder Citar 0
                                                              1 Respuesta Última respuesta

                                                            • Malcontent Moderador Última edición por

                                                              blaugranota, repites argumentos como yo constantemente… y lo peor es que TÚ lo haces ignorando mis respuestas. Ante semejante desfachatez a mi a menudo solo me queda repetir tus frases 'com un lloro' para a ver si así te resulta lo suficientemente evidente el ridículo que haces a veces. Pero ni por esas. És més que evident

                                                              I'll See What I Can Do

                                                              Responder Citar 0
                                                                1 Respuesta Última respuesta

                                                              • gimnastico_1909 Última edición por

                                                                @rana baileys:

                                                                @Malcontent:

                                                                ¿Qué frase?

                                                                "Cuando era niño cazaba "parotets" (entonces aún hablaba algo de valenciano) y el otro día, en el paseo de…"

                                                                Ésa es la frase.

                                                                Es una pena que lo haya perdido (el valenciano), pero tampoco conocemos sus circunstancias. Igual se fue a vivir a Sevilla o a Salamanca con 8 años, y ahí es normal que se le olvide.

                                                                Responder Citar 0
                                                                  1 Respuesta Última respuesta

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